AllBoxing.Ru

Другие единоборства => ММА и другие ударные единоборства => Тема начата: Леша Урман от 29 Июнь 2012, 20:41:25

Название: Стивен Сигал и Ко - фейк или реальные мастера?
Отправлено: Леша Урман от 29 Июнь 2012, 20:41:25
Честно говоря, не знаю досконально его истории. Его появление в качестве "какбы" тренера бойцов ММА мягко говоря неожиданно. Или это продолжение Голливуда или что-то иное. Поделитесь мнениями.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 29 Июнь 2012, 20:44:14
Честно говоря, не знаю досконально его истории.
На википедии тебя не забанили, надеюсь?

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Стивен_Сигал
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Леша Урман от 29 Июнь 2012, 20:54:22
Википедия? Я вас умоляю. Создано людьми (с)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: roydjoy от 29 Июнь 2012, 20:57:36
забыли его попиариться он захотел на как бы сказать якобы своей аудитории правильно послал его джонс
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 29 Июнь 2012, 21:03:43
Википедия? Я вас умоляю. Создано людьми

А что не создано людьми?

Найдите там ошибку, опровергните её. И станете не человеком.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Леша Урман от 29 Июнь 2012, 21:07:29
Найдите там ошибку, опровергните её.
Не то чтобы ошибку. Меня смущает что такие парни как Андерсон Сильва и Лиото Мачида выглядят как дети, когда рядом "великий Стивен".
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 29 Июнь 2012, 21:14:36
такие парни как Андерсон Сильва и Лиото Мачида выглядят как дети, когда рядом "великий Стивен".

Ну это уже пиар. Впрочем он никак не отменяет того факта что:

Цитировать
Летом 1974 года Сигал получил 1-й дан от Коити Тохэя. В 1975 году Сигал стал первым в истории Японии американцем, открывшим здесь додзё (Осака, район Дзюсо). Он назвал его «Тэнсин» (яп. 天心), что в переводе означает «Небесная душа».

Философия Сигала в преподавании айкидо простая: «Это должно быть эффективно на улице»[6][7]. Много мастеров айкидо развили много разных стилей, и их техника часто очень пассивная. Пассивное направление в айкидо может подвести в схватке. Сигал не толкает учеников к ненужным постоянным дракам. Просто он подчёркивает: «Если кто-то напал, сумей себя защитить!»

В какой-то момент Сигал почувствовал, что зашёл в тупик в своём развитии. И он начал разыскивать учеников Морихэя Уэсибы. Сигал тренировался у великих мастеров Сэо, Коити Тохэя, Исояма и Абэ. Он быстро прогрессировал и получил 5 дан, а после того как он стал главным инструктором Тэнсин додзё, ему был присуждён 6 дан Айкикай, а затем и 7-й и звание сихан.

Под конец своих изысканий Сихан Сигал встретил человека, который смог вывести его из тупика. Великого мастера по каллиграфии и айкидо Сэйсэки Абэ. Абэ имеет 10 дан по айкидо и является мастером каллиграфии на уровне государственного достояния Японии. Он был учеником Морихэя Уэсибы. Он стал учителем Стивена Сигала.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 29 Июнь 2012, 21:27:38
В какой-то момент Сигал почувствовал, что зашёл в тупик в своём развитии. И он начал разыскивать учеников Морихэя Уэсибы. Сигал тренировался у великих мастеров Сэо, Коити Тохэя, Исояма и Абэ. Он быстро прогрессировал и получил 5 дан, а после того как он стал главным инструктором Тэнсин додзё, ему был присуждён 6 дан Айкикай, а затем и 7-й и звание сихан.
я конечно же дико извиняюсь, но чего стоят все эти Лучи Крутости вне альтернативной реальности жапонии?

судя по ММА (практики), джапы известные мешки с говном
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 29 Июнь 2012, 21:34:16
Да они даже в сумо сдают позиции.
Два последних великих чемпиона - йокодзуны - монголы. И кандидат в йокодзуны - эстонец
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 29 Июнь 2012, 21:39:21
а были ли они круты в прошлые времена а был ли мальчик?

интересно, мастер Kiai сколько имеет данов и прочих несомненно звучащих регалий?
Kiai Master vs MMA (http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I#)

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Katsumoto от 29 Июнь 2012, 21:46:01
The Steven Seagal Show #002 / Шоу Стивена Сигала #002 (rus dub) (http://www.youtube.com/watch?v=lbaoolK2VzM#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 29 Июнь 2012, 23:08:09
Кагбэ всё просто. Если есть крутой мастер единоборств, он должен показывать свою крутость в единоборствах. Если он не провёл ни одного боя, то как он может быть реальным мастером?
Ну а его  слова о том, что он научил мачиду и сильву секретному удару, который исполняют в любой школе каратэ  жёлтые пояса, говорят сами за себя.  Но ножевой бой с Томми Ли Джонсом внушаит...))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 30 Июнь 2012, 00:42:04
Кагбэ всё просто. Если есть крутой мастер единоборств, он должен показывать свою крутость в единоборствах. Если он не провёл ни одного боя, то как он может быть реальным мастером?
Ну а его  слова о том, что он научил мачиду и сильву секретному удару, который исполняют в любой школе каратэ  жёлтые пояса, говорят сами за себя.  Но ножевой бой с Томми Ли Джонсом внушаит...))
Тру-мастерам это не надо, тру мастера разводят на бабки тренируют лошочков своих учиников, снимают фильмы про себя любимого,  ну и ездят по миру со своими семинарами, а драться это не достойное занятие для таких мастеров, ибо может иметь последствием не возможность заниматься другими вышеназваными вещами.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 30 Июнь 2012, 00:50:24
у мя есть один знакомый тренер председатель клуба айкидо, так он утверждает, что в айкидо Сигал действительно очень крут... :shock:  насчёт ММА видимо ответ может дать сам Паук или Мачида :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 30 Июнь 2012, 05:08:49
мя есть один знакомый тренер председатель клуба айкидо, так он утверждает, что в айкидо Сигал действительно очень крут...

Айкидо -это единоборство или как? Значит мастер айкидо должен быть хорошим единоборцем или как?
Я, канеш, понимаю, шо есть тренеры по ногомячу, никогда не игравшие в футбол, но ведь их так и называют "тренеры по футболу". Никто не называет их "футболистами" или "мастерами по футболу"  ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Бахус от 30 Июнь 2012, 08:09:24
И кандидат в йокодзуны - эстонец
ты так сказал, будто Баруто - озеки номер 1 :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jeene от 30 Июнь 2012, 10:43:04
Как вы при живом Чаке, посмели открыть тему про этого замухрышку?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 30 Июнь 2012, 12:24:37
http://fightnews (http://fightnews). ru/2011/10/16/sigal-ubivayushchiy-aykido-i-mma

уберите пробел
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Katsumoto от 30 Июнь 2012, 13:08:51
Steven Seagal (http://www.youtube.com/watch?v=herSynqVN3M#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Katsumoto от 30 Июнь 2012, 13:09:14
‪Steven Seagal Training with Lyoto Machida‏ (http://www.youtube.com/watch?v=3uIYAh3dQyk#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 13:15:42
Кагбэ всё просто. Если есть крутой мастер единоборств, он должен показывать свою крутость в единоборствах. Если он не провёл ни одного боя, то как он может быть реальным мастером?
Есть боевые искусства, а есть спортивные единоборства. Единоборец как раз должен подтверждать свой уровень в спорт. состязаниях.
Айкидо -это единоборство или как? Значит мастер айкидо должен быть хорошим единоборцем или как?
Нет.

По теме:
Хз, какой он там мастер, но уверен, что он к ММА не имеет никакого отношения, и попросту примазывается к успехам других спортсменов.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Grover от 30 Июнь 2012, 13:27:55
Ну я знаю пацанов которые работают телохранителями - здоровые кабаны, ходют в спортзал, отрабатывают приемы... учат там младшеньких... Но все это любительшина. Если нет постоянного участия в проф соревах в конкреьных боях с лучшими, то ты не можешь быть лучшим.
Сигал обычный любитель вознесенный голивудом, любой неизвестный проф боец ММА вынесет его за 1 минуту. Вам Дам вот реальный мастер!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 30 Июнь 2012, 13:36:29
Кагбэ всё просто. Если есть крутой мастер единоборств, он должен показывать свою крутость в единоборствах. Если он не провёл ни одного боя, то как он может быть реальным мастером?
Что ты считаешь единоборствами?

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: roydjoy от 30 Июнь 2012, 13:44:19
уж чё чё а пиариться он умеет вон сколько мусора накидали)
(http://www.moviefancentral.com/images/pictures/review74574/936full-steven-seagal.jpg?1314925934)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Дима Кукан от 30 Июнь 2012, 14:03:58
Вам Дам вот реальный мастер!
(http://media.tumblr.com/tumblr_lwjjvgVNct1qbcq69.png)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ballard от 30 Июнь 2012, 15:28:53
Цитировать
— Что вы думаете о Стивене Сигале?
— Как сказал один мой товарищ-продюсер, Сигал раньше был бедный asshole, а сейчас стал богатый asshole.
— Вообще-то он красиво на экране смотрится. У него какая-то кошачья грация, быстрые, плавные движения...
— Мне-то другое видно. Видно, что за движением нет веса. Видно, что это движение не имеет никакой силы. Добавлен звук, отлетают во все стороны каскадеры, но силы нет. Многое, что показано на экране, реально в жизни невозможно. Человек так не двигается. Что тут говорить, Джин ЛеБелл, мой товарищ, придушил Сигала секунд за пять. Как это было? Сигал на съемках неосторожно отнесся к дублеру, тот получил удар. Джин ЛеБелл сделал замечание Сигалу, тот полез в амбицию типа "а кто ты такой?" Ну, он его и придушил. Джина, естественно, уволили. Если Де Ниро по человечности наверху, то Сигал по человечности внизу.
Олег Тактаров, каскадер.
Сигал убивающий (http://hueviebin1.livejournal.com/43059.html?thread=1421107)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 30 Июнь 2012, 15:41:20
Сигал убивающий (http://hueviebin1.livejournal.com/43059.html?thread=1421107)
Цитировать
Понятное дело, что любой спортсмен будет превозносить свою дисциплину над остальными: например, боксер никогда не скажет, что борьба круче бокса. Хотя это, кстати, так и есть. В 90% случаев борьба круче бокса. Говорю вам это как борец.
:rotfl:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 30 Июнь 2012, 15:54:45
Есть боевые искусства, а есть спортивные единоборства. Единоборец как раз должен подтверждать свой уровень в спорт. состязаниях.Нет.
Боевое искусство это тоже вещь весьма абстрактная. Для меня не понятно как можно стать бойцом не участвуя в спаррингах и соревнованиях пускай они будут спортивные без кусаний  за яйца и тычков в глаза. Вот собственно  в Айкидо говорят что спаринги и соревнования не проводим, поскольку искусство пипец какое смертельно опасное, но тогда вопрос как вообще можно проверить навыки бойца. А в итоге получается что ударная техника ни какая, поскольку все тех же спаррингов и соревнований нет, борьба соответственно тоже по этой же причине слабая.  И по сути  спортсмен (ударник или борец), айкидошника хоть на ринге хоть на улице с большой вероятностью победит.
Ну  поскольку перестучать ударника (боксера, киг-боксера, тайца и пр) у айкидошника не получиться, потому что он никогда этого не делал, сделать проход в ноги или иным способом завалить, придушить, тоже опять же в силу отсутствия соревновательной практики, и с борцом (самбистом, вольником ип р), будет все тоже самое, удара нет, борьбы нет.

Кстати в интернете был ролик где мастер на этот раз русского стиля некто Старова (отколовшегося от другого боевого мага Кадочникова), который тоже владей и бесконтактной работай, и работает сразу против нескольких противников (это конечно все из его демонстраций), бегает беспомощно по рингу от Бату Хасикова. 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Katsumoto от 30 Июнь 2012, 16:00:33
ANDERSON SILVA and STEVEN SEAGAL (http://www.youtube.com/watch?v=Fyxe1PMXGBM#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Frank Dux от 30 Июнь 2012, 17:32:13
Стивен Сигал реально крут. Он реально профессионально занимался единоборствами, а не как Ван - Дамм на уровне любительщины.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 30 Июнь 2012, 17:35:55
Он реален  и учился в Японии где добился успеха и уважения японских мастеров.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 30 Июнь 2012, 17:40:22
учился в Японии где добился успеха и уважения японских мастеров

Тут некотрые знотоки уровень японских мастеров успели поставить под сомнение.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 30 Июнь 2012, 17:42:48
Да некоторые тут поставят под сомнение, что Земля круглая, а Солнце горячее.

Steven Segal Kicking real life ASS! Aikido Martial Art (http://www.youtube.com/watch?v=Bu7aauJuQHY#)

имеющий глаза да увидит.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 30 Июнь 2012, 18:07:55
Тут некотрые знотоки уровень японских мастеров успели поставить под сомнение.
ни в коем случае, ну как можно сомневаться в чудодействии скилов легендарного мастера Kiai  :confused:
а ММА это для духовных нищебродов от этих ваших боксов, борьбов, джыуджыцов и прочих драчунов от плоти, ибо истинный воин прежде всего должен быть мифолизирован и таинственен настолько, чтоб никакая сомневающаяся сволочь даже думать не посмела предать его публичной боевой проверке!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 30 Июнь 2012, 18:22:49
имеющий глаза да увидит.

А че он все с японцами, которые килограмм на 20-30 легче демонстрирует свое мастерство?
Да и тут на первой странице уже выкладывали видео одного мастера японского)
П.С. Умиляют меня такие люди, верующие так сказать в чудеса)
П.П.С. А вообще забавно, японцы, которые хотят подтянуть ударную технику едут в Таиланд, японцы которые занимаются смешаными единоборствами шуруют в ЮСА, и только хитрый Сигал поехал обучаться единоборствам в Японию)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 18:36:10
Боевое искусство это тоже вещь весьма абстрактная. Для меня не понятно как можно стать бойцом не участвуя в спаррингах и соревнованиях пускай они будут спортивные без кусаний  за яйца и тычков в глаза. Вот собственно  в Айкидо говорят что спаринги и соревнования не проводим, поскольку искусство пипец какое смертельно опасное, но тогда вопрос как вообще можно проверить навыки бойца. А в итоге получается что ударная техника ни какая, поскольку все тех же спаррингов и соревнований нет, борьба соответственно тоже по этой же причине слабая.  И по сути  спортсмен (ударник или борец), айкидошника хоть на ринге хоть на улице с большой вероятностью победит.
Ну  поскольку перестучать ударника (боксера, киг-боксера, тайца и пр) у айкидошника не получиться, потому что он никогда этого не делал, сделать проход в ноги или иным способом завалить, придушить, тоже опять же в силу отсутствия соревновательной практики, и с борцом (самбистом, вольником ип р), будет все тоже самое, удара нет, борьбы нет.
Не собираюсь быть адвокатом дьявола, в данном случае айкидо. Как по мне оно уже давно деградировало из вполне себе БИ,в боевую гимнастику с налетом философии для менеджеров среднего и высшего звена. Это конечно в большинстве своем, может где то и есть еще тру айкидо. Понятно что в подавляющем большинстве боксер/борец вынесет айкидоку. Так как в современном айкидо занимаются в основном имитацией.

В БИ полюбому есть спаринги, соревнований может и не быть, а если есть, это уже "зародыш" единоборств на базе этих БИ.

Вернемся к различиям. Спортивные единоборства, это прежде всего правила. Два человека, изучается только техника разрешенная правилами. Проводятся поединки по этим правилам. Основной критерий этих правил безопасность участников. Приемы и действия эффективные в реальном бою, но запрещенные правилами не изучаются, так как за их применения наказывают.
В БИ оружие и любые ситуации, отрабатывается не только техники, но и их применения в определенных ситуациях.
К примеру, спецназовцы абсолютно не гнушаются залепить сапогом в пах.

Естественно что жесткие единоборства очень способствуют даванию люлей на улице, но там цель другая, убедить судей в своем превосходстве и превосходстве своей техники. В БИ, либо выжить, либо убить/покалечить.

Сейчас БИ практически не преподаются, и особо не популярны. Их еще преподают для полицию, но там акцент на задержании, и в армии, там типа саперной лопаткой по горлу. Все что сейчас преподают под вывеской БИ это или единоборства, или имитационная х...ня/гимнастика для девочек.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 18:39:58
ни в коем случае, ну как можно сомневаться в чудодействии скилов легендарного мастера Kiai  :confused:
а ММА это для духовных нищебродов от этих ваших боксов, борьбов, джыуджыцов и прочих драчунов от плоти, ибо истинный воин прежде всего должен быть мифолизирован и таинственен настолько, чтоб никакая сомневающаяся сволочь даже думать не посмела предать его публичной боевой проверке!
Что такое боевая проверка?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 30 Июнь 2012, 18:41:20
имеющий глаза да увидит.

А что тут видеть обычная показуха, мелкие японцы (по сравнению с Сигалом) бегут на него с открытым забралом сломя голову, не пытаясь сделать ровным счетом ни чего, ему достаточно выставить кулак и они сами будут об него расшибаться .  Пускай Сигал попробует ровно такие же действия проделать на ринге ММА, он же вроде на ролике ни чего сверх правил ММА не делает, за яйца не хватает, глаза не выкалывает.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 30 Июнь 2012, 18:49:20
В БИ полюбому есть спаринги, соревнований может и не быть, а если есть, это уже "зародыш" единоборств на базе этих

Но без спаррингов в принципе не возможно чем то овладеть, можно до посинения медленно тренироваться наносить удар в пах партнеру , тыкать глаза, но на улице пропустить удар в челюсть, или проход в ноги и быть забитым в мясо. В спортивных единоборствах например в боксе безусловно куча ограничений которые отсутствуют на улице, но зато в боксе работают в полную силу и на максимальных скоростях, что позволяет  приобрести очень важные навыки как кто удар, чувство дистанции  защиту и пр. НУ и разве боксер не может ткнуть в горло, глаз, или киг-боксер поставленным ударом ноги зарядить в пах ?



Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 18:52:53
Но без спаррингов в принципе не возможно чем то овладеть, можно до посинения медленно тренироваться наносить удар в пах партнеру , тыкать глаза, но на улице пропустить удар в челюсть, или проход в ноги и быть забитым в мясо. В спортивных единоборствах например в боксе безусловно куча ограничений которые отсутствуют на улице, но зато в боксе работают в полную силу и на максимальных скоростях, что позволяет  приобрести очень важные навыки как кто удар, чувство дистанции  защиту и пр. НУ и разве боксер не может ткнуть в горло, глаз, или киг-боксер поставленным ударом ноги зарядить в пах ?
В тру-БИ тоже работаю в полную силу, или близко к ней, тоже есть спарринги.
Мы говорим о БИ и СЕ, или говорим что можно тренироваться и получить удар в челюсть и вырубиться?
Или мы рассуждаем о боксере который может ткнуть? Ну может, и что?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 30 Июнь 2012, 19:24:27
В тру-БИ тоже работаю в полную силу, или близко к ней, тоже есть спарринги.
Мы говорим о БИ и СЕ, или говорим что можно тренироваться и получить удар в челюсть и вырубиться?
Или мы рассуждаем о боксере который может ткнуть? Ну может, и что?

Ну лично я говорю о бессмысленности занятию айкидо или им подобным системам, по крайней мере6 с нуля, не имея опыта в спортивных единоборствах. И тут был разговор про спецназ, так они нормально участвуют на соревнованиях по АРБ, самбо/боевому самбо, и даже по боксу проводят. Хотя и безусловно отрабатывают , удары в пах, глаза, но без спортивной составляющие в частности спаррингов и соревнований, все эти  отработки  “смертельных ударов”  с большой долей вероятности могут оказаться бесполезными.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 30 Июнь 2012, 19:49:23
Господа много не пишите читать влом... а так то весёлая тема, без смеха читать трудно, почти невозможно... :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 30 Июнь 2012, 19:55:57
Что такое боевая проверка?
видимо боевая проверка означает - проверка боем, например, масштабно, проверка дисциплины (и её мастеров) в ММА.

на правах КО*
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 30 Июнь 2012, 20:00:03
Я бы посмотел на какого-нить Кормье в Айкидо
И на Карелина в ММА, пикового ессно
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 30 Июнь 2012, 20:01:59
а я б секции у М. Рябко

зуб даю, ничего б у него не получилось из чудес Маэстро!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 30 Июнь 2012, 20:09:34
Цитировать
И на Карелина в ММА
сейчас не начало 90-ых, где в ММА выясняли кто круче, робокоп гунфуист или терминатор боксер, и тому подобные безусловно животрепещущие примеры.

уже давным-давно общеизвестно, что в ММА побеждает универсальность, где вертикаль с горизонталью имеют равностепенное значение.

тем более, Карелин всего-лишь "классик", чего явно недостаточно для мастера горизонтали в ММА.

проходами в ноги в ММА уже никого не удивить.

з.ы. посмотри 2-ой бой Фёдора с Коулманом, ну как примерный рисунок успехов Карелина в ММА
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 30 Июнь 2012, 20:13:18
сейчас не начало 90-ых

Так Карелин тоже в 90-е феерил. Вот ево с Северном или Ройсом бы и посмотреть :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Solis от 30 Июнь 2012, 20:41:01
тем более, Карелин всего-лишь "классик"

 Кутюр, Хэндо, Джонс, Сонен тоже классики
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Solis от 30 Июнь 2012, 20:41:07
верней греко-римы
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 30 Июнь 2012, 21:45:18
Кутюр, Хэндо, Джонс, Сонен тоже классики
да, это их изначальная база, но развились они уже как бойцы ММА
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 22:29:58
видимо боевая проверка означает - проверка боем, например, масштабно, проверка дисциплины (и её мастеров) в ММА.

на правах КО*
Боевая проверка? Под чутким присмотром рефери дабы че вдруг не случилось. Да еще и с заранее изученным противником, приблизительно твоего веса и уровня подготовки. Никто ведь не считает соревнование по бжж или борьбе "боевой проверкой", соревнования по ММА просто расширяют тех. арсенал участвующих и все.
Хотелось бы посмотреть скажем на Бонса, в баре против троих 130 кг байкеров с ножами, вот это боевая проверка.
Никто не помнит как Тито Ортиза нахлобучили в баре?, тоже ммашник но уровня намного ниже.
Как в мма может себя проявить боец вин-чунь? Никак, ведь самые эффективные его приемы запрещенны правилами ММА :confused:. Когда в перерывах действия бойца корректирует команда, да и сами эти перерывы. Все это показывает что это лишь еще одно "жесткое" единоборство.
Схватки в ММА строго 1 на 1. Хоть это и очевидно, но это существенно влияет на техники используемые в ММА, глупо ЛнПшить чувака когда его дружбан радостно хлопает тебя ногой по голове. В тру-БИ уделяеться внимание бою против нескольких соперников. В СЕ же, все время посвящено бою против одного противника. По правилам ММА, адепту реальных БИ будет крайне сложно победить ммашника. Но ммашнику будет сложней скажем против ножа.


P.S. Отдайте права КО кому нибудь более компетентному.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 30 Июнь 2012, 22:41:31
flow, хотел бы заметить, что никто кроме тебя тут не обсуждает БИ вне спортивной составляющей. Отсюда твои кривотолки и байкеры с ножами.

и ещё, моё чувство ложное, что ты ненавязчиво подводишь нас к Кочерге?



Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 22:41:34
Ну лично я говорю о бессмысленности занятию айкидо или им подобным системам, по крайней мере6 с нуля, не имея опыта в спортивных единоборствах. И тут был разговор про спецназ, так они нормально участвуют на соревнованиях по АРБ, самбо/боевому самбо, и даже по боксу проводят. Хотя и безусловно отрабатывают , удары в пах, глаза, но без спортивной составляющие в частности спаррингов и соревнований, все эти  отработки  “смертельных ударов”  с большой долей вероятности могут оказаться бесполезными.
термин "восточные боевые искусства" это уже бренд под которым продают что угодно, но только не эти искусства.
За команды отряда часто тоже выступают спортсмены. В массе они конечно тренируются, спаррингуют по правилам СЕ, но там цели другие, начинка не та.

Вот описание реальной боевой системы, тру-БИ:

Цитировать
Эту систему рукопашного боя создал в 60-е годы американец Джон Кихан (1939—1975). С его именем связано почти столько же мифов, сколько с именем Брюса Ли.

Один из пионеров боевых единоборств в США, Джон начал изучать кэмпо-каратэ у Эдмунда Паркера в 50-е годы, во время учебы в колледже. Отслужив в морской пехоте, он продолжил занятия каратэ под руководством Роберта Трайеса (фактически Трайес преподавал под видом каратэ «коктейль» из приемов бокса, вольной борьбы и дзюдо, каратэ и ушу). Джон занимался и у других учителей, изучая китайские, японские и окинавские стили единоборств, но именно Трайеса он считал своим сэнсеем. К 25 годам Кихан уже получил у него 5-й дан (впрочем, это свидетельствует лишь о том, как легко в США в те годы можно было получить черный пояс) и стал одним из ведущих инструкторов каратэ в США.

На поприще тренера Кихан добился значительных успехов — его лучший ученик, Аль Джене Караулья, одержал победу в первом чемпионате мира по каратэ (одним из организаторрв которого был Кихан), другие его ученики принимали участие в различных чемпионатах в США и ни разу команда Кихана не возвращалась домой без медалей. На втором чемпионате мира по каратэ его ученики заняли пять призовых мест в десяти номинациях. Кроме того, сам Кихан тоже участвовал в нескольких чемпионатах по каратэ и выиграл все поединки за исключением одного, когда его дисквалифицировали за использование запрещенного приема. Он также выпустил несколько книг по каратэ, участвовал в спортивных радио- и телевизионных программах. В 1967 г. Кихан организовал первый межстилевой чемпионат единоборетв (сейчас такие соревнования называют «боями без правил»).

В начале 60-х годов Трайес и Кихан организовали Американскую Ассоциацию Каратэ, до 1962 г. Кихан занимал в ней пост главного инструктора. Он также создал и возглавил «Клуб черных поясов», объединяющий инструкторов каратэ штатов Среднего Запада США. В 1964 г. Кихан отделился от Американской Ассоциации Каратэ. Вскоре он создал и возглавил Всемирную Ассоциацию Каратэ (разумеется, это громкое название не значит, что его организация объединяла каратистов всего мира, однако определенным весом она обладала).

В середине 60-х гт. Джон Кихан взял псевдоним «граф Жуан Рафаэль Дантэ» (точнее, он начал утверждать, что якобы таково его настоящее имя и что он прямой потомок испанского дворянского рода). Заодно он провозгласил себя самым опасным в мире бойцом («Принц Смерть»), наследником тайных знаний Востока, присвоил себе 8-й дан и начал преподавать собственную систему рукопашного боя. Сегодня люди, знавшие Кихана в тот период, сравнивают его стиль в одежде, прическе, гриме и в манере поведения со стилем Антона Шандора ла Вей, главы знаменитой «Церкви Сатаны». Для полноты картины следует упомянуть, что Кихан в те годы являлся модным парикмахером — в частности, его услугами пользовались многие фотомодели журнала «Playboy»
 
Именно в то время возникло множество легенд, связанных с «графом Дантэ» (большинство из них распускали Кихан и его ученики). Будто бы он являлся тайным наемным убийцей мафии; сражался с китайскими и японскими мастерами и побеждал их в «боях до смерти», «тайно проводившихся в Гонконге»; владел искусством «смертельного касания»; когда появился в прокате фильм «Кровавый спорт» с Ван Дамом главной роли, поклонники Кихана утверждали, что этот фильм рассказывает о нем).

