AllBoxing.Ru

Другие единоборства => ММА и другие ударные единоборства => Тема начата: MØntY от 08 Июль 2010, 08:16:17

Название: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 08 Июль 2010, 08:16:17
Часто задают вопросы, какие ограничения существуют в ММА. Вот полный список запретов по Правилам (http://www.leg.state.nv.us/NAC/NAC-467.html#NAC467Sec7962)Атлетической комисии штата Невада:

NAC 467.7962  Acts constituting fouls. (NRS 467.030)  The following acts constitute fouls in a contest or exhibition of mixed martial arts: Нижеследующие действия являются нарушениями при проведении соревнований или выставочных матчей ММА:

     1.  Butting with the head. (Удары головой)

     2.  Eye gouging of any kind. (Любые атаки на глаза)

     3.  Biting. (Укусы)

     4.  Hair pulling. (Вырывание/дергание волос)

     5.  Fishhooking. (Раздирание пальцами анатомических отверстий соперника, например рта)

     6.  Groin attacks of any kind. (Любые атаки паховой области)

     7.  Putting a finger into any orifice or into any cut or laceration on an opponent. (Проникание пальцами в отверстия, рассечения и раны соперника)

     8.  Small joint manipulation. (Болевые приёмы на малые суставы (пальцы рук или ног))

     9.  Striking to the spine or the back of the head. (Удары по позвоночнику или затылку)

     10.  Striking downward using the point of the elbow. (Удары острием локтя сверху вниз)

     11.  Throat strikes of any kind, including, without limitation, grabbing the trachea. (любые удары по горлу, а также захваты трахеи)

     12.  Clawing, pinching or twisting the flesh. (Царапание, щипание, выкручивание плоти)

     13.  Grabbing the clavicle. (Захваты ключицы)

     14.  Kicking the head of a grounded opponent. (Удары ногами по голове лежачего соперника)

     15.  Kneeing the head of a grounded opponent. (Удары коленями по голове лежачего соперника)

     16.  Stomping a grounded opponent. (Удары подошвой ноги (топтание) лежачего соперника)

     17.  Kicking to the kidney with the heel. (Удары пяткой по почкам)

     18.  Spiking an opponent to the canvas on his head or neck. (Втыкание соперника в канвас головой или на шею)

     19.  Throwing an opponent out of the ring or fenced area. (Броски соперника за пределы ринга или клетки)

     20.  Holding the shorts or gloves of an opponent. (Захваты перчаток или шортов соперника)

     21.  Spitting at an opponent. (Плевки в соперника)

     22.  Engaging in any unsportsmanlike conduct that causes an injury to an opponent. (Любое неспортивное поведение, влекущее за собой травму соперника)

     23.  Holding the ropes or the fence. (Захваты за канаты или клетку)

     24.  Using abusive language in the ring or fenced area. (Оскорбительные выражения в ринге или клетке)

     25.  Attacking an opponent on or during the break. (Нападение на соперника во время перерыва)

     26.  Attacking an opponent who is under the care of the referee. (Нападение на соперника, которого осматривает/с которым говорит рефери)

     27.  Attacking an opponent after the bell has sounded the end of the period of unarmed combat. (Нападение на соперника после окончания боя)

     28.  Flagrantly disregarding the instructions of the referee. (Явное пренебрежение инструкциями рефери)

     29.  Timidity, including, without limitation, avoiding contact with an opponent, intentionally or consistently dropping the mouthpiece or faking an injury. (Уклонение от боя, в т.ч. избегание контакта с соперником, умышленное или многократное выплевывание капы, симуляция травмы.)

     30.  Interference by the corner. (Вмешательство угла)

     31.  Throwing in the towel during competition. (Вбрасывание полотенца во время поединка)

Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Бахус от 08 Июль 2010, 09:37:27
Есть же еще некоторые отличия между правилами различных организаций. Думаю модератору раздела не сложно будет добавить и такую информацию :twisted:
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: SmbSmd от 11 Июль 2010, 11:18:50
Сволочи вы!  :rofl:
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: SmbSmd от 11 Июль 2010, 12:00:37
в общем так, вот первый набросок, более литературные, более точные формулировки или заметки, что я где-то накасячил приветствуются.