Разумеется, никто из специалистов не принял всерьез подобные заявления. Но мало кто осмеливался сказать ему об этом .— несмотря ни на что, Кихан являлся одним из лучших бойцов в США. Более того, его вызывающие манеры, безудержная самореклама, презрительное отношение к другим тренерам, резкое отличие его системы от традиционных — все это создало ему реакцию «паршивой овцы» в стаде поклонников восточных боевых искусств. Зато среди широкой публики Кихан имел огромный успех.

В 1966 г. он учредил «Общество Бойцов Черного Дракона», якобы являвшейся американским отделением секретной организации японских ниндзя! В 1968 г. Кихан выпустил книгу «Самые смертоносные в мире секреты боевых искусств».

В конце 60-х — начале 70-х гг. Кихан принимал деятельное участие в событиях, получивших известность как «война додзё»: столкновения между учениками и инструкторами конкурирующих школ, которые выливались в драки, разгромы тренировочных залов конкурентов и т.п. В 1967 г. Кихана и его друга Дугласа Дуайера арестовала полиция Чикаш при попытке взорвать «Центр дзюдо и каратэ». Суд признал их виновными в попьггке злостного хулиганства. В 1970 г. Джон Концивик, друг и ученик Кихана, погиб от удара копья во время погрома, устроенного учениками Кихана в тренировочном зале «Черная кобра», принадлежавшем китайской молодежной организации «Зеленые драконы».

Официальная версия смерти Джона Кихана гласит, что он скончался в больнице 25 мая 1975 г. в результате желудочного кровотечения, вызванного язвой, Но злые языки утверждали, что точно такие язвы обычно бывают от пули 45-го калибра. Совершенно неправдоподобные, но более красивые версии соответствуют легендам о смерти Брюса Ли: якобы Кихан был убит «смертельным касанием» за то, что раскрывал непосвященным тайны боевых искусств; он погиб в смертельном поединке с китайским (или японским) мастером; Кихана устранила американская мафия и т.д.

Свою боевую систему Кихан назвал «дантэ». По его замыслу, это слово должно было означать «рука мастера» («дан» — «мастерская» степень в японских боевых искусствах, «тэ» — рука). Впрочем, речь идет об «искусстве уличной драки». Большинство учеников Кихана были уличными драчунами, завсегдатаями баров, и его система была ориентирована именно на такую публику.

Техника дантэ представляет собой смесь приемов каратэ, дзюдо и ряда других единоборств, адаптированных для уличной драки, а также всевозможные «грязные» трюки. Лучшей дистанцией боя считается ближкяя (дистанция удара локтем), ноги использовались главным образом для перемещения и, реже, для ударов в нижнем уровне (не выше пояса). Основные приемы включали в себя тычки пальцами в глаза, удары в голову (в т.ч. ладонями), удары головой в лицо, переломы суставов и другие подобные действия, позволяющие мгновенно вывести противника из строя.

Тренировки проходили в реалистичной манере. Удары, за исключением наиболее опасных, проводились в полную силу. Кихан писал в своей книге: «Во многих школах каратэ запрещают работу в контакт во время спаррингов и отработки приемов самообороны. Я считаю это одним из наиболее серьезных недостатков этих школ. Это позволяет сделать тренировки безопасными, но мало помогает подготовить тело к тому, что придется выдерживать удары, и в реальном бою это подводит учеников, занимавшихся в такой школе. Неважно, насколько человек хорош в исполнении формальных упражнений, как много приемов самообороны он изучил и сколько кирпичей может разбить — единственным критерием является его способность выдержать жестокость реального боя».

Кихан стал одним из первых тренеров, применявших отработку ситуаций «боя в реальных условиях». Причем и здесь он стремился к максимальному правдоподобию: например, на занятиях, посвященных драке в баре, ученики не просто сидели на высоких стульях, но пили виски и пиво, а также курили, так как именно это они делали бы в настоящем баре.

Тактика боя в дантэ основана на скоростной атаке (или контратаке), когда боец обрушивает на противника град ударов, стремясь быстрее покончить с ним. Билл Эгуайр, один из бывших учеников «графа Дантэ», в 1976 г. объяснил журналисту, который спросил его, чем дантэ отличается от других единоборств: «Это не различие в технике, это различие в отношении к бою. Дантэ учит одному и только одному — предельно быстро, в течение нескольких секунд, смять противника, размазать его по полу и смешать с грязью... Уличная драка быстротечна, она не будет продолжаться одиннадцать минут. Бой на улице — это всего одна ошибка. Там нет раундов...»

Поэтому более важной, чем изучение техники, в дантэ считается психологическая готовность к бою, воспитание агрессивности и жестокости. Кихан писал: «Понимание важности твердости духа, храбрости и агрессивности, а также реалистичное изучение наиболее эффективной техники боя — это именно то, чего не хватает большинству нынешних школ каратэ и ушу, их наиболее серьезный недостаток. В большинстве школ каратэ обращают мало внимания на воспитание мужества и агрессивности в бою, а зачастую даже недовольны, когда ученик проявляет эти качества».

Ученики «графа Дантэ» должны были, начав драться, не жалеть противника. Как сказал упомянутый Билл Эгуайр: «Я не сторонник драк, но если уж вы в это влипли, вам приходится идти до конца. Что я имею в виду? Например, если вы бьете кого-то ногой и ослабляете удар, как вы привыкли это делать на тренировке, чтобы не покалечить противника, в следующий момент он скорее всего схватит вас за ногу и тут же сшибет на землю — ваша голова ударится о бетонный бордюр и ваша жена станет вдовой. Улица, знаете ли, весьма неприятное место».

Впрочем, следует отметить, что многие ученики Кихана были выходцами из криминальной среды — гангстеры, сутенеры, члены уличных банд, вышибалы и т.п. Для них агрессия и жестокость являлись частью повседневной жизни. Массад Айюб, один из ведущих в США полицейских инструкторов по самообороне, стрельбе и выживанию на улице; писал: «Система дантэ была создана именно для того сорта людей, которые способны изувечить вас, не испытывая при этом ни малейших угрызений совести».

Особый интерес представляет состояние «боевой ярости», культивируемое в дантэ. В отличие от адептов восточных единоборств, которые стремились во время боя оставаться абсолютно спокойными, свободными от каких-либо мыслей и эмоций, ученики Кихана, подобно берсеркам древности, учились «заводить» себя, стараясь «стать зверем» — впасть в аффект, вызвать состояние бешенства, неконтролируемой и неукротимой ярости.

Представители традиционных стилей единоборств презрительно морщили нос при одном только упоминании дантэ, считая Кихана самозванцем и шарлатаном, а его систему — «грязным фарсом». Но вот что сказал о дантэ Массад Айюб в своей книге «Правда о самозащите»: «Ученики Дантэ, выходцы из жестокого криминального мира, часто использовали описанный выше прием. Они оставили многих людей слепыми навсегда, но сами никогда не были пострадавшими в драке... Мне неизвестны случаи, когда бы кто-то из учеников Дантэ жаловался, что какой-то прием не сработал в драке. Мы должны признать, что они были вполне удовлетворены тем, что он преподавал». Такой «комплимент» из уст признанного полицейского эксперта говорит о высокой прикладной эффективности дантэ.

Сегодня ряд тренеров в США утверждают, что они преподают дантэ, однако ни один из них, насколько известно, не был прямым учеником Кихана. Так что его оригинальную систему следует считать утерянной. Однако другие современные системы боевых единоборств — «Сеншидо» Р. Димитри, «Боевая машина» А. Тараса, «Чуфендо» Блауэра и некоторые другие, являются в определенном смысле преемниками дантэ. Их создатели используют многое из того, что впервые применил Джон Кихан, «граф Дантэ».
Чувак был мистификатором покруче Сигала, но создал систему для улицы.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 22:41:58
и ещё, моё чувство ложное, что ты ненавязчиво подводишь нас к Кочерге?
боже упаси.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 30 Июнь 2012, 22:44:36
да харош про всякие ДО спорить, крав мага рулит :lol:

MMA vs Krav Maga (http://www.youtube.com/watch?v=_H7gB3Em1NU#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 22:47:18
flow, хотел бы заметить, что никто кроме тебя тут не обсуждает БИ вне спортивной составляющей. Отсюда твои кривотолки и байкеры с ножами.
Началось все со Стивена, а потом пошло:
я конечно же дико извиняюсь, но чего стоят все эти Лучи Крутости вне альтернативной реальности жапонии?

судя по ММА (практики), джапы известные мешки с говном
вот эти "лучи крутости" и были про мастеров БИ, у которых якобы (?) учился Сигал.
Дальше:

Кагбэ всё просто. Если есть крутой мастер единоборств, он должен показывать свою крутость в единоборствах. Если он не провёл ни одного боя, то как он может быть реальным мастером?
Я и написал, что можно. Например известный мастер Брюс Ли не провел ни одного боя по правилах СЕ. Тем неменее всю сознательную жизнь посвятил изучению и развитию реальных БИ.

Ну и дальше пошло поехало........
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 30 Июнь 2012, 22:59:31
Я и написал, что можно. Например известный мастер Брюс Ли не провел ни одного боя по правилах СЕ. Тем неменее всю сознательную жизнь посвятил изучению и развитию реальных БИ.Ну и дальше пошло поехало..

По моему так он всю жизнь посвятил сьемкам в кино не, или я чего то не знаю? И да, можно имена учеников и их достижения в мире БИ, которых воспитал Брюс Ли? Он же как ты говориш посвятил изучению и развитию, так развитие должно было проявится в результатах, а результат = воспитаные им бойцы. Кстати, он в кино с детства снмсался, в первом фильме ему лет 12 было по моему (видел только кадры из этого фильма, так что про возраст это мое предположение, но тем не менее тогда он был еще ребенком), наверно ему тяжело было совмещать эти два вида деятельности.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 30 Июнь 2012, 23:13:06
Хотелось бы посмотреть скажем на Бонса, в баре против троих 130 кг байкеров с ножами, вот это боевая проверка.
Но справедливости ради, такую проверку в 9 случаев из 10 голыми руками не пройдет наверное не один боец ни ММА ни тру. БИ.
Хотя есть документальные свидетельства успешного противостояния боксера (как утверждается в информации к видео) против не большой толпы Боксер против толпы! (http://www.youtube.com/watch?v=tjB1Vl8roWk#) толпы была безоружная, но и боксер не использовал "запрещенных" приемов
Или типа этого
Цитировать
В Швеции произошел курьезный случай. Два любителя легких денег прямо на улице решили ограбить 62-летнего седого мужчину, который как раз получил деньги из банкомата.

Один из них начал угрожать мужчине ножом, а второй попытался забрать деньги. Каким же было их удивление, когда на первый взгляд безобидный «старик» оказался Рольфом Классоном, бывшим профессиональным боксёром, и одним махом уложил их на землю. Грабители спаслись бегством. В полиции действия Рольфа похвалили и посчитали правильными, поскольку каждый человек имеет право на самозащиту.
Это просто к вопросу о борьбе против оружия, или нескольких соперников, в том же боксе естественно нет таких наработок но и в Айкидо  (все таки Сигал айкидока) они фактически отсутствуют, работа на черепашьей скорости и игра в поддавки  реальности дает только излишнею самоуверенность.  Возможно Джон Кихан и действительно крут, и система его вполне боевая, но сильно сомневаюсь насчет Сигала, все-таки он больше актер и шоумен, хотя надо отдать должное не плохо распиарил Айкидо.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 23:19:55
По моему так он всю жизнь посвятил сьемкам в кино не, или я чего то не знаю?
Не, не знаешь.
Он же как ты говориш посвятил изучению и развитию, так развитие должно было проявится в результатах, а результат = воспитаные им бойцы.
Мне лень сейчас что то расписывать, называть имена, они тебе все равно ничего не скажут. Но его влияния на БИ неоспоримо, он вдохнул новую жизнь в единоборства. А самое главное его достижение, он создал свой стиль - джит-кун-до. Даже Дана Вайт признает что Брюс предвестник ММА, и очень сильно повлиял на их спорт. Джон Джонс вдохновляется Ли, его идеями. Интересно — кури, в сети море инфы.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 23:29:06
Но справедливости ради, такую проверку в 9 случаев из 10 голыми руками не пройдет наверное не один боец ни ММА ни тру. БИ.
Да, но кто будет лучше к ней готов?
Цитировать
Хотя есть документальные свидетельства успешного противостояния боксера (как утверждается в информации к видео) против не большой толпы Боксер против толпы! толпы была безоружная, но и боксер не использовал "запрещенных" приемов
Никто не отрицает что единоборцы успешны с уличных драках.

Изначально мой посыл был не про это.
Вот:
flow, хотел бы заметить, что никто кроме тебя тут не обсуждает БИ вне спортивной составляющей. Отсюда твои кривотолки и байкеры с ножами.

Я писал к тому, что глупо оценивать пригодность БИ в рамках спорта, а именно ММА.
Зачем учить лоу, и отсушивать им ногу , если можно ударить в пах.
Зачем учить защиту от удара в пах если туда никто не бьет.

Сам этот посыл "ММА — мера всех вещем" очередной миф школоты которая насмотрелась брутального Прайда.
Проверку практикой, пытаются отождествить  успешности в ММА, что не совсем верно.
Далее пошло что мастер должен быть успешен в СЕ. Что тоже далеко от истины.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 30 Июнь 2012, 23:30:03
Не, не знаешь.Мне лень сейчас что то расписывать, называть имена, они тебе все равно ничего не скажут. Но его влияния на БИ неоспоримо, он вдохнул новую жизнь в единоборства.
Что именно он вдохнул? Бокс существовал до него, дзюдо, потом самбо  в общем то ни как с ним не связаны. Тайскому боксу тоже не одна сотня лет.

Даже Дана Вайт признает что Брюс предвестник ММА, и очень сильно повлиял на их спорт. Джон Джонс вдохновляется Ли, его идеями. Интересно — кури, в сети море инфы.

Панкратион когда то был Олимпийским видом спорта, за много сотен лет до рождения Брюса Ли. И опять же как он лично повлиял на ММА, если посмотреть его фильмы, так там сплошная "порнография" например где он с Чак Норисом дерется http://rutube.ru/video/2a2b92c29c16e8e87c3ddcd170d1fd62/, (http://rutube.ru/video/2a2b92c29c16e8e87c3ddcd170d1fd62/,) вообще ни как не связанное с ММА, ни техникой ведения боя , ни чем.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 23:34:03
Что именно он вдохнул? Бокс существовал до него, дзюдо, потом самбо  в общем то ни как с ним не связаны. Тайскому боксу тоже не одна сотня лет.
Еще раз пишу, мне лень расписывать лекции, вкратце, он вдохнул жизнь в восточные би, которые погрязли в традиционности. И дал серьезнейший толчек развитию западных БИ, да и развитию БИ во всем мире.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 30 Июнь 2012, 23:42:55
Еще раз пишу, мне лень расписывать лекции, вкратце, он вдохнул жизнь в восточные би, которые погрязли в традиционности. И дал серьезнейший толчек развитию западных БИ, да и развитию БИ во всем мире.
Возможно имелось  ввиду что он просто стал популизировать восточные БИ в данном случае как таковые, то да тут бесспорно, достаточно вспомнить какой популярностью в СССР пользовалось карате, на Западе люди так же клевали на экзотику. И действительно сколько было боевиков, с Вандамом, Чаком Норисом, и еще кучей актеров, которые, так или иначе дрались "восточными стилями". Надо сказать то сейчас в фильмах  акценты вроде смешаются в сторону реальных драк, уже в большинстве фильмов после удара по лицу сразу кровь идет, и в прыжке с развороту мало кто бьет. 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 30 Июнь 2012, 23:46:15
Возможно имелось  ввиду что он просто стал популизировать восточные БИ в данном случае как таковые, то да тут бесспорно, достаточно вспомнить какой популярностью в СССР пользовалось карате, на Западе люди так же клевали на экзотику. И действительно сколько было боевиков, с Вандамом, Чаком Норисом, и еще кучей актеров, которые, так или иначе дрались "восточными стилями". Надо сказать то сейчас в фильмах  акценты вроде смешаются в сторону реальных драк, уже в большинстве фильмов после удара по лицу сразу кровь идет, и в прыжке с развороту мало кто бьет.
В популяризации и в развитии, если есть желание узнать, вы без труда найдете инфу.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 30 Июнь 2012, 23:54:30
КАк можно называть мастерами боевых искусств людей, которые никогда не дрались, а если дрались, то в кино? Хотя...ещё у Кеведо есть зарисовка о встрече теоретика фехтования, написавшего кучу книг о нём, с  простым солдатом-практиком. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 01 Июль 2012, 00:00:07
В популяризации и в развитии, если есть желание узнать, вы без труда найдете инфу.
А что именно искать там больше мифов и фактов которые не имею документального подтверждения  как про того же Морисея Уэсибу. Но согласитесь бои из фильмов Брюса Ли  к реальности ни какого отношения не имеют. НУ и опять же если говорить именно   про БИ, то в общем то в  СССР была смесь бокса, самбо и прикладных штук, в США наверное своя какая то такая же подобная, в Европе тоже
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 01 Июль 2012, 00:23:05
Джин Лебелл утверждает, что Сигал лучший :D
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 00:28:59
КАк можно называть мастерами боевых искусств людей, которые никогда не дрались
Я не очень понимаю, ты свечку держал над ними всю жизнь типа?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 01 Июль 2012, 00:30:05
есть мнение, что Сигал сам приплачивает бойцам ММА, чтобы засвечиваться с ними на видео... ибо фильмы его после В Осаде представляют собой апофеоз уныния и, видимо, славы с профитом не приносят, а тут хоть просмотры на ютьюбе
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 00:32:24
А есть вообще видос с Сигалом, работающим в паре в полную силу (хоть по правилам, хоть без них)? Пока выкладывались только его показательные выступления.

Ну, и по интервью его складывается впечатление, что чувак большой любитель почиздеть на тему своей крутости.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 01 Июль 2012, 00:37:31
Я не очень понимаю, ты свечку держал над ними всю жизнь типа?

Ну тады и я мастер покруче Сигала и Уэсибы вместе взятых. Свечку-то никто не держал. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 01 Июль 2012, 01:04:08
А есть вообще видос с Сигалом, работающим в паре в полную силу (хоть по правилам, хоть без них)?
Айкидо в полную силу - это как, сломать противнику руку?


По сабжу: flow прав по всем пунктам.

P.S. равнять айкидо со всякими кийакийа и прочей ересью  - все же перебор.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 01:10:00
Не, не знаешь.Мне лень сейчас что то расписывать, называть имена, они тебе все равно ничего не скажут. Но его влияния на БИ неоспоримо, он вдохнул новую жизнь в единоборства. А самое главное его достижение, он создал свой стиль - джит-кун-до. Даже Дана Вайт признает что Брюс предвестник ММА, и очень сильно повлиял на их спорт. Джон Джонс вдохновляется Ли, его идеями. Интересно — кури, в сети море инфы.
А то есть я понял, ты много чего знаеш, но мне ничего не скажеш, окей ладно, буду оставаться в неведении. Ну и  влияние Ван Дама на пополуризацию того де тайского бокса тоже не оспоримо, что тем не менее не делает его выдающимся тай боксером. А вообще забавные у тебя аргументы: Дана Вайт считает, Джон Джонс вдохновляется, пипец просто.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:21:54
Айкидо в полную силу - это как, сломать противнику руку?
Млять, глаза разуй - он на приведённых видосах только и делает, что ломает руки?

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 01 Июль 2012, 01:26:45
А ты хочешь чтоб ломал?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:28:59
А ты хочешь чтоб ломал?

Для особо упоротых ещё раз повторяю - на приведённых видосах показаны показательные выступления. Я спрашиваю про хотя бы спарринги.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 01 Июль 2012, 01:31:02
Возможно ты удивишься, но в айкидо нету спаррингов в привычном виде, что, в принципе, вполне логично

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:32:30
Возможно ты удивишься, но в айкидо нету спаррингов в привычном виде, что, в принципе, вполне логично.
И?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 01 Июль 2012, 01:33:28
Даэе относительно небольшая погрешность при выпонении приема может привести к очень тяжелым травмам, потому и спаррингов нет.

Кстати, в секциях айкидо, если они это не совсем шарашкины конторы, ударной технике тоже обучают, хоть это и не по канону, потому что в реальной ситуации большинство приемов можно уверенно (и более  или менее безопасно для противника) можно выполнить в трех случаях

1. предварительно стукнув противника
2. противник сам подставится
3. ты мастер Йода.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 01 Июль 2012, 01:33:57
Проявили ли себя  мастера айкидо в каких-либо смешанных соревнованиях по каким-нибудь правилам? Или у них есть такие приборы, но они нам о них не расскажут?   ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:34:01
Ну и  влияние Ван Дама на пополуризацию того де тайского бокса тоже не оспоримо, что тем не менее не делает его выдающимся тай боксером.
Конкретно в этой ветке обсуждения flow говорит тебе о развитии и популяризации. Ты определись - споришь с этим, или с тем, что "Брюс Ли был крутым бойцом".
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 01:34:49
Возможно ты удивишься, но в айкидо нету спаррингов в привычном виде, что, в принципе, вполне логично, т.к. относительно небольшая погрешность при выпонении приема может привести к очень тяжелым травмам.
Соревнований нет, спарингов нет, просто сферические онкруты в вакууме))

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jeene от 01 Июль 2012, 01:34:57
Поветкин нокаутом.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:35:40
Даэе относительно небольшая погрешность при выпонении приема может привести к очень тяжелым травмам, потому и спаррингов нет.

И?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 01 Июль 2012, 01:36:25
Проявили ли себя  мастера айкидо в каких-либо смешанных соревнованиях по каким-нибудь правилам?
Кури историю создания айкидо. По определению айкидошник не будет участвовать в соревновании, потому как это противоречит всей ихней философии.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 01 Июль 2012, 01:38:20
Любой приём,используемый в ММА, может привести к тяжёлой травме. Ног кагбэ подтвердит. Чем смертельное айкидо принципиально отличается от детского джиу джитсу? Я думаю тем, что джиу джитсу доказало свою эффективность на практике, а айкидо в фильмах Сигала. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:39:19
Даэе относительно небольшая погрешность при выпонении приема может привести к очень тяжелым травмам, потому и спаррингов нет.
Вообще удивительно пацифистское это "тру БИ" айкидо, если тебя слушать... Ужасно опасные на улице приемы наносят травмы только при неточном исполнении...

Осталось ещё понять, какими тяжелыми травмами грозят погрешности при исполнении подсечек или толчков в лицо, которыми балуется на видео Сигал.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:40:38
Любой приём,используемый в ММА, может привести к тяжёлой травме. Ног кагбэ подтвердит. Чем смертельное айкидо принципиально отличается от детского джиу джитсу? Я думаю тем, что джиу джитсу доказало свою эффективность на практике, а айкидо в фильмах Сигала. ))
Ага, всё верно, только ты малость путаешь практику и ммашную клетку. Хотя сто раз уже в теме про это написано.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jeene от 01 Июль 2012, 01:41:31
Кури историю создания айкидо. По определению айкидошник не будет участвовать в соревновании, потому как это противоречит всей ихней философии.
Ну так а как узнать , что он не обассытся привиде хулигана, а уверено использует приобретенные навыки и переломает кости?

Или их по оканчании курса вывозят в гарлем, троещину или Бутово.
Типа вернулся - получи дан?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 01 Июль 2012, 01:41:40
Вообще удивительно пацифистское это "тру БИ" айкидо, если тебя слушать...
Именно так и есть.

Осталось ещё понять, какими тяжелыми травмами грозят погрешности при исполнении подсечек или толчков в лицо, которыми балуется на видео Сигал.
Ну это типа нетру айкидо.


Чем смертельное айкидо принципиально отличается от детского джиу джитсу?
Джиу-джитсу детское?

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:42:58
Ну это типа нетру айкидо.
Ну и какого хера тогда ты ко мне прилип?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jeene от 01 Июль 2012, 01:44:07
Любой приём,используемый в ММА, может привести к тяжёлой травме. Ног кагбэ подтвердит. Чем смертельное айкидо принципиально отличается от детского джиу джитсу? Я думаю тем, что джиу джитсу доказало свою эффективность на практике, а айкидо в фильмах Сигала. ))
Это да , пездюль Копа ногой в табло  или бросок аля Рэнделман - Федор, то куйня и опасности не несут. Другое дело Айкидо ...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:48:44
Это да , пездюль Копа ногой в табло  или бросок аля Рэнделман - Федор, то куйня и опасности не несут. Другое дело Айкидо ...
Ты ещё тычок Копа пальцем в глаз вспомни.
Поопаснее, чем ногой, было :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 01:49:00
онкретно в этой ветке обсуждения flow говорит тебе о развитии и популяризации. Ты определись - споришь с этим, или с тем, что "Брюс Ли был крутым бойцом".

Я и написал, что можно. Например известный мастер Брюс Ли не провел ни одного боя по правилах СЕ. Тем неменее всю сознательную жизнь посвятил изучению и развитию реальных БИ.


Помоему "известный мастер БИ Брюс Ли" таки подразумевает что он "крутой боец", или нет? Ну и таки пополяризация и развитие это несовсем одно и тоже, зачастую популяризация может иметь и негативные моменты, вызывая появление всяких халявщиков, желающих по легкому срубить денег. При мне произошел очень забавный разговор одного "наставника" кун-фу, который очень фанател от Брюса Ли, но при этом еще типа в том месте еще и таю обучали (естественно от тая там было только название): Ученик спрашивает: наставник, когда мы будем выступать на соревнованиях по таю?  Н: когда в совершенстве овладеете техникой. Причины такого ответа думаю понятны.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 01 Июль 2012, 01:50:24
Ага, всё верно, только ты малость путаешь практику и ммашную клетку. Хотя сто раз уже в теме про это написано.

Ну, тру практика, пардон, это Благой Иванов с ножом в сердце после посиделок в софийском баре. А так ММА всё же наиболее близко к "уличной драке". А уж первые ЮФС- однозначно. 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 01 Июль 2012, 01:51:23
Джиу-джитсу детское?
Типа ирония...На фоне грозной айкиды. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jeene от 01 Июль 2012, 01:51:25
Ты ещё тычок Копа пальцем в глаз вспомни.
Поопаснее, чем ногой, было :lol:
Он же бывший спецназовец!!! Его учили УБИВааааТь!!!
Не смог сдержаться )
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 01:57:25
Ну, тру практика, пардон, это Благой Иванов с ножом в сердце после посиделок в софийском баре. А так ММА всё же наиболее близко к "уличной драке". А уж первые ЮФС- однозначно. 
Первые - да, а вот теперешние от трю-практики уже весьма далеки.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 02:04:24
Помоему "известный мастер БИ Брюс Ли" таки подразумевает что он "крутой боец", или нет?
Ещё раз - ты споришь с крутостью Ли, или с его влиянием на БИ?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 02:07:14
вызывая появление всяких халявщиков
Это и произошло во всем мире давно. Под популярным брендом "восточные единоборства" подавалась и подается хрень на постном масле, малоприменимая в реальном бою. В лучшем случае - просто полезная для здоровья (а порой даже и это не так).
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 02:12:25
Ещё раз - ты споришь с крутостью Ли, или с его влиянием на БИ?
По моему о том, что он способствовал популяризации БИ (соответственно и оказывал влияние на них) я писал, так что при наличии логики хоть какой-то ответ на твой вопрос вполне очевиден.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 02:16:28
Это и произошло во всем мире давно. Под популярным брендом "восточные единоборства" подавалась и подается хрень на постном масле, малоприменимая в реальном бою. В лучшем случае - просто полезная для здоровья (а порой даже и это не так).
Только под всякой хренью типа Конг-Фу или там Айкидо, которые очень человеколюбивы по своей природе и в тоже время аццки смертельно опасны это делать гораздо легче, чем скажем в том же тае: где проводятся соревнования и фуфлыжность тренера проявляется на первых соревнованиях.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 02:19:50
Только под всякой хренью типа Конг-Фу или там Айкидо, которые очень человеколюбивы по своей природе и в тоже время аццки смертельно опасны это делать гораздо легче, чем скажем в том же тае: где проводятся соревнования и фуфлыжность тренера проявляется на первых соревнованиях.

По кунг-фу тоже проводятся вполне себе соревнования, если что.
По моему о том, что он способствовал популяризации БИ (соответственно и оказывал влияние на них) я писал, так что при наличии логики хоть какой-то ответ на твой вопрос вполне очевиден.
Определились - ну вот и славненько.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 03:05:53
По кунг-фу тоже проводятся вполне себе соревнования, если что.

Саньда подразумевается я так понимаю, но тем не менее ученики Брюса Ли в них предпочитают не участвовать, ровно как и сам Брюс Ли в свое время.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 01 Июль 2012, 03:18:07
в своё время менее, чем за минуту, Брюс Ли эпчески накормил 3.14здюлями самого Чаке, а вы говорите...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SLR от 01 Июль 2012, 03:29:10
Да какой же он реальный,только в фильме такой боец. Как то на какой то тусне,сигал хотел подьехать к телухе стивена дорфа,типа посиди мальчик а мы поразвлекаемся,стивен был с этим не согласен,и после нескольких телодвижений повар оказался на полу в неподвижном состояние.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 01 Июль 2012, 03:32:44
Да какой же он реальный,только в фильме такой боец. Как то на какой то тусне,сигал хотел подьехать к телухе стивена дорфа,типа посиди мальчик а мы поразвлекаемся,стивен был с этим не согласен,и после нескольких телодвижений повар оказался на полу в неподвижном состояние.

О_о откуда инфа? Дай почитать, где нашёл
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SLR от 01 Июль 2012, 03:49:39
Да давно читал в каком то журнале,дорф сам любитель единоборств.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: roydjoy от 01 Июль 2012, 04:37:47
раз уж народ падок на всякую желтизну предлагаю создать тему - пэрис хилтон фейк или реальный мастер?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SLR от 01 Июль 2012, 05:41:20
раз уж народ падок на всякую желтизну предлагаю создать тему - пэрис хилтон фейк или реальный мастер?
Что неприятно когда кумира избили  :D  :twisted: www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=30224&start=45 (http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=30224&start=45)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: roydjoy от 01 Июль 2012, 08:08:33
Что неприятно когда кумира избили
не сотвори себе кумира...
мне нравился и нравица джеки чан
брюс ли - мелкий китаец которых переламывают через коленку
чак норис -слишком пафосный
вандам - балерун
а сигал просто не входит в этот список xD

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 01 Июль 2012, 09:00:27
А то есть я понял, ты много чего знаеш, но мне ничего не скажеш, окей ладно, буду оставаться в неведении. Ну и  влияние Ван Дама на пополуризацию того де тайского бокса тоже не оспоримо, что тем не менее не делает его выдающимся тай боксером. А вообще забавные у тебя аргументы: Дана Вайт считает, Джон Джонс вдохновляется, пипец просто.
во во любителей помахать тапками где-нить в кике или ММА, как раз таки вдохновляет Ван Дам, я помню себя в молодости, после просмотра его фильмов усердно постигал разные там "вертуханы", маваши и т.п. :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 01 Июль 2012, 09:54:07
я, например, считаю, что Сигал это чуждый русскому человеку иудоамериканский элемент, который бил жён и вёл распутный образ жизни, его нужно запретить и стереть все упоминания о нём, у нас есть свои достойные герои, чего стоит только Андрей Кочергин! Он непобедим, он бог контактных боевых искусств, он не водит воровато ручонками, он просто карает, жестоко карает!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 01 Июль 2012, 09:58:21
Первые - да, а вот теперешние от трю-практики уже весьма далеки.


А в чем именно они далеки? То что не бьют в пах, горло, затылок? Так это на оборот  бойцов заставляет принять больше усилий, что бы победить. Вот если бы в боксе разрешили бить ниже пояса, бои бы намного быстрее заканчивались. А на улице ни чего не мешает боксеру ударить в пах, ткнуть в  глаза.
А так ради любопытсва сходил на семинар системы Кадочникова, ну там да они конечно  изучают работу против нескольких противников, против ножа, но вся проблема что они это делают на черепашьей скорости, без спаррингов и соревнований, типа такого Кадочников 2 (http://www.youtube.com/watch?v=WTubrM0KKvs#) и на мой взгляд лучше биться на боксерском ринге, ММА, бороться на ковре в полную силу чем заниматься такой фигней.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 01 Июль 2012, 10:04:20
Айкидо в полную силу - это как, сломать противнику руку?
В полную силу это когда соперник хочет отвешать сэнсею, а не бежит на него сломя голову. Еще не один айкидошник с большим даном не вышел на ринг ММА, не надо говорить что там правила ограничения, если вся система Айкидо заточена только на удары по яйцам и тычки в глаза то это крайне сомнительная система, ну и из айкидошных показух они в общем то они не нарушают правил ММА, в глаза не тычут, в пах не бьют.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 10:44:05
КАк можно называть мастерами боевых искусств людей, которые никогда не дрались, а если дрались, то в кино? Хотя...ещё у Кеведо есть зарисовка о встрече теоретика фехтования, написавшего кучу книг о нём, с  простым солдатом-практиком. ))
С чего вы взяли что они не дрались? Они не участвовали в соревнованиях, а это немного разные вещи.
Большинство современных БИ это как раз и есть смесь из различных единоборств адаптированных под уличные реалии.
У большинства этих создателей был опыт жестких единоборств, работа в спецподразделениях, ну и опыт уличных драк.
А что именно искать там больше мифов и фактов которые не имею документального подтверждения  как про того же Морисея Уэсибу. Но согласитесь бои из фильмов Брюса Ли  к реальности ни какого отношения не имеют. НУ и опять же если говорить именно   про БИ, то в общем то в  СССР была смесь бокса, самбо и прикладных штук, в США наверное своя какая то такая же подобная, в Европе тоже
Жесть. Ну он как бы жил не в 10 веке, и мы о нем знаем не только из мифом и легенд. О Ленине ведь известно много чего. Ли был при жизни иконой, к нему было повышенное внимание. До сих пор много живыхего современников которые вплотную с ним общались, в том числе и различные единоборцы, полицейские инструкторы и т.д. Насчет мифов и фактов, надо уметь отделять зёрна от плевел.
Бои Ли в фильмах действительно имеют мало отношения к реальности.
А то есть я понял, ты много чего знаеш, но мне ничего не скажеш, окей ладно, буду оставаться в неведении. Ну и  влияние Ван Дама на пополуризацию того де тайского бокса тоже не оспоримо, что тем не менее не делает его выдающимся тай боксером. А вообще забавные у тебя аргументы: Дана Вайт считает, Джон Джонс вдохновляется, пипец просто.
Я знаю не много, но достаточно. И ты будешь оставаться в неведении не потому что я не скажу, а потому что тебе лень хоть немного вникнуть в вопрос и потратить свое время на его изучение. Расписывать индивидуальную лекцию не собираюсь, так как мне жалко своего времени.
Забавны не мои аргументы, а то что вы увидели только про Дану, и про Джонса. Я ведь писал что он создал свой стиль, причем по своей внутреннему содержанию очень отличный от большинства других (сразу пишу, ничего расписывать не буду). Специально для тебя, еще раз:  создал стиль Jeet Kune Do.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeet_Kune_Do (http://en.wikipedia.org/wiki/Jeet_Kune_Do)
Вот современный мастер этого БИ, как ни странно для некоторых, но он тоже не заморачивался выступлениями в СЕ.
jeet kune do (http://www.youtube.com/watch?v=3NWc33qQnqU#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 10:59:27
Любой приём,используемый в ММА, может привести к тяжёлой травме. Ног кагбэ подтвердит.
Может но не обязательно приводит, это скорее исключение из правил.
Не в одном спортивном единоборстве, и в ММА в частности никогда не будет заломов пальцев рук, потому что это писец как травматично, и очень просто. Даже ребенок схватив родительский палец, может не хило доставить. Травмы будут такие что писец, причем их будет очень много. Зачем учить хитросплетения бжж, если можна ломать палцы, хватать за горло? При чем не нужно освоения никаких супертехник, это очень просто, но уйдет соревновательный элемент, зато появиться море травм.
Я думаю тем, что джиу джитсу доказало свою эффективность на практике, а айкидо в фильмах Сигала. ))
Бжж доказало свою эффективность в октагоне, когда не подымали из партера. Это вообще имхо, чисто партерная система, сейчас её тренирую бойцы ММА, так как там самая широкая приемная база, и принципы бжж подходят под правила ММА. Эффективность на улице гогоплаты сомнительна, конечно можно кого то поймать на нее. В целом БЖЖ, для улицы неподходящая система.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 11:07:52

Помоему "известный мастер БИ Брюс Ли" таки подразумевает что он "крутой боец", или нет?
Достаточно крутой. Единоборцы тех. лет, в том числе чемпионы мира, оценивали его уровень как очень высокий. Причем зачастую они тренировались у него, а не он у них.
Как это не смешно звучит, слова Чака, чемпиона по каратэ того времени:
Цитировать
Many have opined about the answer. Some even indicted what I haven’t said. For example, contrary to the Toronto Star’s recent report, I have not admitted that I “would be no match for Lee in a real fight.”

    The truth is Lee was a formidable opponent with a chiseled physique and technique. I totally enjoyed sparring and just spending time with him. He was as charismatic and friendly in the ring and at home as he was on film. His confidence and wit were dazzling and sometimes even debilitating to others — saying things to others, such as: “A fight is not won by one punch or kick. Either learn to endure or hire a bodyguard.”

    Lee was lightning fast, very agile and incredibly strong for his size. He was also a master marketer — a fact demonstrated by his ability to talk the world karate champion at the time (me) into being defeated on-screen!

    However, many today don’t realize he never competed professionally. If he had, I believe he would have been a world champion.
Вот статья про работу с Ли еще одного чемпиона по каратэ, и пионера кикбоксинга:
http://www.blackbeltmag.com/daily/martial-arts-masters/bruce-lee/how-bruce-lee%E2%80%99s-jeet-kune-do-techniques-revolutionized-joe-lewis%E2%80%99-karate-training/ (http://www.blackbeltmag.com/daily/martial-arts-masters/bruce-lee/how-bruce-lee%E2%80%99s-jeet-kune-do-techniques-revolutionized-joe-lewis%E2%80%99-karate-training/)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 01 Июль 2012, 11:14:59
С чего вы взяли что они не дрались? Они не участвовали в соревнованиях, а это немного разные вещи.
Большинство современных БИ это как раз и есть смесь из различных единоборств адаптированных под уличные реалии.
У большинства этих создателей был опыт жестких единоборств, работа в спецподразделениях, ну и опыт уличных драк.Жесть. Ну он как бы жил не в 10 веке, и мы о нем знаем не только из мифом и легенд. О Ленине ведь известно много чего. Ли был при жизни иконой, к нему было повышенное внимание. До сих пор много живыхего современников которые вплотную с ним общались, в том числе и различные единоборцы, полицейские инструкторы и т.д. Насчет мифов и фактов, надо уметь отделять зёрна от плевел.
Бои Ли в фильмах действительно имеют мало отношения к реальности. Я знаю не много, но достаточно. И ты будешь оставаться в неведении не потому что я не скажу, а потому что тебе лень хоть немного вникнуть в вопрос и потратить свое время на его изучение. Расписывать индивидуальную лекцию не собираюсь, так как мне жалко своего времени.
Забавны не мои аргументы, а то что вы увидели только про Дану, и про Джонса. Я ведь писал что он создал свой стиль, причем по своей внутреннему содержанию очень отличный от большинства других (сразу пишу, ничего расписывать не буду). Специально для тебя, еще раз:  создал стиль Jeet Kune Do.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeet_Kune_Do (http://en.wikipedia.org/wiki/Jeet_Kune_Do)
Вот современный мастер этого БИ, как ни странно для некоторых, но он тоже не заворачиваться выступлениями в СЕ.
jeet kune do (http://www.youtube.com/watch?v=3NWc33qQnqU#)


это не Джи Кун До, а Вин Чун 8) это же очевидно
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 11:28:11

это не Джи Кун До, а Вин Чун 8) это же очевидно
Да ты что? Очевидно?
http://www.tommycarruthers.com/ (http://www.tommycarruthers.com/)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 01 Июль 2012, 11:42:53
Да ты что? Очевидно?
http://www.tommycarruthers.com/ (http://www.tommycarruthers.com/)

конечно, человек, находясь во власти собственных иллюзий, показывает людям шанхайского барса, наивно полагая, что это мексиканский тушкан!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 12:02:51
Так это на оборот  бойцов заставляет принять больше усилий, что бы победить.
Стесняюсь спросить - а "заставляет принять больше усилий" не является отличием, не?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 01 Июль 2012, 12:14:24
Стесняюсь спросить - а "заставляет принять больше усилий" не является отличием, не?

Являются, только в отличие от айкидошников спортсмены бьются на реальных скоростях, в ринге спортсмен не тычет в глаза и не хватает за яйца, но ни что не мешает ему это делать на улице, вместо лоукика ударить в  пах. В том же айкидо, нет  спаррингов и соревнований, и все их отработки по залому рук, ударам в пах, будут просто бесполезны поскольку, бьют то на улице намного быстрее чем они это делали на своих тренировках, семинарах и показухах. Поэтому и говорю, что лучше биться на спортивном ринге, чем  заниматься медленной и не понятной имитацией.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 12:31:16
конечно, человек, находясь во власти собственных иллюзий, показывает людям шанхайского барса, наивно полагая, что это мексиканский тушкан!
(http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/185/nickcage.jpeg)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 01 Июль 2012, 13:13:14
А по Джету Ли инфу не подкинете, как он в реальных мордобойчиках?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 01 Июль 2012, 13:24:59
С чего вы взяли что они не дрались? Они не участвовали в соревнованиях, а это немного разные вещи.
Большинство современных БИ это как раз и есть смесь из различных единоборств адаптированных под уличные реалии.
У большинства этих создателей был опыт жестких единоборств, работа в спецподразделениях, ну и опыт уличных драк.
опыт жестких единоборств - звучит как аморфная жижа
работа в спецподразделениях - прям как Кочерга и Кадочников с Рябко
опыт уличных драк - это как, ходили и учились буцать уличных казуалов?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 13:36:37
Являются, только в отличие от айкидошников спортсмены бьются на реальных скоростях, в ринге спортсмен не тычет в глаза и не хватает за яйца, но ни что не мешает ему это делать на улице, вместо лоукика ударить в  пах. В том же айкидо, нет  спаррингов и соревнований, и все их отработки по залому рук, ударам в пах, будут просто бесполезны поскольку, бьют то на улице намного быстрее чем они это делали на своих тренировках, семинарах и показухах. Поэтому и говорю, что лучше биться на спортивном ринге, чем  заниматься медленной и не понятной имитацией.
Ты окончательно запутался.
Причём тут айкидо к моему комментарию? Я писал о том, что ММА в нынешнем виде достаточно далеко от уличной драки.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 01 Июль 2012, 13:46:45
Ты окончательно запутался.
Причём тут айкидо к моему комментарию? Я писал о том, что ММА в нынешнем виде достаточно далеко от уличной драки.

Ну в общем согласен да от уличной драки он  далек, но при всем при этом ММА один из наиболее эффективных "методов" подготовки  для уличной драки, наряду с боксом, таем, самбо и пр. Возможно есть какие то системы которые готовят лучше к уличной драки типа упоминавшегося тут Джон Кихана, но из того что сейчас открыто и доступно, спортивные единоборства  эффективнее хоть на улице хоть на ринге.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Ivander от 01 Июль 2012, 13:47:00
По моему так он всю жизнь посвятил сьемкам в кино не, или я чего то не знаю?
Брюс Ли снялся только в 4 или 5 фильмах. Выход дракона, Остров дракона и еще че-то.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 13:58:26
Специально для тебя, еще раз:  создал стиль Jeet Kune Do.

Да погуглил я уже неволнуйся, и вот незадача, последователи этого стиля тоже не выступают на соревнованиях, соответственно эфективность его, скажем так, не соасем проверена. А вообще если стиль этот очень эффективный, а Брюс Ли предвестник ММА, то по чему никто из его учеников не участвовал в первых турнирах по ЮФС, ну те, что с минимаоьными ограничениями, или сейчас не рискнут то показать свой уровень? Ах да забыл, противоречит философии.
А в целом мое мнение: нужно верить своим глазам, а не всяким разным рассказам, фильмам, легендам и пиару, как бэ если видео боев того же Брюса Ли и его последоватилей нету, и в соревнованиях они не участвуют, то на это есть причины (вон тот же Брюс Ли вроде как и бокс изучал, но тем не менее и в соревнованиях по нему участия не принимал), особенно учитывая что представители всех остальных единоборств, в т.ч. восточных, активно эти самые соревнования проводят и в них участвуют (тай, каратэ, саньда, теквонда даже прости господи).
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 14:00:49
Брюс Ли снялся только в 4 или 5 фильмах. Выход дракона, Остров дракона и еще че-то.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Ли,_Брюс
Википедия пишет о 36 фильмах
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Ivander от 01 Июль 2012, 14:03:47
Может но не обязательно приводит, это скорее исключение из правил.
Не в одном спортивном единоборстве, и в ММА в частности никогда не будет заломов пальцев рук, потому что это писец как травматично, и очень просто. Зачем учить хитросплетения бжж, если можна ломать палцы, хватать за горло?
можно подумать, что боксеру или борцу легко сломать пальцы или схватить их за горло. вероятней такой мастер единоборств будет лежать в КО после двойки или брошен прогибом.
вообще само слово искусство относительно боевого звучит как профанация
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Ivander от 01 Июль 2012, 14:06:08
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Ли,_Брюс
Википедия пишет о 36 фильмах
хз, видимо про кунгфу только 5 фильмов
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 14:16:48
хз, видимо про кунгфу только 5 фильмов

По моему у него там все фильмы про конг-фу (взрослые имеется ввиду, детские х.з. вообще о че они там), ну а в целом пох., но видно что фильмография у него гораздо больше рекорда его неофиальных боев, хотя ни видео которых нет, ни зрители на них не присутствовали.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 14:18:39
опыт жестких единоборств - звучит как аморфная жижа
работа в спецподразделениях - прям как Кочерга и Кадочников с Рябко
опыт уличных драк - это как, ходили и учились буцать уличных казуалов?
Для меня, каждый второй твой пост аморфная жижа.
Да и стоит ли вам обвинять меня в какой то аморфости? Я полностью расписал, и старался обосновать свою позицию. В отличии от вас, который в этой теме отличился только упоминаниями  Лучей Крутости, приравнял "проверку практикой" к успешности в ММА, решил что надо обсуждать БИ исключительно в разрезе спортивной составляющей, ну еще пары язвительных коментариев. Еще к чему то упомянул Кочергина и Рябко.

Если вы не в курсе, единоборства (знание о коих у вас ограничиваться сугубо ММА, и о нем они сомнительны) делятся, хотя и чисто условно на "жесткие" и "мягкие".
Жесткие это силовые, упор на атлетическую составляющую, мощь, агрессию.
Мягкие это типа "будь мягким как вишня, она не смомалась под тяжестью снега", сила противника против него самого, очень часто они или полуконтактные или откровенно имитационные. Но это разделение настолько условно, что если вы не захотите понять, то не поймете, и найдете кучу предлогов придраться.
Например киокушин жесткий стиль карате, Вадо Рю мягкий стиль того же карате. Тайский бокс жесткое ударное единоборство, вин-чунь — мягкое. Даже внутри одной дисциплины может проходить такое деление. Например и Али и Форман боксеры, однако Али боксирует в "мягком" стиле, Форман в предельно силовом "жестком".

Но повторюсь, это разделение довольно условно, хоть и распространено, на истину не претендует, это я расписал что бы понятно было что я имел в виду в предыдущих постах.

Второе, причем тут кочерга и Рябко? О них никто не словом кроме вас.
Или вы думаете упоминанием этих клоунов вы как то дискредитируете мою позицию?
Вот реальный пример, создатель Крав Мага, Лихтенфельд служил в британской армии, был в рядах Хаганы, вступил в Армию Освобождения Израиля, где был главным инструктором по рукопашному бою.

Третье: в том числе.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 14:24:58
Да погуглил я уже неволнуйся, и вот незадача, последователи этого стиля тоже не выступают на соревнованиях, соответственно эфективность его, скажем так, не соасем проверена. А вообще если стиль этот очень эффективный, а Брюс Ли предвестник ММА, то по чему никто из его учеников не участвовал в первых турнирах по ЮФС, ну те, что с минимаоьными ограничениями, или сейчас не рискнут то показать свой уровень? Ах да забыл, противоречит философии.
Цитировать
differentiate JKD from other "sport" oriented martial arts systems that were geared towards "tournament" or "point systems". Lee felt that these systems were "artificial" and fooled its practitioners into a false sense of true martial skill. Lee felt that because these systems favored a "sports" approach they incorporated too many rule sets that would ultimately handicap a practitioner in self defense situations. He felt that this approach to martial arts became a "game of tag" which would lead to bad habits such as pulling punches and other attacks; this would again lead to disastrous consequences in real world situations.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 14:28:31
можно подумать, что боксеру или борцу легко сломать пальцы или схватить их за горло. вероятней такой мастер единоборств будет лежать в КО после двойки или брошен прогибом.
вообще само слово искусство относительно боевого звучит как профанация
Бокс и борьба тоже искусство, как и любое единоборство.
к вашему сведению бросок прогибом очень эффектен но не эффективен. Все эффективные травмирующие броски не изучаются, травмы борцы ловят в основном от "неправильных бросков".

Легко не легко, но точно легче, чем боксировать или бороться с тем же боксером или борцом.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 14:32:57
differentiate JKD from other "sport" oriented martial arts systems that were geared towards "tournament" or "point systems". Lee felt that these systems were "artificial" and fooled its practitioners into a false sense of true martial skill. Lee felt that because these systems favored a "sports" approach they incorporated too many rule sets that would ultimately handicap a practitioner in self defense situations. He felt that this approach to martial arts became a "game of tag" which would lead to bad habits such as pulling punches and other attacks; this would again lead to disastrous consequences in real world situations.

Бла-бда-бла, в первых ЮФС не было очков, и ограничения там были минимальны, соответственно к никаким вредым привычкач участие в них привести не могло. А вообще забавно: все системы боевые, на практике подтвердившие свою эфективность, проводят соревнования, считают очки и нече, нормально себя чуствуют (тай, бокс, каратэ и т.д.) и только Брюс Ли гениально почуствовал, что проведение их может повредить адептам его методы. В общем если человек уверовал во что-то (в крутость системы боевовой, применение на практике которой никто толком то и не видел), то его  уже ни в чем не убедиш.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Snoop от 01 Июль 2012, 14:37:55
Достаточно крутой.
Как теоретик да ,крутой.
Это тоже самое как научиться делать красивые финты с футбольным мячом, но при этом ни разу не играв в реальный футбол. и считаться великим футболистом :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 14:39:03
Бла-бда-бла, в первых ЮФС не было очков, и ограничения там были минимальны, соответственно к никаким вредым привычкач участие в них привести не могло. А вообще забавно: все системы боевые, на практике подтвердившие свою эфективность, проводят соревнования, считают очки и нече, нормально себя чуствуют (тай, бокс, каратэ и т.д.) и только Брюс Ли гениально почуствовал, что проведение их может повредить адептам его методы. В общем если человек уверовал во что-то (в крутость системы боевовой, применение на практике которой никто толком то и не видел), то его  уже ни в чем не убедиш.
Забудь уже ты Брюса Ли, ну думаешь что он был гимнастом, твое право.
Соревнование это не реальная проверка, это соревновательная проверка, как то уже надоело из поста в пост писать одно и тоже.
Вот тебе такое объяснение:
Цитировать
В связи с боевой направленностью данного единоборства существует шутка, что если бы проводились мировые соревнования по крав-мага, то победитель получил бы в качестве приза оплату счёта из реанимации, занявший второе место — инвалидную коляску, а третье — бесплатные похороны. Эта шутка близка к истине — в крав-мага вообще нет запрещённых приёмов.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 01 Июль 2012, 14:40:46
Как теоретик да ,крутой.
Это тоже самое как научиться делать красивые финты с футбольным мячом, но при этом ни разу не играв в реальный футбол. и считаться великим футболистом :lol:
Любые теории (под этим я так понимаю имеется в виду цельные системы подготовки) в БИ, основаны прежде всего на практике и опыте.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 01 Июль 2012, 14:55:38
Может но не обязательно приводит, это скорее исключение из правил.
Не в одном спортивном единоборстве, и в ММА в частности никогда не будет заломов пальцев рук, потому что это писец как травматично, и очень просто. Даже ребенок схватив родительский палец, может не хило доставить. Травмы будут такие что писец, причем их будет очень много. Зачем учить хитросплетения бжж, если можна ломать палцы, хватать за горло? При чем не нужно освоения никаких супертехник, это очень просто, но уйдет соревновательный элемент, зато появиться море травм.

Не приводит, потому что есть рефери и люди хлопают и сдаются. До горла ещё нужно добраться...Как и до паха...Видел, кстати,  спарринг хорошего "уличного" боксёра с мастером вин чуня. У мастера с учениками хорошо получалось, а вот боксёру он до горла или паха так и не добрался.  Не успел, но если бы добрался, то...))

С чего вы взяли что они не дрались? Они не участвовали в соревнованиях, а это немного разные вещи.
Большинство современных БИ это как раз и есть смесь из различных единоборств адаптированных под уличные реалии.
У большинства этих создателей был опыт жестких единоборств, работа в спецподразделениях, ну и опыт уличных драк.

По легендам- да, все охренительные бойцы и бывшие спецназовцы. Но есть реальность, в которой даже создатель вполне себе эффективного и боевого Кёкусинкая выголядит не очень.
Цитировать
Теперь перейдем к следующему вопросу. На одном из мероприятий нового Киокушинкайкан в Париже какой-то кокни, который еще даже не родился, когда у меня уже был 8-ой дан каратэ и 7-ой дан по дзюдо, рассказывал перед полным залом зрителей, как Ояма в свое время убил 47 быков. Я чуть не подавился коньяком, чем сильно напугал свою жену. Забудьте, что наболтал этот засранец, и послушайте, как все было на самом деле. Ояма был сильным мужчиной, и он действительно считал, что смог бы сразиться с быком. Итак, бой решили провести в городе Татэяма в 1952.

Однако БЫК был не быком, а ВОЛОМ, что отнюдь не то же самое. Этот вол был толстым, вялым и старым, к тому же он любил людей, потому что они кормили его и заботились о нем все эти годы. У животного не было абсолютно никакого желания драться. Все, что можно увидеть на пленке, заснятой в тот день, – это какая-то глупая борьба, совершенно бесполезная, если вы хотите убить быка. Затем Ояма поднял вола для удара в рог , при этом он точно знал за какой именно рог хвататься, потому что, как рассказал мне Куросаки в 1995 в Голландии, другой рог Ояма рано утром на всякий случай подбил молотком. Рог отвалился и бой закончился. Животное на самом деле было убито позже на скотобойне. Это был ПЕРВЫЙ и ПОСЛЕДНИЙ раз, когда Ояма дрался с так называемым быком...
Я сказал Ояме, что если он действительно хочет создать себе славу, убивая быков, то пусть отправляется в Испанию и сразится с одним из тех небольших бычков, которые весят меньше чем половина вола, но зато немножко поживее его. Ояма ответил, что он еще не совсем свихнулся.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 01 Июль 2012, 14:57:03
Второе, причем тут кочерга и Рябко? О них никто не словом кроме вас.
Или вы думаете упоминанием этих клоунов вы как то дискредитируете мою позицию?
Элементарно.
Твоя линия логических решений сродни Кадочниковщины Головного Мозга, где ты жонглируешь рулонами откровенной софистики и апелляциями к это слишком круто чтоб проверялось соревновательным путем вере на слово.