 Я побежал в бассейн, а то мозги плавятся.  :)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Jolly Roger от 11 Июль 2010, 13:51:06
в общем так, вот первый набросок,

Цитировать
(Удары по горлу включая, но не огранививаясь захватом трахеи)
это как? :roll:
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Mandor от 11 Июль 2010, 18:21:26
это как? :roll:


Шо ты ей-богу, просто захватить трахею нельзя, считается нарушение. Нo если захватом не ограничиваться,  а еще и вырвать ee, тогда все в порядке.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Бахус от 11 Июль 2010, 18:24:27
Да не вые... помогли бы.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: SmbSmd от 11 Июль 2010, 19:03:12
это как? :roll:

теперь будет так

Цитировать
любые удары по горлу, а также хватание трахеи
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Jolly Roger от 12 Июль 2010, 14:52:52
Я глубоко извиняюсь, а трахея - это кагбэ...кадык?
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: SmbSmd от 12 Июль 2010, 15:08:01
Я глубоко извиняюсь, а трахея - это кагбэ...кадык?

трахея это трахея  :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B5%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B5%D1%8F)

Цитировать
Трахея человека — дыхательное горло, непосредственное продолжение гортани. Имеет вид трубки длиной 11—13 см, состоящей из 16—20 хрящевых полуколец, соединённых плотной волокнистой соединительной тканью. Трахея выстлана слизистой оболочкой. В подслизистом слое много смешанных слизистых желёз.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Mandor от 12 Июль 2010, 18:46:06
Да не вые... помогли бы.
Первый раз вижу, чтоб Бахус ругался :lol:
Все нормально сделано, ну, отредактировать слегка с точки зрения языка и приведения к единому формату:
запрещеные действия либо в глагольной, либо существительной форме. Но это мелочи.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 12 Июль 2010, 19:04:11
Мандор помог советом :twisted:
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Mandor от 13 Июль 2010, 07:24:32
Я устыдился и решил принять посильное участие))
2. "проникающие воздействия на глаза" наверное, будет правильнее.
8."болевые приемы на пальцы рук или ног", потому, что "атаки" могут быть и ударного типа, что не запрещено.
10. "вертикальные удары локтем сверху-вниз", потому что бить  по круговой траектории не запрещено, а острие там на цель пришлось или нет, никто не смотрит.
 18."бросок соперника..." и далее по тексту.
Интересно, что в правилах пятый пункт лишний, седьмой пункт включает его в себя.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Бахус от 13 Июль 2010, 07:49:27
Вообще Мандор прав, нужно как-то все привести к единому формату (когда с переводом закончим).

Вот некторые моменты:

8. Атаки направленные на маленькие суставы - все же думаю правильнее сказать "малые суставы" :) Ну и поправка Мандора.
12. скручевание плоти - :-: нужно как-то получше сказать...
16. Удары ногой сверху вниз (топание) по лежачему сопернику - топтание, в смысле? :)

Пока писал, забыл что еще хотел отметить...

А!! 7. Залезать пальцами в любые отверстия - думаю правильно будет "колупаться" :lol:
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 13 Июль 2010, 08:45:54
Внес изменения.

grounded opponent как лучше перевести? "Лежачий оппонент" не совсем верно, ибо если боец касается канваса третьей точкой, то он уже считается grounded.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Mandor от 13 Июль 2010, 08:55:00
grounded opponent как лучше перевести? "Лежачий оппонент" не совсем верно переводить, ибо если боец касается канваса третьей точкой, то он уже считается grounded.
"Запрещается наносить удары по противнику находящемуся в положении "лежа".
 Что такое положение "лежа" оговаривается заранее. Ты же запостил не все правила, а только "Запрещеные действия". Но переводить все это— морока, там же вообще все прописывается, начиная с формы, размеров ринга и кончая подсчетом очков.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Mandor от 13 Июль 2010, 09:12:24
8. Атаки направленные на маленькие суставы - все же думаю правильнее сказать "малые суставы"  Ну и поправка Мандора.
small joint-  суставы пальцев, других нет, поэтому можно "малые" опустить.
12. скручевание плоти -  нужно как-то получше сказать...
это момент выпадет при окончательной редактуре, потoму что, по традиции, по-pусски используют глагольную форму запрещеных действий — запрещается: наносить удары... бросать.... здесь будет щипаться и царапаться. Flash очень поэтично звучит, но необязательно же делать кальку (5 пункт у них явно лишний), а скручивание плоти предполагает предварительный щипок, так что по смыслу все правильно. 
16. Удары ногой сверху вниз (топание) по лежачему сопернику - топтание, в смысле?
16.Топтание.
А! 7. Залезать пальцами в любые отверстия - думаю правильно будет "колупаться"
Опять же в глагольной форме лучше звучит:  (за)совать пальцы в естественные отверствия, а также раны и рассечения соперника.
p.s.
Мне все-таки больше нравится "проникающие ... на глаза"
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 13 Июль 2010, 09:17:45
Мне все-таки больше нравится "проникающие ... на глаза"
а если высасывать? :twisted:
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Mandor от 13 Июль 2010, 09:21:15
а если высасывать? :twisted:
Физически невозможно))
Глаз, кстати, так легко не выдавливается, у нас, помню была даже дискуссия с любителями "грязных антиборцовских техник". :twisted:
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: SmbSmd от 13 Июль 2010, 10:18:01
Бахус и Мандор, спасибо за замечания.

Монти, спасибо за внесение изменений.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Бахус от 13 Июль 2010, 16:40:08
small joint-  суставы пальцев, других нет, поэтому можно "малые" опустить
По-моему по-русски есть выражение "малые суставы". Может Voic'а подключить? :)

12. Мне тоже кажется что по-русски это будет повторение (скручивание)

7. Насчет колупаться - это была шутка :)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Mandor от 13 Июль 2010, 18:09:21
По-моему по-русски есть выражение "малые суставы". Может Voic'а подключить?
Я плохо выразился, такое понятие, как "малые суставы" в русском есть, конечно, но означает оно суставы пальцев рук или ног. Так зачем его писать, а потом в скобках уточнять? Кстати, сейчас вспомнил: в наших правилах писали: "захватывать пальцы..." — вполне достаточно, бо без захвата не поманипулируешь :lol:
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Ivander от 03 Авг. 2010, 19:14:47
Цитировать
13.  Grabbing the clavicle. (Захваты ключицы)
А че реально можно ключицу вырвать?
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Mandor от 04 Авг. 2010, 05:38:12
А че реально можно ключицу вырвать?
Нет, конечно... но речь о "захвате". Пальчики можно засунуть, зело больно...
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 10 Авг. 2010, 05:37:33
По поводу втыкания оппонента головой в канвас (пункт 18), вот здесь хорошее разъяснение: http://mma-paradise.com/?p=1793 (http://mma-paradise.com/?p=1793)

Атлетическая комиссия штата Нью-Джерси дало разъяснение этой ситуации:
(http://mma-paradise.com/wp-content/uploads/2010/03/headspike-300x200.jpg)

Здесь Курт Пеллегрино, который на фотографии находится снизу, распрямился и на резком движении корпуса вниз воткнул захватившего его шею оппонента головой в канвас. Атлетическая комиссия дала разъяснение, что этот приём является легальным. Под запрет подходят ситуации, где боец, контролируя положение тела соперника, приводит его в вертикальное положение ногами вверх, головой вниз, и с силой втыкает его головой в канвас. В ситуации же на фотографии, Курт Пеллегрино не контролировал положение тела соперника, и последний имел возможность избежать удара головой о канвас.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Сирано от 31 Авг. 2010, 20:05:20
А есть какие то разъяснения по контролю на допинг?
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 31 Авг. 2010, 20:07:38
А есть какие то разъяснения по контролю на допинг?
В США стандартно, как в проф.боксе, т.к. занимаются этим те же атлетические комиссии отдельных штатов. Т.е., контроль по минимуму )
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Сирано от 31 Авг. 2010, 20:12:52
В США стандартно, как в проф.боксе, т.к. занимаются этим те же атлетические комиссии отдельных штатов. Т.е., контроль по минимуму )
Это касается как UFC так и Страйкфорс?
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 31 Авг. 2010, 20:13:53
Это касается как UFC так и Страйкфорс?
+ WEC и любых других ММА ивентов, проводимых в США.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Сирано от 31 Авг. 2010, 20:16:27
Шикарное поле для проведения пиар компании с привлечением ВАДы ))) странно что пока никто не додумался
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Souleymane от 18 Сен. 2010, 08:58:28
По поводу втыкания оппонента головой в канвас (пункт 18), вот здесь хорошее разъяснение: http://mma-paradise.com/?p=1793 (http://mma-paradise.com/?p=1793)