Ты так никому и не ответил - каким образом можно понять уровень эффективности той или иной Техники и её Мастера?

Цитировать
Любые теории (под этим я так понимаю имеется в виду цельные системы подготовки) в БИ, основаны прежде всего на практике и опыте.
Рябко и его адепты имеют цельную систему подготовки, семинары аж кричат об этом. Значит они ок, да?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 01 Июль 2012, 15:00:41
Соревнование это не реальная проверка, это соревновательная проверка, как то уже надоело из поста в пост писать одно и тоже.
Вот тебе такое объяснение:
Но согласись без спортивных спаррингов, эти ребята на улице просто выхватят вполне обычные боксерские удары, или пропустят проход в ноги и пр. Поэтому спортивная составляющая как раз важна, что бы научиться защищаться от ударов, проходов, обрести чувство дистанции, соответствующею реакцию и пр. 
И допустим если бы тот же Сигал или Брюс Ли или их ученики  если бы выступили даже на  среднем уровне в ММА, Боксе или еще где либо, к ним бы не было ни каких вопросов, поскольку основная их деятельность прикладная система, но скорее всего что Сигал что Брюс не дошли бы и до среднего уровня.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Ivander от 01 Июль 2012, 15:38:09
Пусть Флоу назовет хоть одного мастера смертельного боя, который преуспел в поломке пальцев и хватании за горло. Но я так понимаю, они все засекречены или работают на мафию.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 01 Июль 2012, 15:40:58
Забудь уже ты Брюса Ли, ну думаешь что он был гимнастом, твое право. Соревнование это не реальная проверка, это соревновательная проверка, как то уже надоело из поста в пост писать одно и тоже.Вот тебе такое объяснение:

Не, я его считаю в первую очередь актером, по тому что оснований считать его кем-либо другим у меня нету. Опять же -соревновательна проверка блаблабла,  а как проверяется или доказывается эфективность того же Джин-кун-до? Или опять же, сферические онкруты в вакууме?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 23:15:42
Не, я его считаю в первую очередь актером, по тому что оснований считать его кем-либо другим у меня нету. Опять же -соревновательна проверка блаблабла,  а как проверяется или доказывается эфективность того же Джин-кун-до? Или опять же, сферические онкруты в вакууме?
Доказывается или опровергается это всё на улице в драке без правил. Какие ещё могут быть варианты?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 01 Июль 2012, 23:19:16
но скорее всего что Сигал что Брюс не дошли бы и до среднего уровня.
Ой да лана. Канг Ли, например, дошел до уровня выше среднего.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Наблюдатель от 02 Июль 2012, 00:07:28
Сигала уважаю, но выйдя он на ринг с реальным бойцом ММА будет для Сигала все печально как для деда в ролике ниже

Бесконтактный бой: Мастер урывает (http://www.youtube.com/watch?v=q7ztfMcu2_E#)

Бесконтактный бой, разоблачение (http://www.youtube.com/watch?v=QLXuq4re-98#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 02 Июль 2012, 01:25:30
я кагбэ туманно и пространно намекал Вам, господа, что есть некто по имени Джин Лебелл, но как-то никто не отреагировал, сие есть элементарное незнание сути вопроса или откровенный игнор, в любом случае неприятно... так вот, что Вы знаете о данном человеке в контексте треда о Великом Пиздюляторе всия кинематографа Стивене Сигале :?:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 02 Июль 2012, 01:56:17
Ты так никому и не ответил - каким образом можно понять уровень эффективности той или иной Техники и её Мастера?
Найди айкидошнка более или менее классической школы хотя  бы с третим кю и попробуй ему навалять :)

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 02 Июль 2012, 05:59:13
Найди айкидошнка более или менее классической школы хотя  бы с третим кю и попробуй ему навалять :)

Вот тут вроде как утверждаеться что у мастера айкидо четвертый дан  Turkish Submission Wrestling vs Aikido (http://www.youtube.com/watch?v=XW_J4IYf7SM#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Ivander от 02 Июль 2012, 07:48:23
Вот тут вроде как утверждаеться что у мастера айкидо четвертый дан  Turkish Submission Wrestling vs Aikido (http://www.youtube.com/watch?v=XW_J4IYf7SM#ws)
беспомощный как котенок, а ведь десятки лет убил на эти понты
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Happy_butterfly от 02 Июль 2012, 08:21:41
Вообще, ребята, в наши дни реальное боевое искусство - это умение использовать реальное боевое оружие, то есть на крайняк - пистолетики там всякие. "На улице" любые навыки рукопашного боя абсолютно бесполезны, ибо пули на лету ловить не научишься.

Поэтому рукопашный бой это чисто спорт, и если кто-либо не имеет за спиной побед в значимых спортивных соревнованиях - то грош ему цена.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 09:58:03
Не, я его считаю в первую очередь актером,

ну мало ли что ты считаешь его актером. А  тебя может кто то считает клоуном и что теперь?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 02 Июль 2012, 10:22:47
беспомощный как котенок, а ведь десятки лет убил на эти понты
Отсутствие пускай и спортивных, но в полную силу спаррингов, соревнований, игра в поддавки, в результате мастер жил в своем виртуальном мире, где все подают от малейшего прикосновения, хорошо хоть борец попался, который его аккуратно повалял, а мог напороться на ударника, который подпортил бы ему фэйс. Как в  ролике про мастера бесконтактного боя.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Николай СПб от 02 Июль 2012, 14:14:19
Хотелось бы отметить что для некоторых форумчан название ветки звучит не "Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?" а "Айкидо крутое БИ или полное фуфло?".
По теме, понятно что по фильмам очень сложно оценить реальный уровень мастерства Сигала и то крут ли он также как и его герои. На данный момент в этой теме слишком мало информации подтверждающей то что он профан и ничего не соображает в БИ, неподтвержденные (если правда, наверняка приукрашенные)  байки про каскадера-дзюдоиста заломавшего Сигала мягко говоря не перевешивают его официальный дан (несмотря на спорность данного БИ) и закрепившееся в умах широкой общественности (в том числе из за мелькания в кругах ММА) убеждение в его невероятной крутости как бойца. 
Если совсем буквально по теме, почти наверняка Сигал реальный мастер БИ айкидо.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 02 Июль 2012, 14:20:07
На данный момент в этой теме слишком мало информации подтверждающей то что он профан и ничего не соображает в БИ
и еще меньше подтверждающей противоположное

закрепившееся в умах широкой общественности (в том числе из за мелькания в кругах ММА) убеждение в его невероятной крутости как бойца
Ну, в кругах ММА немало всякого говна мелькает. Взять хотя бы того же ПИФа.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Happy_butterfly от 02 Июль 2012, 14:32:29
Хотелось бы отметить что для некоторых форумчан название ветки звучит не "Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?" а "Айкидо крутое БИ или полное фуфло?".
По теме, понятно что по фильмам очень сложно оценить реальный уровень мастерства Сигала и то крут ли он также как и его герои. На данный момент в этой теме слишком мало информации подтверждающей то что он профан и ничего не соображает в БИ, неподтвержденные (если правда, наверняка приукрашенные)  байки про каскадера-дзюдоиста заломавшего Сигала мягко говоря не перевешивают его официальный дан (несмотря на спорность данного БИ) и закрепившееся в умах широкой общественности (в том числе из за мелькания в кругах ММА) убеждение в его невероятной крутости как бойца. 
Если совсем буквально по теме, почти наверняка Сигал реальный мастер БИ айкидо.

Вот пускай ЧМ по Айкидо выиграет, тогда и посмотрим. А если по Айкидо ЧМ не проводится, значит это не БИ ни разу.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 02 Июль 2012, 14:32:34
Не знаю, как там Сигал, но этот пацанчик ниче так
The challenge by aikido (b) (http://www.youtube.com/watch?v=rYQMhRsNtE4#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 02 Июль 2012, 14:34:08
Вот пускай ЧМ по Айкидо выиграет, тогда и посмотрим. А если по Айкидо ЧМ не проводится, значит это не БИ ни разу.
Млеа, вот это критерий! :rotfl:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Николай СПб от 02 Июль 2012, 14:44:03
Вот пускай ЧМ по Айкидо выиграет, тогда и посмотрим. А если по Айкидо ЧМ не проводится, значит это не БИ ни разу.

Не представляю в каком виде он будет проходить, потому как основная идея айкидо использовать силу противника против него, соответственно, при сопоставимом уровне соперников, априори проиграет нападающий, а так как в айкидо нет атак, привычный нашему пониманию спарринг невозможен.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 14:58:29
Shaolin Kung Fu KO'd American MMA fighter (http://www.youtube.com/watch?v=TErMWRNB-yM#)

Вот что делает заурядный монах с бойцом ММА, при том, что он намного менее габаритен - он абсолютно не моргая ловит лоу кики и другие удары не морщась- и это даже не какой то там гуру из Шаолиня, где по мнению здешних обывателей монахи вместо спаррингов вышивают макраме, а теперь представьте, что сделает с бойцом ММА настоящий мастер того же кунгфу или другого восточного боевого искусства, который всю жизнь свою посвятил этому, каждую минуту каждого дня и для которого это не работа и способ заработка, а философия и стиль жизни.
Люди которые знали Брюса Ли лично, говорили много лет спустя после его смерти- что все или почти все, что вы слышали о Брюсе- правда. Если брать соревнования то он выиграл чемпионат Гонконга по боксу, на тот момент ему не нужно было нигде участвовать и никому ничего не нужно было доказывать, он нес искусство в массы и искал себя в боевых искусствах. Но одно то, что он за 2 минуты уделал 6 кратного чемпиона мира по Каратэ на сьемках фильма, когда Чак Норрис взбунтовался- уже какбэ о многом говорит. Ли при весе около 60 кг держал около минуты 32 кг гирю на вытянутой руке- чего не могут себе позволить паурлифтеры с весом далеко за 120- человек уником и легенда, которую с легкой руки себе позволяют поливать грязью дрочеры с сайтов, для которых боевое искусство сводится к гомоактам в ММА.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Snoop от 02 Июль 2012, 15:14:09
и это даже не какой то там гуру из Шаолиня, где по мнению здешних обывателей монахи вместо спаррингов вышивают макраме
На самом деле сейчас Шаолинь это гимнастика) раньше (возможно) были реально крутые мастера, но их всех поубивали во 2-ую мировую.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 15:20:59
вообще не понятно, о чем сейчас спор?
о стивене сигале 30 лет назад?
или о нем сейчас
сейчас дяде 60 лет
какой он нафиг спорсмен сейчас?? посмотрите на него!
как его сейчас можно оценивать, победил бы ли он??

даже 30-40 лет назад, какой его рекорд выступлений? отсутствует.
только пишут, что 7 дан по айкидо
а что это?
а десятый дан по капоэро 40 лет назад - это круто?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 15:28:43
Shaolin Kung Fu KO'd American MMA fighter (http://www.youtube.com/watch?v=TErMWRNB-yM#)

Вот что делает заурядный монах с бойцом ММА, при том, что он намного менее габаритен - он абсолютно не моргая ловит лоу кики и другие удары не морщась- и это даже не какой то там гуру из Шаолиня, где по мнению здешних обывателей монахи вместо спаррингов вышивают макраме, а теперь представьте, что сделает с бойцом ММА настоящий мастер того же кунгфу или другого восточного боевого искусства, который всю жизнь свою посвятил этому, каждую минуту каждого дня и для которого это не работа и способ заработка, а философия и стиль жизни.
Люди которые знали Брюса Ли лично, говорили много лет спустя после его смерти- что все или почти все, что вы слышали о Брюсе- правда. Если брать соревнования то он выиграл чемпионат Гонконга по боксу, на тот момент ему не нужно было нигде участвовать и никому ничего не нужно было доказывать, он нес искусство в массы и искал себя в боевых искусствах. Но одно то, что он за 2 минуты уделал 6 кратного чемпиона мира по Каратэ на сьемках фильма, когда Чак Норрис взбунтовался- уже какбэ о многом говорит. Ли при весе около 60 кг держал около минуты 32 кг гирю на вытянутой руке- чего не могут себе позволить паурлифтеры с весом далеко за 120- человек уником и легенда, которую с легкой руки себе позволяют поливать грязью дрочеры с сайтов, для которых боевое искусство сводится к гомоактам в ММА.

нихренасебе))
для тебя походу боевое искусство сводится к гомоактам звезд голливудских и индийских фильмов...
и вообще
Витя Цой - круче Брюса Ли!!
ты видел, как он в фильме "Игла" уделал 17 (семнадцать!!) человек?
это все правда!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 15:32:26
нихренасебе))
для тебя походу боевое искусство сводится к гомоактам звезд голливудских и индийских фильмов...
и вообще
Витя Цой - круче Брюса Ли!!
ты видел, как он в фильме "Игла" уделал 17 (семнадцать!!) человек?
это все правда!


Для таких как ты сводится 100%. 

Bruce Lee -- Amazing bullet speed (http://www.youtube.com/watch?v=2mxwIC8lrv0#ws)

Интересно сможет ли хоть один ММА файтер, сделать такой удар, не сходя с места,) Кстати человек, которого ударили, каратист Bob Baker жаловался потом, что у него месяц болела грудная клетка, как будто ее пробили кувалдой.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 15:36:11

Для таких как ты сводится 100%. 

Bruce Lee -- Amazing bullet speed (http://www.youtube.com/watch?v=2mxwIC8lrv0#ws)

Интересно сможет ли хоть один ММА файтер, сделать такой удар, не сходя с места,) Кстати человек, которого ударили, каратист жаловался потом, что у него месяц болела грудная клетка, как будто ее пробили кувалдой.

хм
ты вроде взрослый человек...........
я тебе еще одну страшную вещь сейчас скажу............
деда мороза не существует!!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 02 Июль 2012, 15:38:29
Вот что делает заурядный монах с бойцом ММА, при том, что он намного менее габаритен - он абсолютно не моргая ловит лоу кики и другие удары не морщась-
А где там ММА? И почем монах сразу заурядный, а второй боец прям монстр ММА? И опять же почему монах, а не два обычных кикера, причем "белый" далеко не монстр судя по нанесению лоукиков и работой рук, и где кстати этот “монах” проявил себя в К1, тае, может боксе, или еще на каких то соревнованиях раз вышел на ринг?

а теперь представьте, что сделает с бойцом ММА настоящий мастер того же кунгфу или другого восточного боевого искусства, который всю жизнь свою посвятил этому, каждую минуту каждого дня и для которого это не работа и способ заработка, а философия и стиль жизни.
А что он сделает? У бойца ММА все тоже самое к пример уходящий Федр Емельяненко, все жизнь посвятил единоборством с начало Самбо, потом ММА для него это и работа, и способ заработка и стиль жизни.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 15:43:49
мты вроде взрослый человек.....я тебе еще одну страшную вещь сейчас скажу...деда мороза не существует!!

Ну если нет других аргументов кроме детского лепета, то о чем еще говорить.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 02 Июль 2012, 15:46:36
Интересно сможет ли хоть один ММА файтер, сделать такой удар, не сходя с места,) Кстати человек, которого ударили, каратист Bob Baker жаловался потом, что у него месяц болела грудная клетка, как будто ее пробили кувалдой.

А что именно повторить то толкнуть в грудь своего товарища, что бы он упал и месяц говорил как у него болит грудь? Мастер Kiai вообще бесконтактно бросал людей даже видео есть, и наверняка очевидцы подтверждали, и если бы он не  вышел против ударника так бы и остался боевым магом.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 15:52:27
Ли при весе около 60 кг держал около минуты 32 кг гирю на вытянутой руке- чего не могут себе позволить паурлифтеры с весом далеко за 120- человек уником и легенда, которую с легкой руки себе позволяют поливать грязью дрочеры с сайтов, для которых боевое искусство сводится к гомоактам в ММА.

а вот здесь у тебя еще один прокол))
хотя ты прав в том, что это миф и легенда
зачем?
чтобы ты до сих пор смотрел эти фильмы! (ничего против, но верить в это все....)

итак, в чем прокол!
ты хоть и стали, титана сделай 60 килограмовую установку с площадью 27 см Х 20 см (ноги Ли), и на рычаг в 80 см (рука Ли) повесь 32 кг - она по-любому опрокинется!!
это физика (а не мистика)
рычаг, плечо, момент силы....

поэтому даже пузаны качки по 150 кг своиего веса не удержат (тут ты прав) 32 кг на вытянутой руке долго
противовес не тот
как строительный подъемный кран....

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 15:53:32
Ну если нет других аргументов кроме детского лепета, то о чем еще говорить.



твой детский лепет ни в какое сравнение.....
мне тоже жаль, что деда мороза не существует....
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 15:56:21
ы хоть и стали, титана сделай 60 килограмовую установку с площадью 27 см Х 20 см (ноги Ли), и на рычаг в 80 см (рука Ли) повесь 32 кг - она по-любому опрокинется!!

После подобного бреда, как говорил Бендер- вопросов больше не имею., тебе судя по умственному развитию лет 12.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 02 Июль 2012, 16:03:13
а вот тут зато однорукого айкидоку уделать не могут :)

Aikido Vs. MMA Real Fight Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=pLqovX4G8Z0#)

The challenge by aikido (a)-2 (overtime) (http://www.youtube.com/watch?v=yAcQgq8gmSI#)

The challenge by aikido (b) (http://www.youtube.com/watch?v=rYQMhRsNtE4#)

The challenge by aikido (c) (http://www.youtube.com/watch?v=s_yV54674tc#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 16:03:32
После подобного бреда, как говорил Бендер- вопросов больше не имею., тебе судя по умственному развитию лет 12.

смешной ты))
на Остапа Ибрагимовича очень похож сейчас))
Солис бы твоего монах нокдауном...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 02 Июль 2012, 16:08:44
итак, в чем прокол!
ты хоть и стали, титана сделай 60 килограмовую установку с площадью 27 см Х 20 см (ноги Ли), и на рычаг в 80 см (рука Ли) повесь 32 кг - она по-любому опрокинется!!
это физика (а не мистика)
рычаг, плечо, момент силы.
Скорее всего все как обычно преувеличено приукрашено,  либо Брюс Ли даже если и делал такое упражнение то сидя с упором для ног, а может еще и спины, и при это рука не совсем "параллельно" земле выпрямлена и спина не совсем "перпендикулярно" земле. Ну а  дальше журналисты, поклонники и пр, просто  приукрашивали. 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 02 Июль 2012, 16:20:39
ну мало ли что ты считаешь его актером. А  тебя может кто то считает клоуном и что теперь?

Если я для этого дам основания, то ок, пусть считают, мне пох, а если не дам, то мне тоже в общем то пох. Или ты считаеш что человека за 32 года жизни снявшегося в 35 фильмах нельзя считать актером? А вообще степень твоей неадекватности и веры в чудеса и всяких глубоко законсперированыъ китайских дедушек - ацких мастеров кунг-фу просто умиляет))
П.С. Да, в Китае есть традиционные единоборства, У-шу тоже, но только и там проводятся нормальные соревнования как и во всех нормальных единоборствах - саньда, и спаринги я так понимаю проводятся, ну в общем все как и в других единоборствах нормальных, а не как в ацки смертельно опасных Айкидо или не менее смертельноопасного чего то там что разработал Брюс Ли. А вообще если ты вдруг занимаешся чем то из этого, там конг-фу, я не знаю там, то сходи в нормальную секцию по тому же таю и по спарингуй с нормальными ребятами, проверь так сказать свой уровень, уверен для тебя это станет откровением. 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 02 Июль 2012, 16:22:44
Вот что делает заурядный монах с бойцом ММА
ты б хотя бы основы выучил, блаженный  :facepalm:

где видео с гирей?
кому нужны твои ОБС и эхо Страны Эльфов?

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 02 Июль 2012, 16:24:19
и руки проч от Брюса Ли! :evil: если бы он был жив, то Чак Норрис был бы вечно вторым.

Bruce Lee- Ping Pong (Full Version) (http://www.youtube.com/watch?v=SncapPrTusA#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 02 Июль 2012, 16:27:53
Интересно сможет ли хоть один ММА файтер, сделать такой удар
(http://img.playground.ru/images/5/3/4273890_0_0_x_9e37052c_tlog.jpg)


Михаил Рябко раскрывает секреты бесконтактной работы (http://www.youtube.com/watch?v=ifoImCG6B9o#noexternalembed)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 16:38:38

ты б хотя бы основы выучил, блаженный  где видео с гирей?кому нужны твои ОБС и эхо Страны Эльфов?



Видео, ой извини Брюс Ли не продумал, что ламеры вроде тебя, усомнятся в его физических кондициях и не снял свой тренировочный процесс на камеру.
Ну куда уж мне до твоих основ, Страна Эльфов и ОБС- это видимо что-то, что тебе близко- я к сожалению с этим не знаком настолько.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 16:40:24
(http://img.playground.ru/images/5/3/4273890_0_0_x_9e37052c_tlog.jpg)


Михаил Рябко раскрывает секреты бесконтактной работы (http://www.youtube.com/watch?v=ifoImCG6B9o#noexternalembed)

ламер, раскрой глаза- там контакт полный идет удар в грудину на сжатии кулака и коротком движении плеча и предплечья, после чего человек на работу не смог ходить какое то время. А ты тут клоунское видео выкладываешь со своих тренировок видимо.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 02 Июль 2012, 16:42:14
(http://img.playground.ru/images/5/3/4273890_0_0_x_9e37052c_tlog.jpg)


Михаил Рябко раскрывает секреты бесконтактной работы (http://www.youtube.com/watch?v=ifoImCG6B9o#noexternalembed)

этой картинкой ты соглашаешься с бильмандо?
типа Яо Миню становится смешно от таких глупых вопросов. Конечно же не сможет! :shok:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 02 Июль 2012, 16:45:47


Видео, ой извини Брюс Ли не продумал, что ламеры вроде тебя, усомнятся в его физических кондициях и не снял свой тренировочный процесс на камеру.
Ну куда уж мне до твоих основ, Страна Эльфов и ОБС- это видимо что-то, что тебе близко- я к сожалению с этим не знаком настолько.
Но в чистом виде описанный факт как то сомнителен посуди сам очень утрирован рука пускай 80 см, плечо, предплечье и все остальное пускай 10 сам и образуют вторую сторону рычага получаем соотношение X*0.1м = 32кг * 0.8м, отсюда Х получается 262 кг.
А вот если у  него был упор для ног, для спины рука не совсем ровная, и он сидел тогда уже да вполне правдоподобно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 16:49:06
Рассуждения Брюса Ли:.
..Возьмите разбивание кирпичей и досок ребром ладони. Как часто, я вас спрашиваю, вам приходилось видеть, как кирпич или доска затевали с кем-нибудь драку? Это — типичная клоунада. Человеческое существо никогда не будет ждать, когда его ударят. Огромное множество учеников каратэ так увлечено своими криками, что совершенно не в состоянии увидеть, что в это время делает их противник. Куда уж им до того, чтобы убрать его как можно быстрее. Инструктора говорят: «Если твой противник делает это, то ты должен ответить ему вот-так, затем ты должен сделать вот это, после чего сделать то-то и то-то». И пока вы будете вспоминать эти «то-то» и «вот это», другой парень вас уже прикончит. Ведь оказавшись перед выбором ударить вашего противника ногой по голове или пальцами по глазам, вы каждый раз будете бить по глазам...
 .Еще одна беда в том, что есть бокс, где бьют руками, есть дзю-до, в котором бросают. Поймите, я ничего не отвергаю, я только говорю, что это плохо, когда стили разделяют людей. Основатели стилей начинали с гипотез. Теперь же эти гипотезы стали непреложными истинами, а люди, следующие им — их продуктами. И теперь уже кто вы, какой вы, как сложены, из какого теста сделаны — все это кажется неважным. Вы идете и практикуете какой-то стиль, постепенно становясь его продуктом. На мой взгляд, это неправильно...
 В реальном бою нет судьи, который бы сказал: «Стоп!»- Матч на ринге это не совсем бой. Даже выдающийся боксер может быть побежден в уличной схватке, но верните его на ринг, и он - хозяин ситуации. Настоящий бой страшен. Это броски лицом на асфальт, это удары ножом. Никто не знает, поможет ли вам ваше умение. И, конечно, все изменится, как только в руках у противника появится оружие. Даже десять лет занятий кикбоксингом уже ничего не значат...
 Следует раз и навсегда усвоить, что я не изобрел новый стиль, комплекс или модификацию. Ни в коей мере JKD не отрицает тех законов, которые образуют тот или иной метод. Напротив, я надеюсь
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 16:50:42
и руки проч от Брюса Ли! :evil: если бы он был жив, то Чак Норрис был бы вечно вторым.

Bruce Lee- Ping Pong (Full Version) (http://www.youtube.com/watch?v=SncapPrTusA#)

у тебя авка классная
этот дядя настоящий
не мифический
и удар у него - точно как чугунным молотом))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 16:52:02
Рассуждения Брюса Ли:.

 :facepalm:

Бельмондо, у тебя жена есть?
дети?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 16:58:15
Бельмондо, у тебя жена есть?дети?

У меня и внуки и правнуки уже есть и все они последователи Брюса Ли..
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 02 Июль 2012, 17:00:00
и руки проч от Брюса Ли! :evil: если бы он был жив, то Чак Норрис был бы вечно вторым.

Bruce Lee- Ping Pong (Full Version) (http://www.youtube.com/watch?v=SncapPrTusA#)

А злые языки утверждают что это рекламный ролик Нокии для телефона  Nokia N96, и Брюс ли не настоящий.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 02 Июль 2012, 17:02:45
А злые языки утверждают что это рекламный ролик Нокии для телефона  Nokia N96, и Брюс ли не настоящий.
естественно не настоящий
Бильмандо ж дал понять, что Брюс Ли всегда забывает включить камеру (ну кроме 35 фильмов) когда показывает 8-ые Чудеса Света.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 17:02:47
У меня и внуки и правнуки уже есть и все они последователи Брюса Ли..

понятно
тебе нужно бы с форумским Солисом схлестнуться - на тему победил бы Брюс Ли Солиса или нет................
пообщайся с ним...............
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 17:05:00
понятнотебе нужно бы с форумским Солисом схлестнуться - на тему победил бы Брюс Ли Солиса или нет....пообщайся с ним......

Солис бы проиграл сославшись на травму колена вероятней всего
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 17:08:41
(ну кроме 35 фильмов) когда показывает 8-ые Чудеса Света.

боевым искусствам если чисто брать у него посвящено 5 фильмов. Все остальное  до этого была подработка, что бы деньги на хлебушек зарабатывать, потому как одними тренировками сыт не будешь.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 17:12:40
Солис бы проиграл сославшись на травму колена вероятней всего

сейчас я солиса позову..............))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 17:16:16
а вообще, от всего этого офигеть просто можно
никогда не думал, что взрослые люди  в 2012 году могут вот так, как с иконой носится, обожествлять и верить во все, что придумано и написано про Брюса Ли!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 02 Июль 2012, 17:21:16
а вообще, от всего этого офигеть просто можно
никогда не думал, что взрослые люди  в 2012 году могут вот так, как с иконой носится, обожествлять и верить во все, что придумано и написано про Брюса Ли!!!!!!!!!!!!!

Да в этом как раз нет ни чего удивительного  немного не по теме
Цитировать
Священнослужители Новосибирской епархии Русской Православной церкви, встревоженные засушливыми летними днями, решили молиться о даровании дождя.