Атлетическая комиссия штата Нью-Джерси дало разъяснение этой ситуации:
(http://mma-paradise.com/wp-content/uploads/2010/03/headspike-300x200.jpg)

Здесь Курт Пеллегрино, который на фотографии находится снизу, распрямился и на резком движении корпуса вниз воткнул захватившего его шею оппонента головой в канвас. Атлетическая комиссия дала разъяснение, что этот приём является легальным. Под запрет подходят ситуации, где боец, контролируя положение тела соперника, приводит его в вертикальное положение ногами вверх, головой вниз, и с силой втыкает его головой в канвас. В ситуации же на фотографии, Курт Пеллегрино не контролировал положение тела соперника, и последний имел возможность избежать удара головой о канвас.
интересно, разрешен ли бросок с прогибом, коим великолепно владеют борцы.. тот самый, которым Рендлман бросил Федю
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Voice от 07 Окт. 2010, 22:54:22
По-моему по-русски есть выражение "малые суставы". ..

Точняк.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Voice от 07 Окт. 2010, 23:04:09
По 12. Может чуть удобнее, хотя и не дословно, звучат - раздирание, защипы, скручивание мягких тканей?

29. опечатка. Симуляция (симулирование)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: arg от 24 Нояб. 2010, 22:41:10
интересно, разрешен ли бросок с прогибом, коим великолепно владеют борцы.. тот самый, которым Рендлман бросил Федю
Разрешен конечно и частенько проходит, даже Кимбо отметился
Kimbo Slice Suplexes UFC fighter during Debut (http://www.youtube.com/watch?v=O5HeJHpBMRE#ws)

Что в списке делает Мо у него 3 победы в ММА над мешками?
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Родион Шишлов от 18 Апр. 2011, 13:15:07
По-моему запретов больше, чем разрешенных правил))))
Извините, но это не очень "всестилевые единоборства".
С уважением,
Учим правила, пункт 2.7. спасибо :)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Nnook от 18 Апр. 2011, 13:17:51
Правильно, надо проводить бои до убийства соперника  8)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: SmbSmd от 20 Апр. 2011, 00:51:54
Правильно, надо проводить бои до убийства соперника  8)

Nnook, вот тебе и первое задание в новом звание, не заставило себя ждать.  :)

Его нужно наказать.  :D
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Хлеборезка от 08 Июль 2012, 21:06:04
Сильва от души зарядил коленом грудь/челюсть сидевшему на жопе Соннену. Удары ногами же по лежащему/сидящему сопернику нонче нелегальны. А колено это разве не ноги считается? Не понял в общем этого момента в бою.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: SmbSmd от 08 Июль 2012, 23:09:01
Сильва от души зарядил коленом грудь/челюсть сидевшему на жопе Соннену. Удары ногами же по лежащему/сидящему сопернику нонче нелегальны. А колено это разве не ноги считается? Не понял в общем этого момента в бою.

по голове коленями нельзя, а по корпусу можно  :)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Хлеборезка от 09 Июль 2012, 02:50:21
У меня по просмотру как боя, так и повторов, возникло ощущение, что он не целил специально к корпус, а лупил куда придется, причем в таком положении с не меньшей вероятностью в голову. Ну и попало там верхней частью коленки по-моему в челюсть снизу, хоть комментары и кричали body-body.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Jeene от 17 Июль 2012, 18:11:55
На главной фотки с боя посмотри, на одной видно, что удар точнехенко в грудину.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Nnook от 18 Июль 2012, 19:18:41
Association of Boxing Commissions, также известная как ABC, решила внести изменения в Объединенные Правила ММА. Через неделю голосование.

Пройдемся по поправкам, которые могут (не) быть приняты уже на следующей неделе.