Как сообщает пресс-служба епархии, во все времена церковь возносила молитвы о даровании «земли благоплодия и во всем всякого изобилия и благоденствия». И в эти жаркие и засушливые летние дни во многих храмах Новосибирской митрополии, по просьбам прихожан, священнослужители просили Бога послать нам дождь.

1 июля 2012 года в 18:00 по благословению митрополита Новосибирского и Бердского Тихона, от храма в честь иконы Божией Матери «Казанская» поселка Краснообск пойдет Крестный ход и будет совершен молебен о даровании дождя.

«Решение о совершении общеепархиального молебна о даровании дождя и Крестном ходе Владыкой Тихоном было принято на основании обращений прихожан, которых беспокоит судьба урожая нынешнего года. Беспокойство сельских тружеников об урожае разделяет и губернатор области Василий Юрченко, и члены правительства Новосибирской области, и главы администраций сельских районов», – говорится в сообщении.

Новосибирская Епархия РПЦ приглашает «всех, кому не безразлична судьба урожая и судьба продовольственного благополучия области» принять участие в Крестном ходе и молебне.

Вот если бы мастеру Kiai не навешали, так думаю его бы многие приводили как великого бесконтактного мастера который пачками ложит людей.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 18:19:44
не нужно утрировать. Важно уметь провести грань между мифом и реальностью.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 02 Июль 2012, 18:40:46
не нужно утрировать. Важно уметь провести грань между мифом и реальностью.

так попробуй!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 02 Июль 2012, 18:40:56
Важно уметь провести грань между мифом и реальностью.
ты так говоришь, как будто умеешь  :confused:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 02 Июль 2012, 18:41:29
А кстати брусли ещо не обсуждали?
Как он в ММА?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Sank от 02 Июль 2012, 18:48:56
А кстати брусли ещо не обсуждали?
Как он в ММА?
энергией ци
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 02 Июль 2012, 18:53:44
энергией ци

Не, я бы посмотрел ево. Кто там щас чемпион в весах мухи?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 02 Июль 2012, 19:03:07
про брусли. я так щитаю, что надо рассуждать логически. если чувак имеет феноменальную скорость, отточенную ударную технику, шикарную физуху и выигрывал хотя бы город гонконг по боксу, при этом всегда проповедовал не эффектность, а эффективность (в отличие от своих персонажей), он многим может навалять и на улице, и дома, и в гостях. так што он, может, и актер, но получше валуева. хехе.
ну и опять же, "очевидцы утверждают", что дрался он часто, поскольку был раздражителем для всяческих драчливых азиатов и они спрашивали у него покурить постоянно.

а сигал, - не совсем бездарный блюзовый гитарист, например. и довольно большой. может и гитарой перепрятать.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 02 Июль 2012, 19:07:45
о чём вообще спор? все эти киношные сигалы - фейки. брюс ли тоже актёр и изначально он именно им и был. он никогда не выигрывал никаких соревнований итп. весь его стиль это махание на камеру.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 02 Июль 2012, 19:12:10
о чём вообще спор? все эти киношные сигалы - фейки. брюс ли тоже актёр и изначально он именно им и был. он никогда не выигрывал никаких соревнований итп. весь его стиль это махание на камеру.

Не ну Тонг По точно всех пабидит.
Я видел как он ногой бил по бетонной свае.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 02 Июль 2012, 19:13:53
о чём вообще спор? все эти киношные сигалы - фейки. брюс ли тоже актёр и изначально он именно им и был. он никогда не выигрывал никаких соревнований итп. весь его стиль это махание на камеру.

во-первых, подавляющие большинство этих "актеров", все-таки пришли в кино из спортивных секций, а не "все фэйки". и они скорее как актры- говно, чем как бойцы) есть исключения, конечно.

а что брюс ли с детства снимался, ну так значит ему не пришлость тратить много времени на обучение актерскому мастерству и он тратил его на отжимания)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 02 Июль 2012, 19:34:23
у тебя авка классная
этот дядя настоящий
не мифический
и удар у него - точно как чугунным молотом))

А ещё у него железобетонная башка.
И он обязательно будет чемпионом UFC.
 :boxingdevil:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Ivander от 02 Июль 2012, 19:55:00
А ещё у него железобетонная башка.
И он обязательно будет чемпионом UFC.
 :boxingdevil:
если не пробьют наглухо, что гораздо вероятней :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Ivander от 02 Июль 2012, 19:56:17
кстати видео, где якобы Брюсли Ли метелит 70кг мешок это гонево, мешок 70 кг не может так трепыхаться на воздухе, там макс кг 20
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 02 Июль 2012, 20:46:17
Вот что делает заурядный монах с бойцом ММА, при том, что он намного менее габаритен - он абсолютно не моргая ловит лоу кики и другие удары не морщась- и это даже не какой то там гуру из Шаолиня, где по мнению здешних обывателей монахи вместо спаррингов вышивают макраме, а теперь представьте, что сделает с бойцом ММА настоящий мастер того же кунгфу или другого восточного боевого искусства, который всю жизнь свою посвятил этому, каждую минуту каждого дня и для которого это не работа и способ заработка, а философия и стиль жизни.

Ну вот этот самый шаолиньский монах ловит не морщась лёгкий джеб от заурядного тайбоксёра и так же не морщась улетает в нокаут. Кстати, это не "заурядный" монах, а победитель национального китайского турнира по саньда 2011 года...   А теперь представим, шо останеццо от шаолиньского монаха после боя с каким-нить Бадром Хари.  :lol:
Yi Long vs. Adrienne Grotte (http://www.youtube.com/watch?v=C7eVQQbkVZE#)


Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 02 Июль 2012, 21:00:24
А вот это смертельно опасный стиль пьяницы, известный по классному фильму с Джеки Чаном "Пьяный мастер". Против банального, грубого (зато проверенного практикой) кёкушина. Наверное, кунгфуисты выпить забыли перед спаррингами. Иначе вынесли бы всех...Зато в китайских фильмах кунг фу завсегда побеждает каратэ.  :hmmm:
karate vs kung fu (http://www.youtube.com/watch?v=pRgKvV2tosY#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 21:09:15
так попробуй!

начни с себя.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 02 Июль 2012, 21:11:01
про брусли. я так щитаю, что надо рассуждать логически. если чувак имеет феноменальную скорость, отточенную ударную технику, шикарную физуху и выигрывал хотя бы город гонконг по боксу, при этом всегда проповедовал не эффектность, а эффективность (в отличие от своих персонажей), он многим может навалять и на улице, и дома, и в гостях. так што он, может, и актер, но получше валуева. хехе. ну и опять же, "очевидцы утверждают", что дрался он часто, поскольку был раздражителем для всяческих драчливых азиатов и они спрашивали у него покурить постоянно.а сигал, - не совсем бездарный блюзовый гитарист, например. и довольно большой. может и гитарой перепрятать.


:)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 02 Июль 2012, 21:36:47
ты хоть и стали, титана сделай 60 килограмовую установку с площадью 27 см Х 20 см (ноги Ли), и на рычаг в 80 см (рука Ли) повесь 32 кг - она по-любому опрокинется!!
это физика (а не мистика)
А что ножки можно чуть-чуть расставить, ты не догадался?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: APB от 02 Июль 2012, 21:39:50
  Трудно отделить мух от котлет ( да и зачем это) диванным\домашним анонимным аналитикам ( особенно находясь вне темы) и черпая инфу из сети или рассказов "очевидцев"
 Все начинали в спортзалах.. только потом многие ( в угоду прибыли,личным амбициям..) начинают идти своим "особенным" путем. Медведев , сняв изначальное кимоно , одевает новомодный камуфляж , изобретает велосипеды в виде УНИБОСов всяких ( а на семинарах телохранителей с полной серьезностью разъясняет как правильно держать мошонку врага в руке). Лавров ( кадровый офицер и изначально один из ближайших учеников Кадочникова ) начинает при отработке работы  с оружием использовать боевые патроны  в патроннике пистолета и развивать такой безконтакт, что Рябко на его фоне - просто жалкий шалун ( у Лаврова на семинаре по 10 человек , к которым он стоит спиной на расстоянии 5 метров, валяться как подкошенные от одного его пасса руки.. правда все они - его ученики. Щетинин из прикладной рукопашки делает балаган\цыганщину.. шоу больше уже чем спорт. и тд и т п..
    Рябко, выдернув из русского стиля волновое движение\удар, начинает тупо лупить по пузу всех сомневающихся ( зачастую это ученики) Даже Дед - Кадочников , который отказался возглавить создаваемую федерацию ( мол продаете все нац секреты буржуям на семинарах) уже давно вместе с сыном косит капусту, проводя эти самые семинары.
  Мой друг А.Максимцов ( президент Украинской ФРБИ  начинал заниматься у А.Ретюнских) привозил ( и привозит) людей на семинары в Крым. Как-то приехал с ним и Рябко. Отношение к нему у людей в теме сдержанное , а сам он больше  хотел покорить присутствующих поляком, американцев и тд.. ( наладить контакты, приехать провести семинар.. если позовут, за бугор).
 А когда моему тренеру (А.М. Криворотову) его ученик А.Ретюнских организовал в Питере (в Юбилейном) чествования, то мой друг всерьез мечтал помахаться в зале с приглашенным Чаком ( были еще перцы : тренер Дон Дракона Вилсона - президент всемирного клуба гранд мастеров.. и прочая)
  Думаю что ни все вандамы\сигалы  - великие бойцы) как и ни все спортсмены - актеры ( Тактаров только преуспел\раскрутился немного, во второстепенных ролях)


 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 02 Июль 2012, 23:00:31
  Трудно отделить мух от котлет ...
 

http://henri-spb.livejournal.com/265329.html (http://henri-spb.livejournal.com/265329.html)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 03 Июль 2012, 00:29:57
Вот тут вроде как утверждаеться что у мастера айкидо четвертый дан  Turkish Submission Wrestling vs Aikido

"His opponent is a 4th Dan in Aikido and a champion fighter"
Взаимоисключающие параграфы.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 03 Июль 2012, 03:29:41
://henri-spb.livejournal.com/265329.html
ахахаха. я даже в Канаде слышал про "systema" лоооооол, а в моей качалге есть школа бля спецназа :D
хотя на западе таких клоунов тоже полно, со всякими смертельными стилями кунг фу и карате дракон :D

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: S3T от 03 Июль 2012, 05:33:24
Ну вот этот самый шаолиньский монах ловит не морщась лёгкий джеб от заурядного тайбоксёра и так же не морщась улетает в нокаут. Кстати, это не "заурядный" монах, а победитель национального китайского турнира по саньда 2011 года...   А теперь представим, шо останеццо от шаолиньского монаха после боя с каким-нить Бадром Хари.  :lol:
Yi Long vs. Adrienne Grotte (http://www.youtube.com/watch?v=C7eVQQbkVZE#)

А монах ничего так держался - я ожидал худшего. У монаха даже локальные успехи были...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 03 Июль 2012, 06:22:28
А что ножки можно чуть-чуть расставить, ты не догадался?

Да даже если и ноги расставить, все ровно не правдоподобно, и кстати странно видео где  Брюс Ли  бьет  своего товарища в грудь, после чего тот говорит что она у него месяц болела есть, а видео с гирей нету. 
Хотя забавно человека, не выигравшего ни одного профессионального поединка который был бы документально подтвержден, показывающим в кино откровенную порнографию с (с  точки зрения  БИ и драки), большинство из его “свехвозможностей” известно лишь с чьих то слов, но при это народ его считает величайшим бойцом.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Happy_butterfly от 03 Июль 2012, 08:33:10
Если уж речь зашла о восточных фишках, то у меня есть знакомый из Калмыкии, бывший спецназовец, он практикует цигун - говорит реальная фишка. Так что не всё то, что с Востока - нае***ово. :D
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 03 Июль 2012, 08:58:13
А что ножки можно чуть-чуть расставить, ты не догадался?

это каке же ножищи нужны и как их раздвинуть нуно!!))
так пусть видео выложит
и не надо никому ничего догадыватся будет

кстати, в цирке клоуны такими гирями в зрителей швыряют....
и еще кирпичами..
зрители всегда ваще все крутые кунхуисты - они гири ловят и обрат кловуну бросают...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 03 Июль 2012, 09:02:59
и еще
можно поговорить о загадочной смерти (прости господи) брюса ли
как его ваще крутой но старый монах ткнул волшебно пальцем, чтобы ли умер через некоторое время...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: APB от 03 Июль 2012, 09:03:44
http://henri-spb.livejournal.com/265329.html

говнище редкостное.. это чьи испражнения ? неизвестного анонимуса?
    думаю, в глаза он даже сотой доли того, что насрано  по данной ссылке не повторит этим людям ( даже Рябко  - невзирая на внешность доцента)

 инетовские рассусоливания\обсерания\анализ анономного диванного неудачника..
про "бакланов" нам бакланит анонимус-хомячок..

 повторюсь..
  да, многих "заносит" с силу различных причин ( популизма, мании величия и тд..) но  это не отменяет того факта, что тот же Лавров является мастером высокого уровня. а на Деда гнать - это вообще дебилизм ( он систематизировал и донес\сохранил до нас то, что сейчас обрастаем разным "мхом" - Отечественную школу рукопашки).. тот же Сашка Максимцов ездил с командой в США биться с местными нинзя - спецназовцами.. а мой одноклассник учавствовал боях (типа кумите) которые проводились после ЧМ по боевому самбо в Кстово..
     сиситема прежде всего ПРИКЛАДНАЯ а не спортивная..
 ребята нарабатывают реальные действия и едут потом в командировки.
   сами просят давать "нож на нож".. нормальное развитие идет у нормальных инструкторов (есть конечно и фейки - коньюктурщики, примазавшиеся..) никто не варится в собственном соку - приглашали на семинары и Брема Френка и лучших филипинских мастеров ( это по ножам) по стрельбе ездили к Мосаду на совместные занятия ( мой товарищ им рукопашку давал а они "нет, дорогой.. у нас сразу - стрельба ! рукопашку  как-то пропускаем"
  основное отличие нашего менталитета от западного :

Западный - увидел нечто необычное, новое, в спарринге посадили на жопу...  в ответ"ОК очень хорошо, покажи\научи"      искренний интерес и уважение.
 Совок -   //------//-------//-----//                                                                              в ответ - сомнения, зависть, ненависть, обида  ( и бормотание про себя   - " вот козел...")
  просто не нужно путать ПРИКЛАДНОЕ  и спорт (кино)
 это -  небо и земля..

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 03 Июль 2012, 09:06:14
Список боев

Брюс Ли ни разу не участвовал в официальных соревнованиях, поэтому определить уровень его мастерства весьма затруднительно. Вот полный список боев Брюса Ли (за всю его жизнь):

1955: William Cheung, Hong Kong Exch.

1957: Wong Shun-Leung, Hong Kong Exch

1958: Pu Chang, Hong Kong KO 2

1958: Yang Huang, Hong Kong KO 1 (Amateur Boxing Tournament)

1958: Lieh Lo, Hong King KO 1 (Amateur Boxing Tournament)

1958: Shen Yuen, Hong Kong KO 1 (Amateur Boxing Tournament-Semi Finals)

1958: Gary Elms, Hong Kong KO 3 (Amateur Boxing Tournament-Finals)

1960: Unknown, Seattle, Washington KO 1

1960: Uechi, Seattle, Washington KO 1

1963: Unknown, Hong Kong KO

1965: Wong Jack-Man, Oakland, California KO 1

Заметим что все бои были неофициальными, судьи и зрители не присутствовали, кино и фотосьемка не велась. Вонг Чек Ман, например, до сих пор утверждал, что победил вовсе не Брюс Ли, а он.

Физическая подготовка

Ли был известен своей физической подготовкой и энергичностью, уделяя много времени тренировкам, насколько это было возможно.


Силовые тренировки Брюса в Гонконге в 1965, в возрасте 24 лет, были акцентированы в основном на развитие рук. В то время он выполнял подъем штанги на бицепс с весом 70—80 фунтов (32—36 кг), в трех подходах по восемь повторений, наряду с другими упражнениями как приседания, отжимания, обратные скручивания, концентрированные скручивания, французский жим. Он всегда использовал от 6 до 12 повторений. Позже Брюс весил около 68 кг.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 03 Июль 2012, 09:08:31
в общем, классный, нормальный парень был этот Брюст Ли
респект ему!!
хороший спортсмен для актера - на бицепс 35 кг по 8 повторений вот делал...

Последние дни
Брюс Ли скоропостижно скончался в Гонконге в 1973 году, в период работы над очередным фильмом «Игра смерти»: он (по одной из версий) принял таблетку от головной боли, содержащую аспирин и мепробамат, это привело к отеку мозга
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 10:46:36
Херб Джексон - "Брюс всегда хотел стать сильнее, на столько, на сколько это было возможно".

    Джесси Гловер - "Он мог отжиматься на больших пальцах, а так же отжимался от пола с весом в 113 килограмм и потом с легкостью переходил к другим упражнениям".

    Херб Джексон - "Большая проблема в разработке новых тренажёров для Брюса состояла в том, что он очень быстро их разбивал. Я должен был усилить его деревянный манекен запчастями от автомобиля, так, чтобы он мог тренироваться на нём, не разбивая его так быстро. Я начал конструировать для него более подвижный манекен, который мог фактически атаковать и отступать для лучшего симулирования «живого» боя. Печально, но Брюс умер до того, как я создал такой тренажёр. Его удерживали бы два натянутых высоковольтных кабеля, которые я собирался соединить между двумя столбами, находящимися во дворе его дома. Причина создания такого тренажёра была проста – никто не мог выдержать удары Брюса кулаками и ногами в полную силу. Его сила и умение привели к тому, что он должен был отрабатывать удары на тренажёрах. Брюс очень был заинтересован в силовых тренингах, можно сказать, что он был одержим ими".

    Дэн Иносанто - "Брюсу было интересно развитие той силы, которую он сразу же мог бы перевести в мощь. Вспоминаю, как однажды мы гуляли по пляжу в Санта - Монике. Внезапно возле нас прошёл здоровенный качок, и я сказал Брюсу: "Эй, приятель, посмотри на руки этого парня". Никогда не забуду его реакцию. "Да, он здоровяк, но силён ли он?"



    Чак Норрис - "Возможно Ли был самым сильным человеком во всех весовых категориях и конечно же самым быстрым".

    Джо Льюис - "Брюс был необычайно силен для своих размеров. Он мог взять гирю весом 34 кг и стоя поднимал её на уровень грудной клетки, затем медленно поднимал руки переводя их в замок и держал гантель в течение 20 секунд. Это очень трудно сделать, а тем более для парня с весом 62 кг. Я знаю 90 килограммовых тяжелоатлетов, которые не могут этого сделать".

    Дэн Иносанто - "Брюс обладал потрясающей силой в удерживании веса в горизонтальном положении. Я знаю это, потому что сам видел. Он мог взять 56 килограммовую гантель и держать прямо перед собой".

    Джесси Гловер - "Брюс мог взять 32 килограммовую гирю одной рукой и поднять её на уровень своего плеча, удерживая её несколько секунд. Я никого не знаю до сих пор кто бы смог проделать такое как он".



    Уолли Джей - "Последний раз я видел Брюса после того, как он переехал из Калвер - Сити в Бель Эйр. У него на заднем дворике висел здоровенный мешок для отработки ударов. Его вес составлял 136 кг. Я мог едва его сдвинуть с места. Брюс сказал мне: "Эй, Уолли посмотри!". Он отпрыгнул назад и ударил его так, что этот монстр отлетел к потолку. Бабах!!! И мешок падает вниз. Я до сих пор удивляюсь той мощи Брюса".

    Хэйворд Нишиока - "У Брюса был свой фирменный конёк - "Удар в один дюйм". Он мог им отправить ребят (которые превышали его в весе на 45 кг) в полёт на 5 метров. Я помню, как сам испытал такой удар, меня чуть не размазало о стену. Я не думал, что это вообще возможно. Он мог предать своему удару такую огромную силу, особенно когда его рука находилась напротив моей груди. Легкий всплеск удара и я уже отлетаю в сторону и затем отскакиваю от стены. После этого я начал воспринимать его всерьез".

    Джесси Гловер - "Способность Ли мгновенно вырабатывать ударную мощь очень пугала его друзей по боевым искусствам, особенно тех, с кем он проводил спарринги. Его скорость была устрашающей. Мы делали замеры с помощью электронного секундомера. Самые быстрые его удары были около пяти сотых долей секунды, а его самый медленный удар был около восьми сотых долей секунды. Это были удары с расслабленной позиции с опущенными руками на расстоянии от 0,5 до 1,5 метра. Он не только был потрясающе быстр, но и мог просчитывать ваши движения наперед. Он мог определить самый незначительный ваш план, который вы собирались осуществить, и через секунду он просто сбивал вас с ног".

    Даг Палмер - "Брюс был наподобие Майкла Джордана или Мухаммеда Али в расцвете сил, он был тем, кто стоял выше других. Я не имею ввиду, что другие мастера боевых искусств были хуже, просто этот парень был по истине великим."



    Джесси Гловер - "Брюс всё больше и больше тяготел к силовым тренировкам, для которых он использовал тяжеленные стеновые шкивы и отрабатывал серию за серией ударов на них. Он брал старые ржавые гантели и мог перекатывать их от кисти до локтя руки. Сам по себе такой трюк нельзя считать простым, так как вес гантели был 30 кг".

    Херб Джексон - "Он никогда не тренировался в зале, так как считал, что ему легче концентрироваться на занятиях дома и поэтому он тренировался на заднем дворике возле своего дома. У него был небольшой набор для силовых тренировок, что-то наподобие стандартного набора 45 кг из чугуна. В дополнение к этому у него была штанга олимпийского образца с набором дисков до 140 кг и несколько гирь – очень массивных и передвижных".

    Каррим Абдул Джаббар - "Брюс перевел меня на силовые тренировки в течении лета 1970 года. Я занимался по программе 3 дня в неделю, которая была такая же, как и у него, направленная на развитие главных групп мышц. Я делал 2 подхода по 12 повторений и мне это помогло".

    Дэн Иносанто - "Брюс всегда прятал коробочку с маленькими гирями в руках и проделывал упражнение с нанесением ударов. 12 серий за раз. 100 серий ударов он отрабатывал по системе пирамиды: 0,45 кг; 0,91 кг; 1,36 кг; 2,26 кг; 3,17 кг и 4,54 кг гантели и потом в обратном порядке, в конце уже без веса. Он заставлял меня делать это упражнение. У меня так болели руки и дельты после него".



    Линда Ли - "Брюс постоянно занимался гантелями, которые были у нас дома. У него была уникальная способность делать несколько вещей сразу. Для меня было обычным делом застать его смотрящим телевизор и в тоже время, он мог растягиваться в шпагате, читать книгу, держа её в одной руке и поднимать гантель другой рукой. Брюс был большим сторонником занятий по усилению мышц предплечья, что улучшало его силу захвата и удара. Он был просто фанатом таких занятий, и если кто–то разрабатывал что-то новое в этом направлении, Брюс сражу же хотел испытать это.

    Джордж Ли - "Он высылал мне все свои наработки для нового тренировочного оборудования. И я их воплощал в реальность. Но и мотал себе на ус, так как знал, что если Брюс собирался что-то использовать для себя, то оно должно быть очень эффективным. Одно снаряжение я делал для него и одно для себя".

    Боб Уолл - "У Брюса были огромные предплечья, которые я когда-либо видел у кого–то. Я имею ввиду, что они были просто огромными. У него были невероятно сильные запястья, пальцы, а его руки были чрезвычайно сильны".

    Ван Уильямс (Зелёный Шершень) - "Брюс и я часто соревновались в армрестлинге. Это когда руки соперников полностью напряжены и цель одна - положить запястье оппонента против часовой стрелки. Я был единственным человеком, кто выигрывал у Брюса в этом состязании, и из–за этого он очень злился. У меня это получалось, потому что мы были в разных весовых категориях. Я был тяжелее Брюса на 18 кг. Но всё же у него были самые большие запястья, которые я когда-либо видел".



    Херб Джексон - "Брюс выигрывал у всех кто приходил к нему домой в армрестлинге и он даже шутил, что хочет быть чемпионом мира в этом виде спорта".

    Таки Кимура - "Если ты хватал Брюса за предплечье, то ощущение было такое, что держишь в руках бейсбольную биту".

    Дэн Иносанто - "Брюс был одержим занятиями по усилению предплечий, которые он тренировал каждый день. Однажды он сказал мне: «Мышцы предплечий сами по себе очень плотные, и для того, чтобы они стали ещё сильней, ты должен их закачивать каждый день".

    Ван Уильямс - "На выходные Брюс со своей семьей заезжал ко мне домой. Он всегда таскал с собой какое–то приспособление, которое он разрабатывал для тренировки разных частей тела. Он всегда что-то разрабатывал, никогда не курил и не пил. Он был пунктуальным, образованным, и замечательным человеком. Должен заметить, что когда я видел Брюса за месяц до его смерти, он хорошо выглядел и был здоровым как бык. Брюс очень меня уважал и в шутку приклеил на заднее стекло машины этикетку с надписью: «Этот автомобиль защищает Зеленый Шершень»



Но конечно для продвинутых "дрочеров юзеров типа "ВалерЫ" Брюс Ли - типа дед мороз и всего лишь актер по совместительству..
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 03 Июль 2012, 11:18:49
Но конечно для продвинутых "дрочеров юзеров типа "ВалерЫ" Брюс Ли - типа дед мороз и всего лишь актер по совместительству..

забавно человека, не выигравшего ни одного профессионального поединка который был бы документально подтвержден, показывающим в кино откровенную порнографию с (с  точки зрения  БИ и драки), большинство из его “свехвозможностей” известно лишь с чьих то слов, но при это народ его считает величайшим бойцом.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 03 Июль 2012, 11:20:10
у меня есть знакомый из Калмыкии, бывший спецназовец, он практикует цигун - говорит реальная фишка
цигун это система общеразвивающих упражнений. она, по-моему, не включает какую либо бойцовскую технику
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 11:47:26
Весь Сиэтл готовился к тому, что называли Азиатским Днем (или Днем Азии). Брюса  Ли попросили исполнить несколько приемов боевых искусств,
Одним из тех, кто решил разобраться в «этой чуши» ,был Джеймс Де Миль, главарь одной из сиэтлских банд.

Писатель Джим Хэплин интервьюировал Де Миля для статьи в журнале «Кунг Фу изнутри» и вот его рассказ о первой встрече:

«Брюс прибыл одетым в темный костюм и тапочки, - вспоминает Де Миль. – Ему бы еще черную книгу подмышку, и вы не отличили бы его от мормонского миссионера. У него был ужасный гонконгский акцент и невнятная речь, что делало его «р» похожим на «в» Брюс выглядел не более опасным, чем Дон Кихот; если бы кто-нибудь сказал мне, что в следующие два года я стану свидетелем его преображения в самую смертоносную человеческую боевую машину в мире, я бы сказал, что этот человек галлюцинирует».
Сначала Брюс принял стойку орла с руками, выставленными наподобие когтей, затем трансформировал себя в молящегося богомола, молотя предплечьями, словно молоточками фортепиано. И тут же стал белым журавлем с расправленными крыльями и когтистой лапой, приподнятой в защитном движении.

«Это было замечательное представление, - сказал Де Миль, - своего рода помесь балета и пантомимы, но это определенно не выглядело как боевые движения, и аудитория начала хихикать».

Следующее, что осознал Де Миль, - это Брюс, сказавший, глядя прямо на него: «Вы выглядите так, словно можете бороться. Как насчет того, чтобы подняться сюда на минуточку?»