1. Эффективная защита больше не существует. То есть за это не дадут очки (поздние Клэй Гуида и Карлос Кондит в расстройстве).
2. Сегодня ударная техника ценится выше грэпллинга. Через неделю их могут сравнять по степени важности.
3. Для пункта важно разъяснение эффективной ударки и эффективного грэпплинга. ЭУ: качество ударов важнее количества, визуальные повреждения оппонента важны, включая сечки , синяки, травмы, когда оппонент показывает боль, нокдауны и так далее. Если поровну, то решает общее число ударов.
ЭГ: тут все понятно, вот только расширение есть одно немаловажное. Если боец сверху проповедует ЛнП, а оппонент со спины пытается проводить болевые и удушающие, то выиграет лежащий на спине. Неконец-то быть снизу не значит проигрывать.
4.Новые стандарты больше благоволят к эффективной ударке/грэпплингу, чем к эффективной агрессии и куда важнее считаются, чем контроль клетки.

Таким образом были переопределены критерии для итоговой оценки раундов.
10-10: оба бойца провели равный раунд, преимущество у обоих в равной степени. Используется редко.
10-9: боец выиграл близкий раунд, нанеся больше эффективных разрешенных ударов, продемонстрировав эффективный грэпплинг, применив больше разрешенных техник.
10-8: боец выиграл с большим преимуществом, будь то эффективный ударка или грэпплинг, которые причинили большой урон сопернику.
10-7: когда боец полностью доминирует ЭУ и/или ЭГ, из-за чего оппонент оказывается в большой опасности. При 10-7 конечное вмешательство почти неизбежно. Используется редко.

Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Дениел от 29 Авг. 2012, 21:10:52
Жаль что сокеркики и стампы отменили Вандерелей был бы до сих пор топом. А то в бое с Лидделом он сбивал его с ног, а что дальше делать не знал, пока он думал тот успевал поднятся.
Жаль, что слемы в стиле Ремпеджа не катят? В остальном солгасен.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 14:03:50
Несколько вопросов по правилам

1) разрешено ли давить острием локтя на горло/лицо лежащего на спине соперника или давить лбом на лицо, а также елозить лбом/острием локтя по лицу?

2) можно ли при удушении хватать кистями рук за горло/давить на шею пальцами?

3)наступать (точнее, резко ударять сверху) пяткой на стопу соперника во время борьбы в стойке?

4)разрешены ли удушающие, при которых захватывается исключительно шея (без плеча) соперника? По идее, должны быть разрешены,  -  но сколько раз наблюдал, что в ситуациях, когда можно выйти на такой захват с кажущейся легкостью, бойцы этого не делают либо захватывают шею вместе с рукой (плечом)

5)Разрешены ли болевые на кисти (не пальцы) рук и скручивания стопы?

6)Бить из лежачего положения ногой в лицо сопернику когда тот 1)тоже находится в партере 2)пытается из стойки перейти к ГнП. Если да, то почему этого никто не не пытается делать, а только вяло елозят ногами когда противник пытается перейти к добиванию из стойки?

7)Удар в коленный сустав (напр, лоукики в колено "изнутри")

8)резко дергать кронечности шею при болевых/шею при удушающих. Официального запрета я нигде не видел, но бойцы ММА практически никогда этого не далают
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: 48kray48 от 07 Март 2013, 15:00:54
3)наступать (точнее, резко ударять сверху) пяткой на стопу соперника во время борьбы в стойке?

Вообще не редкость.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 15:13:49
а также разрешено ли

- проводить болевые на позвоночник
- зажимать чем-либо (к примеру, рукой) рот и нос лежащему противнику
- тереть лицо рассеченного противника чем-либо (рукой, локтем, головой), увеличивая рассечения
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Капитан Смоллетт от 07 Март 2013, 15:18:14
http://www.ufc.com/discover/sport/rules-and-regulations (http://www.ufc.com/discover/sport/rules-and-regulations)
Пункт 15.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Капитан Смоллетт от 07 Март 2013, 15:25:24
http://fighttime.ru/pravila-mma-rules.html (http://fighttime.ru/pravila-mma-rules.html)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Капитан Смоллетт от 07 Март 2013, 15:27:45
а также разрешено ли