Де Миль, имевший тогда 20 лет от роду и 220 фунтов весу (около 100 кг), вполне мог согласиться на борьбу с невысоким китайцем. К тому же он был непревзойденным чемпионом Военно-Воздушных Сил и непобедимым ветераном сотен уличных стычек. «Ни одна из моих схваток не длилась больше, чем секунду или две, - уверял Де Миль, - в частности потому, что я был столь же нечувствителен к виду крови, как забойщик свиней. И не имело значения, против скольких мне приходилось выступать. Если это была шайка, стоило мне только вырубить ее главаря, сломав ему ногу, и остальные обычно убегали, пока он разорялся на земле».
Я не мог поверить этому парню, - вспоминает Де Миль. – Легко блокировать дальний удар, если вы знаете, какая рука идет вперед, но если вы не знаете этого, вполне может произойти другое. Как бы то ни было, я провел прямой правой, надеясь, что это не будет стоить парню головы при 40 свидетелях. Но он легко блокировал мою правую и тут же дал сдачи своей левой, которая остановилась у самого моего носа. И вслед за этим, чтобы я ни делал, он нейтрализовал меня «палочными руками» и мгновенно отвечал, всегда останавливая удар на последнем возможном миллиметре. Не могу даже сказать, насколько я был обескуражен этим. Моя уверенность в себе держалась на том, что я никогда не проигрывал схваток, а здесь я оказался слаб и беспомощен. Я ощущал себя, словно в тягучем ночном кошмаре. И ничто не помогало, покуда Брюс не закончил это «избиение без прикосновения» безжалостным ударом в лоб, вежливо спросив при этом, есть ли кто-нибудь дома. Я понял, что должен либо доискаться до того, что знал этот парень, либо же пойти лечиться. После демонстрации я проглотил то, что осталось от моей гордости, и спросил его, не мог бы он обучить меня некоторым из этих приемов».



В журнале «Блэк Белт» («Черный пояс») американский боец и режиссер Джон Стивен Соэт в своей статье «Двенадцать мифов о Брюсе Ли» пишет так:

«Миф 1-й: Брюс Ли был «бумажным драконом». Его борьба основывалась на собственной теории и чьих-то чужих спаррингах, но сам он никогда не дрался реально.

Реальность: В своей жизни Брюс никогда не бежал от борьбы. Этот миф был пущен турнирными борцами, которых обижало, что Брюс Ли никогда не вступал в турнирные схватки.

В шестидесятых годах турниры были бесконтактными или с легким контактом. Они больше походили на игру в пятнашки. Брюс чувствовал, что в таких соревнованиях почти столько же смысла, как в стрельбе по цели из незаряженного оружия.

В сущности, весь личный тренинг Брюса был нацелен на реальность. Он вырос на опасных улицах Гонконга и был ветераном многих уличных стычек, тогда как многие сегодняшние чемпионы легко признают, что никогда не бывали в реальной схватке.

Я отметаю тех широкоизвестных турнирных борцов, кто ходил перед ним на цыпочках, пока он был жив, а сегодня намекают, что они могли бы одолеть его».
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 03 Июль 2012, 12:24:20
Весь Сиэтл готовился к тому, что называли Азиатским Днем (или Днем Азии). Брюса  Ли попросили исполнить несколько приемов боевых искусств,
Одним из тех, кто решил разобраться в «этой чуши» ,был Джеймс Де Миль, главарь одной из сиэтлских банд.
.................................................

Стивен Сигал так вообще всю Якудзу отхреначил, Морисей Уэсиба тоже каких то бандитов бил, вам самом то не смешно от всех этих сказок куча "фактов", с чьих то слов, и не одного видео свидетельства.  Ну и согласись, что постановка боев в его фильмах к реальности не имеет ни какого отношения, и не ужели сам великий мастер не понимал этого и продолжал показывать ерунду на экране. И кстати что же он таки и не показал как он держит гирю на прямо вытянутой руке, и пр?
 


Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Maks1602 от 03 Июль 2012, 12:39:25
Стивен Сигал так вообще всю Якудзу отхреначил, Морисей Уэсиба тоже каких то бандитов бил, вам самом то не смешно от всех этих сказок куча "фактов", с чьих то слов, и не одного видео свидетельства.  Ну и согласись, что постановка боев в его фильмах к реальности не имеет ни какого отношения, и не ужели сам великий мастер не понимал этого и продолжал показывать ерунду на экране. И кстати что же он таки и не показал как он держит гирю на прямо вытянутой руке, и пр?

Насколько я понял Сигала обсуждают люди, которые айки-до никогда не занимались и не испытывали его на себе, а если так, то незачем и обсуждать. Если вы смотрели его фильмы и видео его семинаров, то у вас могло сложиться впечатление, что он просто махает руками, а люди от нечего делать падают) на самом деле всё намного сложнее и того уровеня мастерства и скорости какие он показывает редко достигали даже японские мастера.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 13:02:36
Да тут людям нужны видео доказательства. Они никогда не поверят к примеру в то, что индейцы майя существовали и знали солнечную систему лучше современных астрономов, пока им не предоставят видео сьемку того как индейцы шаманят над составлением лунного календаря.
По их мнению реально существует например Андрей Малахов и передача "Пусть говорят"- потому, что его можно увидеть по телевизору. :D- а все остальные неподтвержденные видео данные- лишь байки о деде морозе.)
Инфа о  Монахах Шаолиня владевшими различными техниками в том числе и ударом отсроченной смерти кажутся вообще чем то не реальным ибо видеокамеры не зафиксировали ни одного подобного случая.

http://ki-moscow.narod.ru/litra/bi/gilbi_sekret/gilbi_sekret1.htm (http://ki-moscow.narod.ru/litra/bi/gilbi_sekret/gilbi_sekret1.htm)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Николай СПб от 03 Июль 2012, 13:10:09
на самом деле всё намного сложнее и того уровеня мастерства и скорости какие он показывает редко достигали даже японские мастера.
Как уже отмечал выше скорее всего Сигал реальный мастер айкидо, что подтверждает его дан и отчасти признание других представителей школы, по крайней мере айкидоки России уважительно к нему относятся и называют мастером http://www.rus-aikido.ru/page158.html (http://www.rus-aikido.ru/page158.html)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 03 Июль 2012, 13:21:40
Да тут людям нужны видео доказательства. Они никогда не поверят к примеру в то, что индейцы майя существовали и знали солнечную систему лучше современных астрономов, пока им не предоставят видео сьемку того как индейцы шаманят над составлением лунного календаря.
Как бы о существование индейцев Майя подтверждается многими фатами добытыми в что числе и в археологических экспедициях. Насчет знаний  солнечной системы лучше чем современные астрономы это глупости.

Но а вообще я так понимаю это слив на вопрос о каких то реальных доказательств, желательно видео, о "сверхвозможностях" Брюс Ли,  хотя при этом сам Брюс Ли снялся в трех десятков фильмов.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 03 Июль 2012, 13:25:15
Инфа о  Монахах Шаолиня владевшими различными техниками в том числе и ударом отсроченной смерти кажутся вообще чем то не реальным ибо видеокамеры не зафиксировали ни одного подобного случая.
http://ki-moscow.narod.ru/litra/bi/gilbi_sekret/gilbi_sekret1.htm (http://ki-moscow.narod.ru/litra/bi/gilbi_sekret/gilbi_sekret1.htm)
Да конечно они еще по воде умеют ходить и взлетать на метров десять, и молнии из глаз пускать, сам видел по телевизеру, ладно все я заканчиваю спорить, считайте то и Брюс Ли великий мастер и Шаулинсие монахи такие же и порвут любого бойца ММА.
 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 13:32:30
Конечно без видеодоказательств и истории не существует. Самураи не вспарывали себе животы, Ниндзя не убивали по заказу японских наместников, монахов шаолиня ломающих клинки о лысину и гнущих копья об адамово яблоко тоже не существовало, ну а япониские камикадзе так это вообще верх стеба и фальсификации.
Существует лишь один потный брок леснар-символизирующий собой верх боевых искусств и являющийся идеалом для интернет дрочеров и прочих поклонников ММА.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 03 Июль 2012, 13:41:34
это каке же ножищи нужны и как их раздвинуть нуно!!))
Примерно на длину вытянутой руки, не?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 03 Июль 2012, 13:53:07
Конечно без видеодоказательств и истории не существует. Самураи не вспарывали себе животы, Ниндзя не убивали по заказу японских наместников, монахов шаолиня ломающих клинки о лысину и гнущих копья об адамово яблоко тоже не существовало, ну а япониские камикадзе так это вообще верх стеба и фальсификации.
Существует лишь один потный брок леснар-символизирующий собой верх боевых искусств и являющийся идеалом для интернет дрочеров и прочих поклонников ММА.
Млять, ЛЮБЫЕ доказательства приведи, школота! :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Maks1602 от 03 Июль 2012, 14:08:56
Да конечно они еще по воде умеют ходить и взлетать на метров десять, и молнии из глаз пускать, сам видел по телевизеру, ладно все я заканчиваю спорить, считайте то и Брюс Ли великий мастер и Шаулинсие монахи такие же и порвут любого бойца ММА.
Единственный способ узнать правда ли то, что Сигал делает, это пойти в зал для тренировок по айки-до и попросить тренера показать несколько техник, тогда все вопросы отпадут)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 03 Июль 2012, 14:09:03
Они никогда не поверят к примеру в то, что индейцы майя существовали и знали солнечную систему лучше современных астрономов
аайййбляяяя  :rofl:

это ж поциент готовится к концу света  :facepalm:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: APB от 03 Июль 2012, 14:09:05
Млять, ЛЮБЫЕ доказательства приведи, школота!

Китайский боевик - индийское кино отдыхает (http://www.youtube.com/watch?v=FwlWVd_Aqjc#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 03 Июль 2012, 14:15:23
Конечно без видеодоказательств и истории не существует.
Зачем так глупо передергивать? Я уже написал насчет исторических артефактов, если ты все  про Брюс Ли то для меня крайне странно что товарищ снялся в 30 - ти фильмах но при этом нет каких то документальных подтверждений его талантам. Не обязательно это может быть видеозапись, вполне устроят протоколы официальных мероприятий, например соревнований.

монахов шаолиня ломающих клинки о лысину и гнущих копья об адамово яблоко тоже не существовало,
Они  это и сейчас на своих шоу делают,  и это именно шоу.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Maks1602 от 03 Июль 2012, 14:23:19
Зайдите по этой ссылке. Если кто-то знает английский язык будет вообщехорошо там всё подробно обьясняется. Когда будете на Сигала Смотреть, наблюдайте больше за передвижением на ногах. Steven Seagal can he do what he says he can? (http://www.youtube.com/watch?v=fy_a7xLzL6w#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 03 Июль 2012, 14:25:53
Вот Лавров имеет видеодоказательства того что он чудотворец, а Брюсли нет  :roll:
РЕН-ТВ о А.Л. Лаврове (http://www.youtube.com/watch?v=ZPrN6CXr0NE#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 14:34:54
именно шоу.

Может ты тоже устроишь шоу- возьмешь железку, побреешь голову и сломаешь ее так не отходя от кассы?) Это ведь шоу всего лишь ну или видеомонтаж.

но при этом нет каких то документальных подтверждений его талантам. Не обязательно это может быть видеозапись, вполне устроят протоколы официальных мероприятий, например соревнований.


Ты идиот или прикидываешься? Тебе выкладывалось тут уже, что в официальных соревнованиях на то время "полуконтактных" так сказать он не участвовал. Видео ютуб, есть его спарринги показательные на чемпионате мира по карате. Есть видео его ударов где людей сносит с подушкой в руках на пару метров, есть сотни свидетельств и  интервью авторитетных людей, среди которых чемпионы мира по каратэ и другим искусствам, людей творческих и людей  которые его знали близко или так или иначе имели возможность наблюдать за его жизнью и творчеством- и все они подтверждают то, что он прежде всего был боец, который занимался Боевыми Искусствами с 13 лет и до самой смерти, а кинематограф был лишь как достиижение денег славы и популяризации восточных единоборств.
А тебе мля видео подавай как он гирю держит или кому то иплище бьет. Епт  ОН НЕ УЧАСТВОВАЛ В СОРЕВАНОВАНИЯХ- но это никак не умаляет тот факт, что он мог любому по крайней мере в его весовой категории сломать руки и ноги особенно легко.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: napas153 от 03 Июль 2012, 14:41:21
Но конечно для продвинутых "дрочеров юзеров типа "ВалерЫ" Брюс Ли - типа дед мороз и всего лишь актер по совместительству..
А с чего ты взял, что валера дрочер, А? Человек факты и аргументы(не хуже твоих скопированных) выложил. С хуя ли вот так просто гондонить человека, не зная его самого?

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 03 Июль 2012, 14:50:54
А монах ничего так держался - я ожидал худшего. У монаха даже локальные успехи были...

Ну, простого монаха убили бы за секунду...А этот ещё чемпион Китая по саньда... И почему-то вместо хитровы..банных стоек богомола или тигра, этот монах использует обычную кикбоксёрскую стойку...Техника рук напоминает технику плохого боксёра, а лоу кики как в средней руки муай тае...Кунг фу-то иде? Прыжки, полёты и всё прочее? Загадко...))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 03 Июль 2012, 14:51:53
Может ты тоже устроишь шоу- возьмешь железку, побреешь голову и сломаешь ее так не отходя от кассы?) Это ведь шоу всего лишь ну или видеомонтаж.
А ты думаешь что они в  реальной жизни не на сцене смогут сломать горлом нож, если так то мне тебя жаль.

Ты идиот или прикидываешься?

У меня к тебе такой же вопрос? Слушай а если я выложу видео где ставлю шелбан чуваку и он потом показывает снимки о том что у него пробит череп и месяц болел ты будешь все говорить какой я крутой?

Тебе выкладывалось тут уже, что в официальных соревнованиях на то время "полуконтактных" так сказать он не участвовал.
Это отговорки для фанатов типа тебя, тебе достаточно что  кто то напечатал о том что кто  то из актеров кому то когда то сказал какой крутой Брюс Ли. И почему полуконтактных, бокс,  вполне контактный был, утверждается что Брюс Ли бил зя пять сотых секунды, но подозреваю что его бы быстро  отправили в нокаут.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 15:00:11
А ты думаешь что они в  реальной жизни не на сцене смогут сломать горлом нож, если так то мне тебя жаль.

У меня к тебе такой же вопрос? Слушай а если я выложу видео где ставлю шелбан чуваку и он потом показывает снимки о том что у него пробит череп и месяц болел ты будешь все говорить какой я крутой?
Это отговорки для фанатов типа тебя, тебе достаточно что  кто то напечатал о том что кто  то из актеров кому то когда то сказал какой крутой Брюс Ли. И почему полуконтактных, бокс,  вполне контактный был, утверждается что Брюс Ли бил зя пять сотых секунды, но подозреваю что его бы быстро  отправили в нокаут.

ИМО этот спор ниочем. никто никого не переспорит. засим предлагаю остаться при своем мнении каждому. За идиота прости вспылил.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 15:01:58
Кунг фу-то иде? Прыжки, полёты и всё прочее? Загадко...))

А я не говорил, что кунгфу эффективней того же бокса или еще чего нибудь. Ли смешал все боевые искусства тренируясь и в боксе и в карате и в кунгфу итд. Он не придерживался чего то одного, адаптируя все эти Б.И. под ведение уличного боя в реальных условиях.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: napas153 от 03 Июль 2012, 15:13:52
Это мое мнение.
 он сам если захочет за себя слово замолвит. или он девочка за которую ты впрягаешься? Я вообще не с тобой дискутировал, ты с хуя ли нарисовался вася?
Ни хуя :shock:. А  ты  че так разговариваешь, а? Ты хули себя так ведешь? Я во первых- слова тебе грубого не сказал, а ты уже развел словесную помойку, во вторых-
запрягают лошадей в телеги, а здесь никто ни за кого не впрягался, я просто ПОСЧИТАЛ НУЖНЫМ замолвить за него, потому как знаю его и мне  читать за него такие прогоны  и промолчать - себя не уважать. в третьих- он то замолвит за себя, жди.
Вот так то, Вася!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: S3T от 03 Июль 2012, 15:15:38
А я не говорил, что кунгфу эффективней того же бокса или еще чего нибудь. Ли смешал все боевые искусства тренируясь и в боксе и в карате и в кунгфу итд. Он не придерживался чего то одного, адаптируя все эти Б.И. под ведение уличного боя в реальных условиях.

Более того - я читал несколько книг Брюса Ли, он там прямым текстом говорит: "Для ударов рукой надо изучать европейский бокс.".

Я понимаю, что мифология вокруг его имени довольно обширна и... "мифологична", но идеи, содержащиеся в его книгах довольно просты и рациональны. Там нет абсолютно ничего похожего на "секретные техники кунг-фу шаолиньского бесконтактного бузящего спецназа КГБ-мага".

Кстати, есть интервью Брюса Ли (документальный фильм "Путь Воина", если не изменяет память), где он по прошествии лет говорит, что больше не считает кунг-фу сильнейшим видом единоборств, да и вообще считает сложные завиральные многоступенчатые техники - глупостью.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 03 Июль 2012, 15:16:41
Кстати, помню начало девяностых и статьи в МК про восточные единоборства. Тогда все были уверены. что вся эта восточная хуерга- круто и запредельно. Ну а потом появилось ММА, в первых турнирах принимали участие и ниндзя, и ушуисты и саватёры (хотя савват- это круто, он просто потерялся на фоне тая))) и пенчаксилатисты и прочие смертельные личности. Но они все быстро получили люлей от простых борцов, кикеров (включая муай тай) и боксеров, а ММА стал потихоньку превращаться в универсальный спорт. Практика, практика...
Всё кагбэ просто: говоришь, шо ты офигительный боец- дык выходи и дерись, доказывая приоритет своей смертельной техники. Под камерами, желательно...Если же доказательств крутости нет, то публику начинают терзать смутные сомнения. По крайней мере, разумную часть оной. Ну а оголтелые дрочеверы
 есть в любых областях человеческой деятельности. ))
Тот же Кочергин, например...Его танто-дзюцу вполне прикольная штука ИМХО, тока вот он много рассказывает о своей боевой  крутости, но полноконтактных спаррингов чё-то не видать, хотя есть ветеранские соервнования и всё такое...А болтает он знатно. Да и успехов учеников его что-то не видать. Хотя недавно он появился в углу Михаила Зайца в качестве  "тренера" (опыт Сигала покоя не даёт?). Тока вот беда- этот Заяц был неплохим бойцом и до появления в его жизни великого православного воена. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: S3T от 03 Июль 2012, 15:23:19
Не обязательно это может быть видеозапись, вполне устроят протоколы официальных мероприятий, например соревнований.

Шестидесятые годы? Нереально.  :D

Попробуйте найти видеозаписи с чемпионата мира по карате десятилетней давности - это почти нереально. Мне удалось найти только какие-то малопонятные фрагменты... Хотя - век медиа, соцсетей и ютуба.  :D А тут - вы просите видеозаписи полуподпольных микро-турниров, которые проводились в каких-то спортзалах.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 15:24:03
Ни хуя :shock:. А  ты  че так разговариваешь, а? Ты хули себя так ведешь? Я во первых- слова тебе грубого не сказал, а ты уже развел словесную помойку, во вторых-
запрягают лошадей в телеги, а здесь никто ни за кого не впрягался, я просто ПОСЧИТАЛ НУЖНЫМ замолвить за него, потому как знаю его и мне  читать за него такие прогоны  и промолчать - себя не уважать. в третьих- он то замолвит за себя, жди.
Вот так то, Вася!

я уже удалил свой пост. прошу считать инцидент исчерпанным.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Maks1602 от 03 Июль 2012, 15:26:28
Вот, смотрите, встреча Годзо Шиоды (айкидо ёшинкан) и Майка Тайсона Gozo Shioda Sensei and Mike Tyson (http://www.youtube.com/watch?v=aobp1CKYERQ#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Джонни Гагин от 03 Июль 2012, 15:28:19
Не фейк он, а реальный мастер, о чем свидетельствуют много старых видео, где что хотел - то творил в поединках)
Так что биография вполне правдива. Прямо как мастер Шифу из кунг-фу панды всех рашвыривал)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: S3T от 03 Июль 2012, 15:28:53
Ну вот, кстати, пишут, что в 1958 году Ли выигрывал чемпионат Гонгконга по боксу. Есть смысл попробовать раскопать что-то в этом направлении - ИМХО, это реальнее, чем пытаться разузнать что-то про чемпионаты по карате 50-летней давности.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 15:49:41
Ну вот, кстати, пишут, что в 1958 году Ли выигрывал чемпионат Гонгконга по боксу. Есть смысл попробовать раскопать что-то в этом направлении - ИМХО, это реальнее, чем пытаться разузнать что-то про чемпионаты по карате 50-летней давности.



Lee was involved in competitive fights, some of which were arranged while others were not. Dan Inosanto stated, "There's no doubt in my mind that if Bruce Lee had gone into pro boxing, he could easily have ranked in the top three in the lightweight division or junior-welterweight division."[36]

 Lee defeated three-time champion British boxer Gary Elms by way of knockout in the third round in the 1958 Hong Kong Inter-School amateur Boxing Championships by using Wing Chun traps and high/low-level straight punches.[37] Hawkings Cheung, his fellow Wing Chun street fighter, witnessed the event. Lee knocked-out Pu Chung, a Cai Li Fo fighter, in the roof tops of Hong Kong in a 1958 Full-Contact match. The match was refereed by Wong Shun Leung.[38][39]
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 03 Июль 2012, 16:22:22
Ну вот, кстати, пишут, что в 1958 году Ли выигрывал чемпионат Гонгконга по боксу. Есть смысл попробовать раскопать что-то в этом направлении - ИМХО, это реальнее, чем пытаться разузнать что-то про чемпионаты по карате 50-летней давности.

Да почему можно вполне принять этот факт за истинный, я не считаю Брюс Ли, фэйком, он наверняка был сильным бойцом и спортсменом, я лишь не согласен с формулировкой величайший и оказавший самое  значительное влияние на развитие БИ, на мой взгляд  Харлампиев (один из основателей Самбо в том числе и для прикладников), внес более существенный вклад просто он не снимался в кино, и не приковывал внимание журналистов, тогда был СССР закрытой страной, а так бы может и про Харлампиева было много легенд и мифов.

Тем более что опять же мне не понятно как именно с технической точки зрения он оказал влияние на развитие БИ, поскольку ну как бы очевидно то удары ногой с развороту в голову эффективны только в  кино, в реально драке лучше их не использовать, второе об этом уже говорилось что на заре ММА тогда еще просто боев без правил, туда много лезло восточников, которые очень быстро проигрывали боксерам, борцам и пр. Это опять же как мне кажется в силу не эффективности всех этих богомолов, паяных мастеров и пр, и даже приводившийся тут вроде как шаулиньским монах, использует технику кикбоксинга без какой либо экзотики и даже  еще и проигрывает.
Но заслуга Брюс Ли в том что он на какое то время  поднял интерес к восточным единоборствам, и народ повально начал заниматься карате. Но сейчас вроде все уже возвращается на свои места, и народ как то больше тяготит к боксу, борьбе (это правда по личным ощущениям).

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 16:43:27
очевидно то удары ногой с развороту в голову эффективны только в  кино, в реально драке лучше их не использовать,


Bruce Lee Home Video BackYard Training (http://www.youtube.com/watch?v=8jF7umclqXU#)


глянь в конце он вертит с разворота и скажи теперь насколько это быстро и смог бы ты увернуться от такого удара прийдись он неожиданно. в ММА очень даже бьют  с разворота ногами а иногда даже нокаутируют.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 03 Июль 2012, 16:44:06
а так бы может и про Харлампиева было много легенд и мифов.

Не , ну кой чаво и про него было. Эдакий русский Пэй Мэй, бродит по кишлакам , собирает приёмы и всех рвёт. Как раз Харлампиеву этот фильмец мифотворческий (но неплохой для своего времени)  и посвящён. ))
(http://rostotskie.ru/upload/gallery/25/281.jpg)

А это Харлампиев-старший. Отец основатель российского и советского бокса. Покруче 10 брюслей эти ребята будут. ))
Пате журнал 1914 г. Первенство России по боксу (http://www.youtube.com/watch?v=FkX__6fhxnw#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 03 Июль 2012, 17:05:03

Bruce Lee Home Video BackYard Training (http://www.youtube.com/watch?v=8jF7umclqXU#)


глянь в конце он вертит с разворота и скажи теперь насколько это быстро и смог бы ты увернуться от такого удара прийдись он неожиданно. в ММА очень даже бьют  с разворота ногами а иногда даже нокаутируют.
вообще нокауты с разворта одни из самых зрелищных, мало того что в ММА практикуют "вертушки", не мало случаев и в К-1, когда с вертущек укладывают бойцов топ-уровня, это делал Бадр когда был ещё "зелёным, что уж там  говорить - если последний чемп. К-1 ваш покорный слуга 8),тоже оказывался на настиле ринга, после вертуханов Саки :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SmbSmd от 03 Июль 2012, 17:12:01
уже говорили о том, что Gene Lebell придушил Сигала так, что Сигал уснул и обосрался?  :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 03 Июль 2012, 17:26:50
уже говорили о том, что Gene Lebell придушил Сигала так, что Сигал уснул и обосрался?  :)

http://filmdrunk.uproxx.com/2011/04/a-famous-story-about-steven-seagal-peeing-himself (http://filmdrunk.uproxx.com/2011/04/a-famous-story-about-steven-seagal-peeing-himself)

опписался -поправлю.

http://filmdrunk.uproxx.com/2012/06/steven-seagal-denies-ever-pooping-his-pants (http://filmdrunk.uproxx.com/2012/06/steven-seagal-denies-ever-pooping-his-pants)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 03 Июль 2012, 18:02:51
глянь в конце он вертит с разворота и скажи теперь насколько это быстро и смог бы ты увернуться от такого удара прийдись он неожиданно. в ММА очень даже бьют  с разворота ногами а иногда даже нокаутируют.

Я же вроде говорил в контексте  реальной  драки на улице, раз уж  Брюс Ли не признавал спортивных поединков, особенно в  стесненной одежде, в стесненном пространстве, на не размятые и разогретые мышцы.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 03 Июль 2012, 18:08:38
Не , ну кой чаво и про него было. Эдакий русский Пэй Мэй, бродит по кишлакам , собирает приёмы и всех рвёт. Как раз Харлампиеву этот фильмец мифотворческий (но неплохой для своего времени)  и посвящён. ))
По сравнению с Брюс Ли именно кое чево, и при этом есть существенное отличие, по Самбо вполне проводятся и проводились соревнования, есть известные личности которые себя проявили и за пределами Самбо. 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 03 Июль 2012, 18:31:19
По сравнению с Брюс Ли именно кое чево, и при этом есть существенное отличие, по Самбо вполне проводятся и проводились соревнования, есть известные личности которые себя проявили и за пределами Самбо. 

Кстати, пасарел я не бруса ли и чё -то не нравиццо мне его техника ног. Руки в разные стороны, а вертушку бил ногами в кроссовках по человеку , который особо и не защищался. Бил два раза, ногой в обуви, а чел встал...
Вот так бьют вертушки настоящие мастера. ))
Badr Hari vs Stefan Leko (http://www.youtube.com/watch?v=2mYsqS-yD4o#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: torreon от 03 Июль 2012, 20:06:47
Кстати, пасарел я не бруса ли и чё -то не нравиццо мне его техника ног. Руки в разные стороны, а вертушку бил ногами в кроссовках по человеку , который особо и не защищался. Бил два раза, ногой в обуви, а чел встал...
Вот так бьют вертушки настоящие мастера. ))
Badr Hari vs Stefan Leko (http://www.youtube.com/watch?v=2mYsqS-yD4o#)

Дык там постановка, а не реальный удар.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 03 Июль 2012, 20:31:59
Я же вроде говорил в контексте  реальной  драки на улице, раз уж  Брюс Ли не признавал спортивных поединков, особенно в  стесненной одежде, в стесненном пространстве, на не размятые и разогретые мышцы.

а ты уверен, что на ринге против подготовленного бойца, удар с ноги пройдёт в цель быстрее? я могу сказать на собственном опыте, на улице на много легче попасть в голову тем же киком, если лоу - так вообще милое дело, даже виртухан можно легче пробить на улице, чем на ринге против проф. бойца... 8)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 03 Июль 2012, 20:38:19
Кстати, пасарел я не бруса ли и чё -то не нравиццо мне его техника ног. Руки в разные стороны, а вертушку бил ногами в кроссовках по человеку , который особо и не защищался. Бил два раза, ногой в обуви, а чел встал...
Вот так бьют вертушки настоящие мастера. ))
Badr Hari vs Stefan Leko (http://www.youtube.com/watch?v=2mYsqS-yD4o#)
вот вот я про этот нокаут говорил выше, а в предыдущем бою, его Леко уделывал и тоже с ноги! 8)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Леша Урман от 03 Июль 2012, 20:53:09
Bruce Lee Home Video BackYard Training (http://www.youtube.com/watch?v=8jF7umclqXU#)
глянь в конце он вертит с разворота
Не сказал бы что увидел что-то сверхествественное. Для Ли весьма средне. Да и не только для Ли. У него есть гораздо более впечатляющие кадры из "реала".
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 03 Июль 2012, 20:59:15
поскольку ну как бы очевидно то удары ногой с развороту в голову эффективны только в  кино, в реально драке лучше их не использовать
Удары с разворота эффективны не в кино, а в комбинации (например, как завершающий удар). Те единицы, которые могут исполнить такую комбинацию - вполне успешно применяют её, например, в ММА.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 03 Июль 2012, 21:13:03
Кстати, пасарел я не бруса ли и чё -то не нравиццо мне его техника ног. Руки в разные стороны, а вертушку бил ногами в кроссовках по человеку , который особо и не защищался. Бил два раза, ногой в обуви, а чел встал...
Вот так бьют вертушки настоящие мастера. ))
Ого, че это было? Вброс или попытка блеснуть знаниями?
Во-первых, у мастера Хари руки тоже разбросаны в разные стороны.
Во-вторых, очень интересно от тебя узнать, как они должны располагаться на самом деле.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: napas153 от 03 Июль 2012, 22:06:31
Удары с разворота эффективны не в кино, а в комбинации (например, как завершающий удар). Те единицы, которые могут исполнить такую комбинацию - вполне успешно применяют её,
Верно! Вертухи, прыжки и т.п. финты должны пробиваться с уверенностью в 99.9%. Поэтому они весьма редки в поединках. Так исполнять могут хорошо подготовленные бойцы. Все подобные удары должны отрабатываться и оттачиваться, так как они все  акцентированные  они же и завершающие. GIVET про это говорил уже.  В противном случае можно провалить всю связку комбинаций или хорошенько выхватить пиздюль.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 01:00:24
Ого, че это было? Вброс или попытка блеснуть знаниями?
Во-первых, у мастера Хари руки тоже разбросаны в разные стороны.
Во-вторых, очень интересно от тебя узнать, как они должны располагаться на самом деле.

Шо значит попытка? Я на экзамене что ли, а ты типа прохфессор?  А Хари бьёт всяко лучше Ли. Раз в цать. Всё же актёр и боец сравниваюццо, а не боец и боец.
Лана вертушко, но руки у бруса разбросаны и  тада, када он бьёт чё та типа йоко гери по груше. Всегда, в обчем...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 04 Июль 2012, 01:15:11
Пиздец тема, привет средние классы школы..  :punk:
У нас слух ходил, что Ли все-таки сильней Вандамма, ибо был какой-то фильм, где типа ученик покойного уже на то время Ли, отлупил Вандамма  :evil:

И ваще, что обсуждать-то? Ли или Сигал ничо не выиграли серьезного? значит нету доказательств что они величайшие бойцы.
А гири поднимать это совсем не тоже, что терпеть серии крюков в рожу.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 01:17:38
Пиздец тема, привет средние классы школы..  :punk:
У нас слух ходил, что Ли все-таки сильней Вандамма, ибо был какой-то фильм, где типа ученик покойного уже на то время Ли, отлупил Вандамма  :evil:

Нормальная тема...Мне нравиццо. Она как из детства )) А вертушки Ван Дамма всяко круче вертушек Бруса. А Чак ваще вертушки бить не умеет.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 04 Июль 2012, 01:17:38
Шо значит попытка? Я на экзамене что ли, а ты типа прохфессор?  А Хари бьёт всяко лучше Ли. Раз в цать. Всё же актёр и боец сравниваюццо, а не боец и боец.
Лана вертушко, но руки у бруса разбросаны и  тада, када он бьёт чё та типа йоко гери по груше. Всегда, в обчем...
Ты давай, не стесняйся, расскажи, как должны располагаться руки при вертушке и боковом ударе ногой. А мы послушаем :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 01:18:46
Ты давай, не стесняйся, расскажи, как должны располагаться руки при вертушке и боковом ударе ногой. А мы послушаем :lol:
При каком боковом? Йоко или маваши?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 04 Июль 2012, 01:21:15
Нормальная тема...Мне нравиццо. Она как из детства )) А вертушки Ван Дамма всяко круче вертушек Бруса. А Чак ваще вертушки бить не умеет.
Ну тут хрен знает.. Шварц зато брал мощью и таймингом, у него ни одного удара мимо в фильмах не прошло..
А какая у Слая челюсть...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 04 Июль 2012, 01:22:23
При каком боковом? Йоко или маваши?
Да при любом
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 01:22:23
Ну тут хрен знает.. Шварц зато брал мощью и таймингом, у него ни одного удара мимо в фильмах не прошло..
А какая у Слая челюсть...
У Слая челюсть так себе..Падает постоянно...Но зато воля окуенная, поэтому он встаёт и снова в бой. 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 01:23:20
ученик покойного уже на то время Ли, отлупил Вандамма
а Вандам отлупил в свою очередь вице-чемпиона Швеции по кёкусинкай, что вам не говно на палке
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 01:27:00
Да при любом

Вот так.  :twisted: :lol:
(http://www.combatealko.com/wp-content/uploads/2008/10/fedor-emelianenko1.jpg)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 04 Июль 2012, 01:30:13
:punk:
пс мля, бедная левая Федина ножка...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 01:32:27
:punk:
пс мля, бедная левая Федина ножка...
А чё не так с левой? Знаниями решил блеснуть? Давай, не стесняйся.  :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 01:37:53
А вот вам олдскул, теоретеги. Идеальное йоко гери у  ниггера под названием хфильмы. Но, кажеццо, ниндзя явно не он, так што нигре всё равно киздец. ))
(http://media7.fast-torrent.ru/media/files/s2/in/pl/mafiya-protiv-nindzya.jpg)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jeene от 04 Июль 2012, 02:17:55
. А Чак ваще вертушки бить не умеет.
Езжай в Даллас и скажи это ему в лицо :evil:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 02:19:33
Езжай в Даллас и скажи это ему в лицо :evil:

Я чё, самоубийца што ле? Чак крут и без вертушек балетных.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 04 Июль 2012, 09:11:53
А чё не так с левой?
Не, я понимаю, что для Федородрочера на этой картинке всё так - и опорная нога на носочке, выгнутая неестественным образом (в частности, из-за херовой растяжки), и недокрученный корпус - всё одно лучше, чем у Брюса Ли.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 04 Июль 2012, 09:50:32
Не, я понимаю, что для Федородрочера на этой картинке всё так - и опорная нога на носочке, выгнутая неестественным образом (в частности, из-за херовой растяжки), и недокрученный корпус - всё одно лучше, чем у Брюса Ли.
в те времена я думаю это больше понт Федькин, чем осознанная и выверенная атака с ноги, он же специально ездил перед тем боем в Голандию, чтоб оттомстить Кропу "по кропски" за братишку... 8)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 09:54:04
всё одно лучше, чем у Брюса Ли.

 тебе и бабка выйдет предпенсионного возраста жопой тряхнуть- будет лучше чем у Брюса Ли- тут же все понятно заранее, твои вкусовые предпочтения.

Брюс крутит стоя полностью на стопе и руки не разбросаны а наоборот прикрывают корпус, нога при его росте чуть ли не уровень шпагата растягивается и что очень важно летит точно в голову- что довольно круто.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Николай СПб от 04 Июль 2012, 10:51:19
Мы отошли от темы, кто нибудь еще располагает информацией дискредитирующей Сигала как бойца? Или все так и осталось на уровне какой то дзюдоист когда то его придушил, а его постановочные бои не похожи на реальный бой.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 10:54:04
Я что-то не понял, так должен ли Великий Мастер участвовать в потешных боях, выходить в октагон и убивать бойцов-спортсменов одним ударом для веселья публики, если эта техника не противоречит правилам ММА?
И если он этого не делает значит ли это что он не умеет ничего подобного делать?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SLR от 04 Июль 2012, 11:04:14
а Вандам отлупил в свою очередь вице-чемпиона Швеции по кёкусинкай, что вам не говно на палке

Этот жорж ле скорне,он же ван дамм,такой же фейк,сколько уже раз реально огребался,то в баре от какого то рокера наполучал,то в авто салоне от бойца юфс,вообщем хан дам пустышка
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Джонни Гагин от 04 Июль 2012, 11:16:13
Я что-то не понял, так должен ли Великий Мастер участвовать в потешных боях, выходить в октагон и убивать бойцов-спортсменов одним ударом для веселья публики, если эта техника не противоречит правилам ММА?И если он этого не делает значит ли это что он не умеет ничего подобного делать?
Слышал, что Брюсу Ли было запрещено учавствовать в боях. Наверное, тут тот же принцип. Сколько есть, к примеру, шаолинских монахов, которые...
Так что дело в этике. То что мы смотрим шоу, всякие Тайсоны, Емельяненки - это мордобой напотеху. Зрелище. Те, кто изучают в монастырях, к примеру, всякие виды боевых искусств - они вроде отдают этому жизнь. Вряд-ли какой-нибудь шаолиньский монах, который на одном пальце стоит, не срубит того-же Емельяненко. Это разные виды искусств.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Джонни Гагин от 04 Июль 2012, 11:17:27
сколько уже раз реально огребался,то в баре от какого то рокера наполучал,то в авто салоне от бойца юфс,вообщем хан дам пустышка
Того же мнения.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Джонни Гагин от 04 Июль 2012, 11:19:33
а его постановочные бои не похожи на реальный бой.
Надо старое видео искать - там вроде не постановка. Было видео, где троих (или четверых) раскидывал, вроде когда "на пояс сдавал" или что-то в этом роде.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 11:32:01
Слышал, что Брюсу Ли было запрещено учавствовать в боях.
Дак знающие люди наоборот говорят что спорт современников был слишком добрый для него и вот он по улицам жертв отлавливал.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 11:42:02
я и что очень важно летит точно в голову- что довольно круто.

предлагаю аргумент: брюс ли - артист, поэтому сделал 90 дублей, и на двух из них случайно попал в голову. ггг

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 11:46:20
ван дамм вроде как чемпион европы. оно, конешно, и альберта сосновского можно пустышкой назвать, и дмитренку  :D
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 04 Июль 2012, 11:50:34
Я что-то не понял, так должен ли Великий Мастер участвовать в потешных боях, выходить в октагон и убивать бойцов-спортсменов одним ударом для веселья публики, если эта техника не противоречит правилам ММА?И если он этого не делает значит ли это что он не умеет ничего подобного делать?

Вряд-ли какой-нибудь шаолиньский монах, который на одном пальце стоит, не срубит того-же Емельяненко. Это разные виды искусств.

самая лулзовая тема форума сейчас
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 04 Июль 2012, 11:51:37
ван дамм вроде как чемпион европы
Ван Дамм не был чемпионом Европы по кикбоксингу
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 11:55:37
Ван Дамм не был чемпионом Европы по кикбоксингу

ну, я даже не знаю, кому из вас с википедией верить тогда)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 11:56:40
Ван Дамм не был чемпионом Европы по кикбоксингу

Он был чемпионом Европы по караты в составе Бельгийской сборной. In Europe, Jean-Claude was a member of the Belgium Team when it won the European Championship

from 1976 to 1982, Van Damme fought in 19 full-contact matches, and compiled a record of 18 wins, 18 knockouts and 1 defeat
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 11:59:05
Вряд-ли какой-нибудь шаолиньский монах, который на одном пальце стоит, не срубит того-же Емельяненко. Это разные виды искусств.
А с чего быть уверенным что срубит? Стояние на пальцах лишь показывает умение стоять на пальцах. 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 04 Июль 2012, 12:03:51
ну, я даже не знаю, кому из вас с википедией верить тогда)
юзай интевью Дракона Уилсона о Ван Даме.
Он то, кстати, реально был вполне крутым бойцом и чемпионом.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 04 Июль 2012, 12:06:00
Вообще большинство реально нормальных бойцов - это звезды фильмов рейтинга IMDb 2-4
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 12:07:09
Стояние на пальцах лишь показывает умение стоять на пальцах.

стояние на пальцах доказывает, что он при желании ткнет с размаху этим пальцем тебе в солнечное сплетение и приспит.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 04 Июль 2012, 12:10:07
стояние на пальцах доказывает, что он при желании ткнет с размаху этим пальцем тебе в солнечное сплетение и приспит.
ну, я раньше на двух пальцах каждой руки стоял, и шо с того? не один палец одной руки, но все-же
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 12:10:08
Вообще большинство реально нормальных бойцов - это звезды фильмов рейтинга IMDb 2-4

это как раз нормально. бойцов много, из них нормальных актеров мало, а нормальных сценаристов/режиссеров, снимавших в этом направлении - по пальцам сосчитать. хотя, я думаю, многие хорошие бойцы работали со звездами в эпизодах, не получая значительных ролей даже в шлаке.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 12:11:41
стояние на пальцах доказывает, что он при желании ткнет с размаху этим пальцем тебе в солнечное сплетение и приспит.

И где из этого видно что он срубит Емельяненко? Профессиональный волейболист может отвесить тебе вполне нокаутирующею пощечину, можно ли из этого сделать вывод, что он срубит Емельяненко?
Одного монаха тут уже выкладывали, ни чего монстроидального в нем нет, даже проиграл.

И кстати ударяя выставленным пальцем в туловище он может и легко его сломать не смотря на то что стоит на них.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 12:24:01
Я что-то не понял, так должен ли Великий Мастер участвовать в потешных боях, выходить в октагон и убивать бойцов-спортсменов одним ударом для веселья публики, если эта техника не противоречит правилам ММА?
И если он этого не делает значит ли это что он не умеет ничего подобного делать?
И где из этого видно что он срубит Емельяненко?
То есть таки должен выходить и убивать?

Одного монаха тут уже выкладывали, ни чего монстроидального в нем нет, даже проиграл.
Я тоже видел бой одного боксёра - ничего в нём нет монстроидального
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 12:35:18
можно ли из этого сделать вывод, что он срубит Емельяненко?

Если он имеет нокаутирующий удар то теоретически может конечно если попадет.

ну, я раньше на двух пальцах каждой руки стоял, и шо с того?

Ты не в Шаолине рос случайно?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 12:37:23
судя по биографиям, самым забористым дядькой был Ричард Нортон, фильмы которого я помню.
Цитировать
Одним из тех, кто начинает тренироваться у австралийца был Чак Норрис, который становится ему другом на долгие годы. Позднее Чак Норрис был свидетелем на свадьбе Ричарда Нортона и актрисы Джуди Грин.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 04 Июль 2012, 12:37:33
Ты не в Шаолине рос случайно?
каждой руки - значит одновременно на двух руках. на указательном и большом каждой. я даже отживаться так мог. тут и особо сложного ничего нету
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 04 Июль 2012, 12:43:19
самая лулзовая тема форума сейчас

+1000!!
я просто охреневаю, скольк овзрослых людей дрочат на актеров и монахов и верят во все то, что им показывают в кино!!..........
я думал это уже закончилось в детстве
это называется инфантильность
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Джонни Гагин от 04 Июль 2012, 12:50:24
А с чего быть уверенным что срубит?
Классом выше, скорость выше, хотя физически Емельяненко наверное сильнее. Хотя тоже не факт. Вон Брюс Ли на вытянутых руках минут сорок вроде гири держал (не помню сколько кг. 16 или 32). Хотя сам сколько весил?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Джонни Гагин от 04 Июль 2012, 12:52:18
Классом выше, скорость выше, хотя физически Емельяненко наверное сильнее. Хотя тоже не факт. Вон Брюс Ли на вытянутых руках минут сорок вроде гири держал (не помню сколько кг. 16 или 32). Хотя сам сколько весил?
Eмельяненко один из лучших в смешанных стилях, значит и монаха возмем одного из мастеров  :hmmm:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Джонни Гагин от 04 Июль 2012, 12:55:28
Еще мне нравилось, как в кино (ип мен или какой там) еле еле одолел боксера, который просто рубился без техники. Хотя, если учесть, что фильм снят совместно с штатами вроде - то нелогичность понятна.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 04 Июль 2012, 12:59:04
тебе и бабка выйдет предпенсионного возраста жопой тряхнуть- будет лучше чем у Брюса Ли- тут же все понятно заранее, твои вкусовые предпочтения.

Брюс крутит стоя полностью на стопе и руки не разбросаны а наоборот прикрывают корпус, нога при его росте чуть ли не уровень шпагата растягивается и что очень важно летит точно в голову- что довольно круто.
Бельмандо, тебе часто говорят, что ты идиот? :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 04 Июль 2012, 13:01:34
в те времена я думаю это больше понт Федькин, чем осознанная и выверенная атака с ноги, он же специально ездил перед тем боем в Голандию, чтоб оттомстить Кропу "по кропски" за братишку... 8)
Да, так и было, имхо. К моменту этого удара Федя так измочалил и запугал Копа, что делал уже всё, что хотел.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 13:03:47
Классом выше, скорость выше, хотя физически Емельяненко наверное сильнее.
Каким классов выше? И опять же с чего скорость то выше? За счет чего такие же люди, Емельяненко так же большею часть жизни постоянно тренировался.

Вон Брюс Ли на вытянутых руках минут сорок вроде гири держал (не помню сколько кг. 16 или 32). Хотя сам сколько весил?
Уже сорок минут и уже гири, вроде как говорилось о 40 секундах, и то при этом гиря была одна и даже это еще сомнительно. И опять же монах может стоять на пальцах, тыкать себе в горло нож и что угодно, и при этом пропустить удар или проход в ноги и все на этом закончиться, но проблема даже не в этом а в том  что Емельяненко участвовал в профессиональных поединках и его уровень нам известен, шаульнские монахи в большинстве своем же как то игнорируют подобные мероприятия, поэтому их уровень мастерства вообще не известен, но можно лишь предположить что отсутствие спаррингов и соревнований (если их действительно нет), негативно скажется на их подготовке как бойцов.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 13:13:59
+1000!!
я просто охреневаю, скольк овзрослых людей дрочат на актеров и монахов и верят во все то, что им показывают в кино!!....
я думал это уже закончилось в детстве
это называется инфантильность

согласен, инфантильность - это верить в то, что персонаж актера в кино - это и есть он сам. если брюс ли в кино махал руками и ногами, как мельница, значит он такой и был в жизни.  и именно из кино мы черпаем о нем информацию, другая нам не нужна. снимался в кино, значит артист, значит не боец. то есть, брюс ли и виктор цой имеют к БИ примерно одинаковое отношение. это по-взрослому, чо.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 13:18:08
но можно лишь предположить что отсутствие спаррингов и соревнований (если их действительно нет), негативно скажется на их подготовке как бойцов.

не вижу причин предполагать, что в монастыре нет спаррингов :)

мне в этом споре видятся две крайности и большая неохота прислушиваться к аргументам сторон. то есть, да, как в детстве, очень весело, но непродуктивно
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 13:19:17
Если Фёдор Емельяненко в кино снялся дискредетирует ли это его как бойца?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Йети от 04 Июль 2012, 13:27:37
Если Фёдор Емельяненко в кино снялся дискредетирует ли это его как бойца?

Цитировать
В 2009-м году, в период подготовки к бою с Роджерсом, Фёдор принял участие в съёмках фильма Ключ Саламандры, где сыграл роль бойца спецназа

После этого и стал проигровать
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 13:30:03
После этого и стал проигровать
Он же вроде побеждает, не?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: usc_it_vacancy от 04 Июль 2012, 13:34:11
Не надо Брюса помоить, не фанат его фильмов, но читал биографию. Почитайте, мозгами раскиньте.
У кого учился, где навыки применял. Фильмы - это же не показатель. Вон Бельмондо в фильмах как колхозник машет кулаками, а он чемпион Парижа по боксу. Да по носу и так видно, что не балетом занимался. Если Ван Дамм от кого-то получил по морде в кабаке, так это не значит, что он хреновый спортсмен. Да таких случаев куча: бар это не татами ))) В баре бутылки, стулья, столы на крайний случай.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 13:34:23
И опять же монах может стоять на пальцах, тыкать себе в горло нож и что угодно, и при этом пропустить удар или проход в ноги и все на этом закончиться, но проблема даже не в этом а в том  что Емельяненко участвовал в профессиональных поединках и его уровень нам известен, шаульнские монахи в большинстве своем же как то игнорируют подобные мероприятия, поэтому их уровень мастерства вообще не известен, но можно лишь предположить что отсутствие спаррингов и соревнований (если их действительно нет), негативно скажется на их подготовке как бойцов.
Может демонстрировать своё мастерство не тыкая в горло нож, но убивая людей им религия не позволяет?
Я правильно понимаю посыл, что в боевых искусствах круче текущего чемпиона по ММА никого нет?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 04 Июль 2012, 13:36:37
Если Фёдор Емельяненко в кино снялся дискредетирует ли это его как бойца?
боец снявшийся в кино и актер занимающийся би это разные вещи
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 04 Июль 2012, 13:40:40
Может демонстрировать своё мастерство не тыкая в горло нож, но убивая людей им религия не позволяет?
пусть наденут защиту на пах, глаза, горло и лупят по ним своими "смертельными ударами" на очки
момент с ножом не понял. по ножевому бою соревнования проводятся

Я правильно понимаю посыл, что в боевых искусствах круче текущего чемпиона по ММА никого нет?
впоидеи, да

Не надо Брюса помоить, не фанат его фильмов, но читал биографию. Почитайте, мозгами раскиньте. У кого учился, где навыки применял. Фильмы - это же не показатель. Вон Бельмондо в фильмах как колхозник машет кулаками, а он чемпион Парижа по боксу. Да по носу и так видно, что не балетом занимался. Если Ван Дамм от кого-то получил по морде в кабаке, так это не значит, что он хреновый спортсмен. Да таких случаев куча: бар это не татами ))) В баре бутылки, стулья, столы на крайний случай.
так никто и не говорит, что они не заниммались спортом или не умеют драться. просто делать из них супер-крутых бойцов тоже не нужно
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 13:43:41
Дак вроде и о Брюсе Ли не совсем по фильмам судят но по какому-то хоум видео, свидетельствам очевидцев и так далее.
Кстати, седовласый старец, живущий в тайной китайской пещере, постигший самую суть нашего мира и смиренно несущий бремя великого знания бесконтактного убийства людей концентрацией энергии в кончиках пальцев он боец?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 13:45:28
Бельмандо, тебе часто говорят, что ты идиот?

Я так понял, что тебе часто, но не суди всех по себе:)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 13:48:56
Дак вроде и о Брюсе Ли не совсем по фильмам судят но по какому-то хоум видео, свидетельствам очевидцев и так далее.
Кстати, седовласый старец, живущий в тайной китайской пещере, постигший самую суть нашего мира и смиренно несущий бремя великого знания бесконтактного убийства людей концентрацией энергии в кончиках пальцев он боец?
смотря в чьей голове он живет  :confused:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 13:49:16
боец снявшийся в кино и актер занимающийся би это разные вещи

Ли с 13 лет до самой смерти каждый день занимался Б.И. и тренировался, Фильмы это был лишь способ нести искусства в массы, второстепенная линия совершенно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 13:51:16
не вижу причин предполагать, что в монастыре нет спаррингов

Тут люди по видеоподтверждениям только судят. Если сами в Шаолине не были и по телеку им не показали- значит НЕ БЫЛО этого:)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 13:54:09
Цитата: Srkr от 04 Июл 2012, 13:34:23
Я правильно понимаю посыл, что в боевых искусствах круче текущего чемпиона по ММА никого нет?
впоидеи, да
У меня сразу есть пара предложений
1. пойти в соседний форум про бокс и сказать что ДДС в боевых искусствах круче Кличко (от тут я думаю веселуха начнётся ещё какая)
2. объяснить людям, которые реально затачиваются руками людей убивать что ММА круче
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 13:55:50
Тут люди по видеоподтверждениям только судят. Если сами в Шаолине не были и по телеку им не показали- значит НЕ БЫЛО этого:)
а по чем ты судишь?
проще: какой тот минимум информации требуемый тебе для Веры веры?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 04 Июль 2012, 13:58:49
Он же вроде побеждает, не? (про Фёдора)))
В нашем полку прибыло!!!  Srkr - новый активист форума, знаток ММА! :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 14:00:00
Дак вроде и о Брюсе Ли не совсем по фильмам судят но по какому-то хоум видео, свидетельствам очевидцев и так далее.


ну, информации все же гораздо больше о нем. а здесь все аргументы "он снялся в тридцати фильмах, он не так машет ногами, это все балет, он артист и гирю в 32 кг он не может поднять, потому что у него размер ноги маленький". это аргументация "взрослых людей", которые ещё и знания физики пытаются демонстрировать, которых у инфантильных школьников нет, видимо. а главное, какая убежденность!

"самолет не может летать, потому что тяжелее воздуха! когда человек садится в самолет, ему показывают кино в илюминатор. а на самом деле самолет очень быстро едет. потому что иначе быть не может, он тяжелее воздуха. а парашютисты просто песдят, все как один."
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 14:01:21
У меня сразу есть пара предложений
1. пойти в соседний форум про бокс и сказать что ДДС в боевых искусствах круче Кличко (от тут я думаю веселуха начнётся ещё какая)
2. объяснить людям, которые реально затачиваются руками людей убивать что ММА круче
1. никакой веселухи не будет, ибо сказавший выхватит презренных подъебов и тема будет закрыта, как непотреб.
2. это ты про тыканые пальцами в глаза и ВЫГРЫЗАНИЕ, БЛЕАДЬ, КАДЫКА!!!11 ?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 14:02:01
а по чем ты судишь?
проще: какой тот минимум информации требуемый тебе для Веры веры?

Информация, которая может служить подтверждением- скажем так, это будет не только видео съемка. Перечислять все что может служить источником информации нет желания честно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 14:02:05
смотря в чьей голове он живет  :confused:
Капитан, ты ж не обследовал все пещеры Китая, я ж написал ТАЙНАЯ! :)
То есть бесчисленное число приданий, рассказов и свидетельств очевидцев для тебя пустой звук? Что тебе нужно, чтобы поверить в реальное существование старца, убивающего людей кончиками пальцев?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 14:03:45
В нашем полку прибыло!!!  Srkr - новый активист форума, знаток ММА! :lol: :lol: :lol:
Оверим, а напомни мне, как закончились последние три боя ИМПЕРАТОРА, чтобы долго по википедиям не лазить. :oops:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 04 Июль 2012, 14:04:04
боец снявшийся в кино и актер занимающийся би это разные вещи
Тайлер, я хоть и не за идеализацию Брюса как реального бойца, но и Брюс изначально был просто спортсменом, которого также как и  Фёдора заметили кинопродюсссеры и предложили сняться в фильме...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 14:04:42
ну, информации все же гораздо больше о нем. а здесь все аргументы "он снялся в тридцати фильмах, он не так машет ногами, это все балет, он артист и гирю в 32 кг он не может поднять, потому что у него размер ноги маленький". это аргументация "взрослых людей", которые ещё и знания физики пытаются демонстрировать, которых у инфантильных школьников нет, видимо. а главное, какая убежденность!