- проводить болевые на позвоночник
- зажимать чем-либо (к примеру, рукой) рот и нос лежащему противнику
- тереть лицо рассеченного противника чем-либо (рукой, локтем, головой), увеличивая рассечения

А вообще на первой странице, всё написано.
И про пальцы и про позвоночник и т.д.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 18:05:13
А вообще на первой странице, всё написано.
И про пальцы и про позвоночник и т.д.
А вообще на первой странице, всё написано.
И про пальцы и про позвоночник и т.д.
Я прочел заглавный пост этой темы. О болевых на позвоночник и давлении пальцами на горло там ничего нет, равно как и прочих упомянутых мной пунтках. Значит, все это разрешено? Тогда почему активно не используется? Неужели все это не испоьзуется (или почти не испольуется) потому, что неэффективно или труднореализуемо в условиях боя в клетке?
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 18:13:10


Взять те же кисти рук - физически отламывать запястье ведь проще (или как минимум не сложнее), чем локти, но болевые на локтевой сустав - распространенная штука, а на луче-запятсный - нет.

 
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 18:14:08
С дерганьем при болевых вообще все однозначно - дергая, куда легче повредить сустав/візвать сильные болевые ощущения, чем проводя прием плавно
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 18:21:32
или скажем, надавить локтем сверха на переносицу/зубы/висок лежащего противнику - сознания его конечно не лишишь, но дезориентировать - запросто, или травму обеспечить.

Или лягаться, лежа на спине - такой удар может и не будет особо сильнім, но на встречном движении при попадании в табло сопернику, которій проходит из стойки до добивание, віключить может легко. Кстати, Грейти на заре ММА так кого-то вырубил наглухо (возможно, Вовчанчина) 
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Хлеборезка от 07 Март 2013, 18:25:46

Взять те же кисти рук - физически отламывать запястье ведь проще (или как минимум не сложнее), чем локти, но болевые на локтевой сустав - распространенная штука, а на луче-запятсный - нет.
Не, как раз болевой на запястье сделать очень сложно. А защититься легко. Запястье у взрослого человека, а тем более бойца, штука сильная.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 19:03:16
Не, как раз болевой на запястье сделать очень сложно. А защититься легко. Запястье у взрослого человека, а тем более бойца, штука сильная.
Хм, возможно ты и прав.

А нокауты ударами ног стоячего пртивника (апкиками) таки есть, хоть и немного
 
Upkick knock down (http://www.youtube.com/watch?v=grDFnm005GA#ws)

Dream 6 Souza vs Mousasi ★★★★★ (http://www.youtube.com/watch?v=zZSV7CwdFkE#)

и, наконец, ацккая жесть на одном из украинских турниров ProFC
http://www.cagepotato.com/mma-knockout-of-the-day-the-upkick-of-doom/ (http://www.cagepotato.com/mma-knockout-of-the-day-the-upkick-of-doom/)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 19:03:39
Но почему такие удары так редко пытаются пробить?
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 19:07:52
А когда Сильву дисквалифицировали за нокаут Оками хитрым ударом ноги из положения лежа - это из-за того, что Оками также находился в партере, так ведь?

Pure MMA Part 13 Anderson silva Knock outs Okami with a up kick (http://www.youtube.com/watch?v=8CUVdwty2dw#)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 19:18:33
Да, а Грейсине Вовчанина, а Тактарова апкиком вырубил

Олег Тактаров против Грейси (http://www.youtube.com/watch?v=_RH3v8R7Lxc#)
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Капитан Смоллетт от 07 Март 2013, 19:47:42

Взять те же кисти рук - физически отламывать запястье ведь проще (или как минимум не сложнее), чем локти, но болевые на локтевой сустав - распространенная штука, а на луче-запятсный - нет.

 

Как уже сказал хлеборезка, это не так просто с сопротивляющимся человеком.


С дерганьем при болевых вообще все однозначно - дергая, куда легче повредить сустав/візвать сильные болевые ощущения, чем проводя прием плавно

Это так же задача не из простых, когда проводишь этот приём человеку, который этого не желает.
Тем не менее, болевые бывают столь молниеносны и неожиданы, что противник получает микротравмы сустава...

или скажем, надавить локтем сверха на переносицу/зубы/висок лежащего противнику - сознания его конечно не лишишь, но дезориентировать - запросто, или травму обеспечить.

Или лягаться, лежа на спине - такой удар может и не будет особо сильнім, но на встречном движении при попадании в табло сопернику, которій проходит из стойки до добивание, віключить может легко. Кстати, Грейти на заре ММА так кого-то вырубил наглухо (возможно, Вовчанчина) 


Зачем на переносицу или висок давить, когда проще нанести удар локтем?
Апкики не редкость, в случае, когда противник пытается из стойки пробить по лежащему на спине.

На счёт лоу в колено, да сколько угодно.

А вот, что такое болевой на позвоночник, я не знаю :-)

Что касается ломания пальцев, тыкания в рассечения пальцами, это запрещено.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 21:07:06
Как уже сказал хлеборезка, это не так просто с сопротивляющимся человеком.
Возможно,  с запястьем так оно так оно и есть, и причина именно такая, какую отметил Хлеборезка. Хотя и локоть отломать сопротивляющемуся человеку тоже непросто - но отламывают же))
Это так же задача не из простых, когда проводишь этот приём человеку, который этого не желает.
Тем не менее, болевые бывают столь молниеносны и неожиданы, что противник получает микротравмы сустава...
Можно подумать, что в принципе выйти на болевой прием с обученным человеком, который этого не желает -  задача из простых. Тем не менее, когда выход на прием уже проходит/прошел, а соперник сопротивляется/терпит, дергая, можно эту задачу упростить. Тем не менее, не дергают. Получается, это что-то вроде бойцовской этики (типа чтоб не  травмировать зазря), а не правило?
Зачем на переносицу или висок давить, когда проще нанести удар локтем?
Локтем сверху вниз бить, наскока мне известно, нельзя - это ж 12-6 удары и есть (было б можно, подавляющее большинство боев заканчивались бы с выходом одного из бойцов в позицию, позволяющие эти удары наносить - руками от подобной долбежки хрен перекроешься - несколько попаданий, и соперник в сознании, зато лица нет, а есть в лучшем случае кровавая каша, а в худшем переломанные кости табла и отсутствие зубов).

А  бить круговые удары далеко не всегда удобно, и защищаться от них легче. Или, к примеру, в ситуации, когда прижат ты к сопернику так, что для полноценного удара локтем сбоку пространства нет.
Апкики не редкость, в случае, когда противник пытается из стойки пробить по лежащему на спине.
А почему их почти не бьют, когда стоящий боец за ноги хватает, пытаясь перейти в партер в положение сверху? Даже в пузо ведь неприятно получить такую плюху.
На счёт лоу в колено, да сколько угодно.
Ясно. А почему лоу гораздо чаще ппробивают задней ногой (по внешней стороне передней ноги соперника)? Понятно, что он более сильный, но ведь и внутрення сторона коленного сустава поуязвимее внешней. Плюс на лоу передней ногой, который приходится в колено изнутри, сложнее успеть среагировать, на лоукик с дальней ноги
А вот, что такое болевой на позвоночник, я не знаю :-)
К примеру, при захвате сзади в партере - в ммомент, когда атакующий находится лицом к спине соперника руками, он захватывает шею (что уже удушающий), а ногами обхватыает ногами корпус соперника и скрещивает их. А затем атакующий переворачивается на спину и по максимуму прогибает собсвенную спину (как будто на мостик встать пытается) -  и готов болевой на позвоночник (паралльлеьно с удушением - причем боль в спине причем наступает мгновенно, гораздо быстрее и острее, чем невозможность терпеть саму удушку). Наверняка у него название есть.
Что касается ломания пальцев, тыкания в рассечения пальцами, это запрещено.
Я не о пальцах (и тем более их ломании), а о повозить в партере по сечке башков, локтем или перчаткой - тоже ведь приятного мало, и рассечение наверняка увеличится.

З.Ы. Я, если че, не пристебываюсь, а пытаюсь понять, почему в ММА не используют то, что, КАЗАЛОСЬ БЫ НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД, можно эффективно использовать
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 07 Март 2013, 21:17:43
 Взять те же кисти рук - физически отламывать запястье ведь проще (или как минимум не сложнее), чем локти, но болевые на локтевой сустав - распространенная штука, а на луче-запятсный - нет.
всё наоборот. Предплечье - оно длинное, болевые на локтевой сустав делаются через рычаг предплечья при условии полного контроля корпуса соперника. Каким образом ты хочешь применить рычаг на кисть, непонятно. Кроме того, на руке надета перчатка - захваты перчатки пальцами запрещены, пальцы хватать тоже нельзя.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 07 Март 2013, 21:20:41
Локтем сверху вниз бить, наскока мне известно, нельзя
почему нельзя, можно и бьют постоянно. Запрещено только бить острием локтя сверху вниз.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 21:21:19
Кроме того, на руке надета перчатка - захваты перчатки пальцами запрещены,
Да, тупанул я. Вопрос снят
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 21:30:22
почему нельзя, можно и бьют постоянно. Запрещено только бить острием локтя сверху вниз.

Сверху вниз - имею ввиду по вертикали сверху вних, и тут невозможно ударить не острием локтя  :lol: А так, коненчо, любые удары от верхнего бойца будут ударами сверху вниз  - по определению 
Сколько я видел добиваний локтями (а посмотрел я их немало), добивающий во время ГнП наносят только боковые удары локтями (с поворотом корпуса, как хуки). Если б можно было хреначить вертикально вниз, то только так бы все и ГнПшили бы - эффективнее такого добивания ничего быть не может))
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MØntY от 07 Март 2013, 21:47:33
ты имеешь в виду не удары локтём по вертикали сверху вниз, а удары локтём с ориентированным вертикально предпречьем.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Елпидифор от 07 Март 2013, 21:49:20
ты имеешь в виду не удары локтём по вертикали сверху вниз, а удары локтём с ориентированным вертикально предпречьем.
да, конечно, так более корректно
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: denb от 12 Май 2016, 17:18:12
О болевых на позвоночник там ничего нет, равно как и прочих упомянутых мной пунтках. Значит, все это разрешено?

Болевые на позвоночник разрешены. См, например, прием "твистер" - он даже в официальный топ-20 побед сдачей попал.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MIKE1987 от 20 Апр. 2017, 15:09:08
 2.  Eye gouging of any kind. (Любые атаки на глаза) -  если нерасчетать цель удара и попасть прямо в глаз - будет выдано желтоя карточка?
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: MIKE1987 от 20 Апр. 2017, 15:11:49
А что касаеться локтей..В тайском боксе их применяют очень часто..и по вертикали и по всякому..Единственное - запрещаеться наносить удары в область затылка и сбоку от него,а так же в весок.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Дениел от 20 Апр. 2017, 15:28:43
если нерасчетать цель удара и попасть прямо в глаз - будет выдано желтоя карточка?
Если кулаком то ничего кроме фингала не будет. Ну перелом надбровной кости, разве что.

Да, про ап-кики, пацыки хороший вопрос подняли, несколько лет тому назад. Если бы я чаще в эту тему заглядывал, то присоединился к беседе. Теперь то чё ж уже...
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: dmitriev от 20 Авг. 2017, 10:03:03
Я так и не понял - можно ли бить ногами противника из положения лежа?
Никто этого не делает почему-то.

Ссылки на старые видео не катят, потому что правила могли измениться.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: SmbSmd от 20 Авг. 2017, 11:55:51
Я так и не понял - можно ли бить ногами противника из положения лежа?
Никто этого не делает почему-то.

Ссылки на старые видео не катят, потому что правила могли измениться.

Можно, если противник не касается канваса тремя точками. Поэтому что бы не получить ногой в лицо, стоящие перед лежачим противником касаются рукой канваса.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: kollynp от 16 Дек. 2017, 17:14:20
Непонятно, по какой причине нельзя наносить удары локтями ?
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: Snoop от 17 Дек. 2017, 12:37:40
Непонятно, по какой причине нельзя наносить удары локтями ?
больно очень.
Название: Re: Правила ММА
Отправлено: arg от 31 Дек. 2017, 15:47:48
https://www.youtube.com/watch?v=qgiI6RxsKtk