"самолет не может летать, потому что тяжелее воздуха! когда человек садится в самолет, ему показывают кино в илюминатор. а на самом деле самолет очень быстро едет. потому что иначе быть не может, он тяжелее воздуха. а парашютисты просто песдят, все как один."
окай, тогда в разрезе данного поста расскажи, что ты думаешь о Рябко, Старове и Белоусове?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 04 Июль 2012, 14:05:44
Оверим, а напомни мне, как закончились последние три боя ИМПЕРАТОРА, чтобы долго по википедиям не лазить. :oops:
победой, два последних досрочно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 14:07:07
Информация, которая может служить подтверждением- скажем так, это будет не только видео съемка. Перечислять все что может служить источником информации нет желания честно.
Как люди могут верить видео после фильма спасибо что живой или после того как говорят что Брюс Ли играющий в теннис - фейк??
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 14:07:44
победой, два последних досрочно.
То есть я таки прав, что он сейчас побеждает?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 04 Июль 2012, 14:09:24
То есть я таки прав, что он сейчас побеждает?
в данный момент он закончил выступления в ММА :(
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 14:11:09
Информация, которая может служить подтверждением- скажем так, это будет не только видео съемка. Перечислять все что может служить источником информации нет желания честно.
это не ответ, а аморфная жижа

это я, скептик, могу затрудниться в ответе на такой вопрос, что вполне логично
а вот ты, иронизирующий над скептицизмом и верующий в Брюс Ли и Календарь Майя, должен иметь строгую последовательность причин для веры.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 14:13:20
в данный момент он закончил выступления в ММА :(
А жаль, встреться он с текущими чемпионами UFC кто знает чем бы это всё закончилось...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 14:13:31
То есть я таки прав, что он сейчас побеждает?
чювак, право слово, ну не лезь ты ММА, ты ведь не бельмеса в нем
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 14:15:37
окай, тогда в разрезе данного поста расскажи, что ты думаешь о Рябко, Старове и Белоусове?

разница в том, что они пытаются в своих видео показать именно то, чем владеют, а брюс ли в кино показывал то, что хотели продюсеры.

а сравнивая физическую форму этих людей и брюса ли, можно подумать, что либо они овладели вообще всем-всем в совершенстве и теперь им можно нихрена не делать, или брюс ли с большой долей вероятности им всем навалял бы)

я не умаляю достоинств всей этой "systemы", как таковой, поскольку все эти рычаги и выводы из равновесия реально работают, но применить это на скоростях, демонстрируемых брюсом ли...)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 14:16:56
чювак, право слово, ну не лезь ты ММА, ты ведь не бельмеса в нем
Ой, та ну ладно! Тут глубоко прошаренные люди пишут что причина поражения Фёдора - съемки в фильме...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 14:18:54
Что тебе нужно, чтобы поверить в реальное существование старца, убивающего людей кончиками пальцев?
ровно тоже самое, чтоб и поверить в Макаронного Монстра, Рябко и Адама с Евой.
ну т.е. - быть упоротым

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 14:22:06
ровно тоже самое, чтоб и поверить в Макаронного Монстра, Рябко и Адама с Евой.
ну т.е. - быть упоротым

бгагага. смешно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 14:22:12
разница в том, что они пытаются в своих видео показать именно то, чем владеют
можно поподробней, для полноты портрета, чем владеет Рябко и какая доля труъ в его короткометражках?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 04 Июль 2012, 14:24:00
снимался в кино, значит артист, значит не боец. то есть, брюс ли и виктор цой имеют к БИ примерно одинаковое отношение. это по-взрослому, чо.

не совсем так
был чемпионом гонкога по боксу - значит был чемпионом гонконга по боксу.
не ноль
но и не супербог БИ
никогда не выступал по БИ? значит никогда не выступал в соревнованиях по БИ, никогда не играл в басккетбол
и нельзя сказать, что он самый выдающийся мастер по БИ, нельзя сказать, что он выдающийся баскетболист
мы же не считаем что Челентано самый выдающийся баскетболист всех времен. несмотря на то, какой он впечатляющий дриблинг и точность попаданий показал в фильме "Укрощение строптивого"
так и здесь - зачем приписывать чего нет?

почему ни один шаолиньский монах ничего не выиграл в боях беспарвил?
почему туда никто не едет учиться из тех, кто хочет выиграть??
а зачем-то занимаются бразильским джиуджитсу и боевым самбо....
значит фигня это все - шаолинь
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 14:26:07
можно поподробней, для полноты портрета, чем владеет Рябко и какая доля труъ в его короткометражках?

он умело владеет массой, которой пользуется, пиная людей в два раза меньше)

кстати, почему-то в свете ржаки над рябко, старовым и т.п. не всплывает васильев, почему? он рельно что-то умеет?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 14:29:30
а вот ты, иронизирующий над скептицизмом и верующий в Брюс Ли и Календарь Майя, должен

Не учи ученого гражданин копченый.
я тебе ничего ничего не должен,  а если у тебя есть капелька серого вещества, пошевели им и подумай, что может служить доказательством помимо видео. Поскольку ты примитивный троль- то доказывать тебе я ничего не буду- такой тебе будет мой ответ.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 14:33:01

почему ни один шаолиньский монах ничего не выиграл в боях беспарвил?
почему туда никто не едет учиться из тех, кто хочет выиграть?
а зачем-то занимаются бразильским джиуджитсу и боевым самбо.
значит фигня это все - шаолинь


шаолинь - не спортивная секция. туда не идут чтобы закончить и потом всех бить. почему разговора исключаются духовные практики и немножко другие цели монахов?

а насчет брюса ли - я не говорю, что он бог БИ. но он все же боец, а не артист. фанат своего дела. и разработанная им система кажется очень эффективной и практичной. может, не для всех весовых категорий) и проживи он ещё лет 20, возможно, и подготовил бы каких-то чемпионов ММА.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jeene от 04 Июль 2012, 14:35:47
не вижу причин предполагать, что в монастыре нет спаррингов :)

Между монастырями))
Пару лет назад где то проскакивала новость, мол монахи из разных монастырей стенка на стенку смахались.
И замес такой пацанский, одного вроде подобидели кучкой он за братвой побежал..
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 14:37:53
шаолинь - не спортивная секция. туда не идут чтобы закончить и потом всех бить. почему разговора исключаются духовные практики и немножко другие цели монахов?

Однако это не мешает Шаулиню устраивать платные гастроли, брать с учеников деньги и даже один из монахов Ши Яньмин открыл монастырь  в США. И если бы шаульнский монах победил в ММА или ином контактном единоборстве популярность Шаулиня просто взлетело бы до небес.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 14:38:47
Между монастырями))
Пару лет назад где то проскакивала новость, мол монахи из разных монастырей стенка на стенку смахались.
И замес такой пацанский, одного вроде подобидели кучкой он за братвой побежал..

кстати, охотно верю, что за всем буддистким смирением и невозмутимостью скрываются те же глупые, мстительные и завистливые люди, что и везде :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 14:40:30
популярность Шаулиня просто взлетело бы до небес.

шаУлиня может и взлетела бы, а шаОлинь как монастырь не думаю, что ставит себе задачу стать популярным участвуя в ММА или еще где-либо.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 14:41:42
кстати, почему-то в свете ржаки над рябко, старовым и т.п. не всплывает васильев, почему? он рельно что-то умеет?
ха, прокол, а слона-то я и не заметил))
СТРЭС - бесконтактная система самообороны (http://www.youtube.com/watch?v=-FKLfVE2wFs#ws)
с музычкой такой
стильно. модно. молодёжно.


Не учи ученого гражданин копченый.
я тебе ничего ничего не должен,  а если у тебя есть капелька серого вещества, пошевели им и подумай, что может служить доказательством помимо видео. Поскольку ты примитивный троль- то доказывать тебе я ничего не буду- такой тебе будет мой ответ.
ты не мне должен, не только мне, а всем здесь присутствующим, которым ты пытаешься продать циркониевый браслет.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 14:42:08
Однако это не мешает Шаулиню устраивать платные гастроли, брать с учеников деньги и даже один из монахов Ши Яньмин открыл филиал  в США. И если бы шаульнский монах победил в ММА или ином контактном единоборстве популярность Шаулиня просто взлетело бы до небес.

они просто не кусают больше, чем могут проглотить - секций джиу-джитсу может быть бесконечно много, а количество монахов шаолиня, способных учить - конечно)
разве что, гастролировать как ласковый май-2, 3 и т.д.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 14:50:05
они просто не кусают больше, чем могут проглотить - секций джиу-джитсу может быть бесконечно много, а количество монахов шаолиня, способных учить - конечно)
С секциями джиу-джитсу  как раз все просто, первые же соревнования покажут как уровень тренера, так и уровень учеников, я не в коем случае не говорю что монахи слабые бойцы, но я категорически не согласен, что они адские монстры которые всех порвут.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 14:55:09
ты не мне должен, не только мне, а всем здесь присутствующим, которым ты пытаешься продать циркониевый браслет.

Ты что то путаешь со своей профессиАнальной деятельностью, какие браслеты?)


разве что, гастролировать как ласковый май-2, 3 и т.д.

Те монахи, которые устраивают представления за деньги вряд ли имеют отношение к классическому Шаолиню.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 15:01:57
какие браслеты?
:facepalm:
забей
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 04 Июль 2012, 15:03:46
опять начинается срач!!! Парни есть отдельная  тема под говно!  Бла-бля-бле-блю.... не будьте эгоистами, избавьте нас порядочных формучан перелистывать очередные чьи-то срачи :evil:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 15:05:26
опять начинается срач!!! Парни есть отдельная  тема под говно!  Бла-бля-бле-блю. не будьте эгоистами, избавьте нас порядочных формучан перелистывать очередные чьи-то срачи :evil:
Дак тут тема ничего кроме развлекухи не подразумевала изначально. Неужто ты надеешься что кто-то сможет изменить лично твою точку зрения на существование старцев убивающих энергией пальцев?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 15:14:10
опять начинается срач!!! Парни есть отдельная  тема под говно!  Бла-бля-бле-блю. не будьте эгоистами, избавьте нас порядочных формучан перелистывать очередные чьи-то срачи :evil:
а ты избавь нас от своим кисельных проповедей
данный сабж - флейм, он априори предусматривает лулзы и срачи
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 15:15:43
Дык это все правда про старцев. Я смотрел в детстве фильм- Хон Гиль Дон- так там ниндзя летали по воздуху отталкиваясь от сосен, что на самом деле вполне возможно имело место быть в древние времена.
А сам Гиль Дон тренировал прыжки с утяжелителями на ногах- и не снимал их до совершеннолетия- ну а потом снял их, давай прыгать и как водится начал перепрыгивать верхушки сосен в 9этажный дом- это кстати тоже вполне возможно правда- и этот фильм лучшее тому видеоподтверждение.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 15:33:45
давай прыгать и как водится начал перепрыгивать верхушки сосен в 9этажный дом- это кстати тоже вполне возможно правда- и этот фильм лучшее тому видеоподтверждение.

Все таки глупо ты передергиваешь не умело, разве тебе кто то говорил что то что изображено на видео сразу же принимается за истину?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 04 Июль 2012, 15:51:20
Дык это все правда про старцев. Я смотрел в детстве фильм- Хон Гиль Дон- так там ниндзя летали по воздуху отталкиваясь от сосен, что на самом деле вполне возможно имело место быть в древние времена.
А сам Гиль Дон тренировал прыжки с утяжелителями на ногах- и не снимал их до совершеннолетия- ну а потом снял их, давай прыгать и как водится начал перепрыгивать верхушки сосен в 9этажный дом- это кстати тоже вполне возможно правда- и этот фильм лучшее тому видеоподтверждение.


аааааахахахаха :rotfl:
вот это чудо тролль :rotfl:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 04 Июль 2012, 15:59:15
бельмондо наверное обожает передачки по рен-тв и тв3 про енлэо всякие, а книги сбрендившего офтальмолога, наверное самые любимые :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 04 Июль 2012, 16:01:14
но.
я не понял, а шо это вы заигнорили видосы с одноруким айкидокой? шо? нечего сказать да? :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 16:10:13
Все таки глупо ты передергиваешь не умело, разве тебе кто то говорил что то что изображено на видео сразу же принимается за истину?

Были тут люди, которые на каждую инфу просили видеопруф.) Насчет неумело- ну кто как может. Не всем же быть гениями.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 16:11:41
бельмондо наверное обожает передачки по рен-тв и тв3 про енлэо всякие, а книги сбрендившего офтальмолога, наверное самые любимые

передачи ты все угадал мои любимые, а книги нет,я их не читаю, потому как смысла нет, там сплошная фигня написана- там видео некуда вставлять.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 16:28:23
собственно, я хочу сказать, что обобщения тут неуместны. не все монахи - супербойцы и не все актеры - артисты балета. так же как и нет смысла судить о какой-то боевой системе  по одному-двум клоунам, её пропагандирующим.

и нет смысла утверждать, что стивен сигал - бездарное чмо, потому что явно на что-то (читай - на деньги) обиженный тактаров видел как его душили. так же нет смысла оголтело отрицать правдивость тех, кто видел, как брюс ли держал гирю. естественно, верить что сигал и ли - вершина БИ всех вермен тоже нет оснований. но верить - дело личное)

ну и про смертоносных старцев - если допускать эффективность цигун, иглоукалывания и гипноза (например, мой дед бросил курить за один сеанс, курив 40 лет до этого), то яро отрицать саму возможность существования  старцев тоже не стоит. впрочем, как и доказывать, что они есть, не достав из мешка ни одного.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 16:34:48
некоторые не верят в понос- пока не сьедят молока с солеными огурцами.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Teofilo Marciano от 04 Июль 2012, 16:42:48
некоторые не верят в понос- пока не сьедят молока с солеными огурцами.

А лампочку в рот засовывать не пытался?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 16:48:09
А лампочку в рот засовывать не пытался?

расскажи ощущения?)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 16:49:29
ну и про смертоносных старцев - если допускать эффективность цигун, иглоукалывания и гипноза (например, мой дед бросил курить за один сеанс, курив 40 лет до этого), то яро отрицать саму возможность существования  старцев тоже не стоит. впрочем, как и доказывать, что они есть, не достав из мешка ни одного.
А это тема! Верите ли вы в чудеса иглоукалывания? Ведь от них до смертоносных старцев рукой подать.
И ещё до куче в гипноз и кодирование от алкоголизма?
Особенно интересно мнение скептиков.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Николай СПб от 04 Июль 2012, 16:49:48
Так как мы окончательно ушли от темы, чтобы сохранить хоть какую то осмысленность ветки прошу автора создать голосовалку и вынести уже наконец вердикт виновнику торжества: мастер или клоун?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 17:00:57
Николай СПб, всем уже давно пох... на изначальный реквест. не мешай срачу.


Srkr на сим лимит твоих вопрос утверждаю исчерпанным. теперь тебе вопрос: что ты думаешь о Рябко?

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 17:03:09
Николай СПб, всем уже давно пох... на изначальный реквест. не мешай срачу.


Srkr на сим лимит твоих вопрос утверждаю исчерпанным. теперь тебе вопрос: что ты думаешь о Рябко?

:-))))))) ты ж опять скажешь что я порчу отличный срач :(
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 17:03:41
ну и про смертоносных старцев - если допускать эффективность цигун, иглоукалывания и гипноза (например, мой дед бросил курить за один сеанс, курив 40 лет до этого), то яро отрицать саму возможность существования  старцев тоже не стоит. впрочем, как и доказывать, что они есть, не достав из мешка ни одного.

Вот он истинно смертоносный старец  Китайский старичок показывает искусство цигун (http://www.youtube.com/watch?v=eW4vEXWfDYk#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 04 Июль 2012, 17:12:52
Тхить Куанг Дык сжегший заживо себя в знак протеста против гонений последователей Будды, опять таки многие юзеры обвинят его в том, что он предварительно принял слоновьи дозы обезбаливающего, что бы молча сидеть в позе лотоса пока сгорит до тла.
Hoà thượng Thích Quảng Đức tự thiêu (http://www.youtube.com/watch?v=EzwKHa7E548#ws)

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 17:15:58
Вот он истинно смертоносный старец  Китайский старичок показывает искусство цигун (http://www.youtube.com/watch?v=eW4vEXWfDYk#)

из пещеры вытащили. видеопруф, кстати, ага.
а вообще мне вот это нравится, про монахов:
Rare Fight Shaolin Monk VS Taekwondo Master (http://www.youtube.com/watch?v=MV-o2xI8WSc#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 17:16:59
Тхить Куанг Дык сжегший заживо себя в знак протеста против гонений последователей Будды, опять таки многие юзеры обвинят его в том, что он предварительно принял слоновьи дозы обезбаливающего, что бы молча сидеть в позе лотоса пока сгорит до тла.

слышал где-то, что он выжил
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Николай СПб от 04 Июль 2012, 17:21:32
Николай СПб, всем уже давно пох... на изначальный реквест. не мешай срачу.

Тема на оллбоксинге - бессмысленно и беспощадно!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 17:22:44
из пещеры вытащили. видеопруф, кстати, ага.
а вообще мне вот это нравится, про монахов:
Rare Fight Shaolin Monk VS Taekwondo Master (http://www.youtube.com/watch?v=MV-o2xI8WSc#)
ловкость - 3
зрелищность - 4
растяжка - 4
эффективность - 0
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 17:25:32
ловкость - 3
зрелищность - 4
растяжка - 4
эффективность - 0

в чистом поле монах бы его загонял, а тут ему развернуться негде было. хехе
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 17:28:25
- Дедушка, чудес на свете не бывает!
- Как же, внучек, а я вот у церкви делал кровлю, упал с 20 метров и выжил это что?
- Случайность
- Дак я продолжил и второй раз упал на следующий день и опять ничего, это что?
- Привычка!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 17:32:59
в чистом поле монах бы его загонял, а тут ему развернуться негде было. хехе

Там больше какая то показуха, на реальных соревнованиях я видел только одного монаха (если верить описанию) его тут уже выкладывали один бой он выиграл второй проиграл. Не стоит делать из них супербойцов, есть наверняка и среди них сильные бойцы которые неплохо бы выступили и в ММА и в боксе и в тайком боксе, только при этом ни чего сверх естественного они бы не показывали и использовали бы не свое кун-фу а туже технику бокса, ММА.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 17:43:42
Не стоит делать из них супербойцов, есть наверняка и среди них сильные бойцы которые неплохо бы выступили и в ММА и в боксе и в тайком боксе, только при этом ни чего сверх естественного они бы не показывали и использовали бы не свое кун-фу а туже технику бокса, ММА.
То есть в иглоукалывание ты не веришь? А как же свидетельства испытавших на себе? Может тебе кажется что и боевой энергетической ауры нет?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 17:46:02
в чистом поле монах бы его загонял, а тут ему развернуться негде было. хехе
да за чашку риса он и воробья б в поле загонял, хуле, беги и ножками размахивай
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 17:48:34
То есть в иглоукалывание ты не веришь? А как же свидетельства испытавших на себе?
А во что именно верить? В само иглоукалывание, от него есть положительный эффект, сродни эффекту от массажа,  если он правильно делается даже  медицинская наука это подтверждает.

Может тебе кажется что и боевой энергетической ауры нет?
Что такое боевая энергетическая аура? Ну и слова энергетическая как бы подразумевает какую то энергию которую можно вполне измерить, а так же существование генератора этой энергии.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 17:48:46
Представьте себя цивилизованным человеком с пистолетом, приехавшим в дикую страну, где дикари состязаются друг с другом в мордобое и о пистолете не слыхивали.
Должен ли ты выйти против их лучшего бойца - стремительного стокилограммового охотника и выхватить люлей в честной схватке, выйти и тупо застрелить его, с учетом что дикари ещё даже копий не придумали и отрицают самою возможность нанесения урона на расстоянии, или величественно наблюдать за мордобоем со стороны, приговаривая - ваш мордобой это ещё совсем не всё, дикари.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 17:52:27
Там больше какая то показуха, на реальных соревнованиях я видел только одного монаха (если верить описанию) его тут уже выкладывали один бой он выиграл второй проиграл. Не стоит делать из них супербойцов, есть наверняка и среди них сильные бойцы которые неплохо бы выступили и в ММА и в боксе и в тайком боксе, только при этом ни чего сверх естественного они бы не показывали и использовали бы не свое кун-фу а туже технику бокса, ММА.

согласен.
а тот монах довольно известный, yi long, что ли, на ютубе несколько боев есть. понтуется много и, кажется, выносливость не очень, что странно. а так - неплох.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 17:52:46
А во что именно верить? В само иглоукалывание, от него есть положительный эффект, если он правильно делается даже  медицинская наука это подтверждает.
Но может ли объяснить? И если наука подтверждает что есть таинственные точки, укол в которые приводит к радикальному изменению работы организма, то почему наука отказывается верить в таинственных старцев, несущих смерть на кончиках сморщенных пальцев?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 17:56:22
Но может ли объяснить? И если наука подтверждает что есть таинственные точки, укол в которые приводит к радикальному изменению работы организма

Опять же вопрос что подразумевается под словом радикальное? Если вскочил гнойный нарыв хоть истыкай иголками, он не пройдет.

то почему наука отказывается верить в таинственных старцев, несущих смерть на кончиках сморщенных пальцев?
Почему нет на кончиках ногтей яд вполне смертоносно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Ivander от 04 Июль 2012, 18:00:27
Но может ли объяснить? И если наука подтверждает что есть таинственные точки, укол в которые приводит к радикальному изменению работы организма
это гонево
Цитировать
В систематических обзорах клинических исследований делается вывод о том, что эффективность акупунктуры не выше, чем эффект плацебо
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 18:04:06
это гонево
А как же быть со свидетельствами уважаемого форумчанина и бросившего курить за 1 сеанс деда?
А есть ли кодирование от алкоголизма?
А гипноз?
А снятие и наложение порчи и сглаза?
Подтверждает ли это всё официальная наука и может ли объяснить?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 18:08:37
Опять же вопрос что подразумевается под словом радикальное? Если вскочил гнойный нарыв хоть истыкай иголками, он не пройдет.
Радикальное это дед, бросивший курить за 1 сеанс, или например таинственная смерть от отказа всех без исключения внутренних органов после уколом иглой в область уха, или даже от легкого касания пальцем в районе пупа.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Ivander от 04 Июль 2012, 18:15:38
А как же быть со свидетельствами уважаемого форумчанина и бросившего курить за 1 сеанс деда?
А есть ли кодирование от алкоголизма?
А гипноз?
А снятие и наложение порчи и сглаза?
Подтверждает ли это всё официальная наука и может ли объяснить?
ты забыл про Кашпировского
я не слышал ни про одного гипнотизера, который бы применил свои умения в тот момент, когда ему хотят дать 3.14зды
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 04 Июль 2012, 18:15:49
Вот он истинно смертоносный старец  Китайский старичок показывает искусство цигун (http://www.youtube.com/watch?v=eW4vEXWfDYk#)

второй приём называется "давай, до свидания"? :roll:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 18:33:45
второй приём называется "давай, до свидания"? :roll:
я подумал о боевой зиге
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 18:34:12
Не, я понимаю, что для Федородрочера на этой картинке всё так - и опорная нога на носочке, выгнутая неестественным образом (в частности, из-за херовой растяжки), и недокрученный корпус - всё одно лучше, чем у Брюса Ли.

Первое- лучше быть фёдородрочером, нежели собчакодрочером. Второе: я разве сказал, что на этой картинке всё так и феди с ногами ( к тому же это первый и последний раз, когда он бил маваши в голову)? Я сказал, что на этой картинке всё так с руками. В отличие от "великого" бруса, у которого руки постоянно где-то у джёппы. Третье, чё так поздно ответил-то? Всю ночь изучал картинки с правильными йокомавашигирями? Пральна, маладца, всё лучше нежели на интервью собчатины дрочувати..  :lol: :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 18:40:30
ты забыл про Кашпировского
я не слышал ни про одного гипнотизера, который бы применил свои умения в тот момент, когда ему хотят дать 3.14зды
Так то оно так, но и дикари на какой-то момент не слышали о том что можно убивать громом из руки. Может разве что были таинственные придания в которые не верил никто, а особенно стокилограмовый охотник лихо молотящий кулачищами
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 18:50:03
Так то оно так, но и дикари на какой-то момент не слышали о том что можно убивать громом из руки. Может разве что были таинственные придания в которые не верил никто, а особенно стокилограмовый охотник лихо молотящий кулачищами
ты проводишь параллели между пистолетом, физическим механизмом (созданным, между прочим, "дикарями"), и неведомой антинаучной хуитой?

а не софистикой ли ты занимаешься, мил человек?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 18:50:31
то почему наука отказывается верить

Потому что вера- это для попов. А наука тупо требует доказательств, которые проверяет и перепроверяет. Вот потому наука отказывается верить. И потому она наука, а не  сбор баек про  смертельных монахов с боевыми аурами.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 04 Июль 2012, 18:52:41
и чего я раньше сюда не заходил... :popcorn:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 18:54:45
ты проводишь параллели между пистолетом, физическим механизмом (созданным, между прочим, "дикарями"), и неведомой антинаучной хуитой?

а не софистикой ли ты занимаешься, мил человек?
У дикарей же тоже есть наука и она наотрез отрицает что можно нанести урон на расстоянии. Она вообще в зачаточном состоянии находится с нашей точки зрения, но это единственное, что есть у дикарей.

Если не ошибаюсь Максвеллу преподаватель говорил что здание физики уже построено и заниматься ей бесполезно ибо никакие существенные открытия невозможны
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 18:56:38
Потому что вера- это для попов. А наука тупо требует доказательств, которые проверяет и перепроверяет. Вот потому наука отказывается верить. И потому она наука, а не  сбор баек про  смертельных монахов с боевыми аурами.
И всё бы хорошо, если бы она могла чётко и понятно объяснить все наблюдаемые явления, а не говорить это невозможно, наверное под ногтями яд!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 19:01:36
И всё бы хорошо, если бы она могла чётко и понятно объяснить все наблюдаемые явления, а не говорить это невозможно, наверное под ногтями яд!

Дык всё элементарно. Берётся монах, проводится в лабораторных условиях эксперимент с ним и его "боевой аурой" и всё объясняеццо. Тока это самим "смертельным" монахам не нать: самозабвенно врать завсегда лучше.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 19:03:55
У дикарей же тоже есть наука и она наотрез отрицает что можно нанести урон на расстоянии.

У дикарей нет науки. У них есть мифология, отголоски которой можно прочитать в данной теме. Таинственные точки, боевые ауры , смертельные монахи и всё такое прочее. А дикие индейцы довольно быстро научились пользоваццо ружьями и лошадьми не хуже европейцев.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 04 Июль 2012, 19:10:54
У дикарей же тоже есть наука и она наотрез отрицает что можно нанести урон на расстоянии. Она вообще в зачаточном состоянии находится с нашей точки зрения, но это единственное, что есть у дикарей.

Если не ошибаюсь Максвеллу преподаватель говорил что здание физики уже построено и заниматься ей бесполезно ибо никакие существенные открытия невозможны
ну, допустим, у дикарей нет науки, как системы сбора и анализа данных, но при этом есть лук или духовая трубка, работа которых очевидна даже оным дикарям, которые собсно их и придумали, ибо физические принципы в них легкообъяснимы и проверяемы.


Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 04 Июль 2012, 19:13:05
осталось выяснить, кто круче - стивен сигал с ружьем на лошади или монах валаамского монастыря с ядом под ногтями.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 04 Июль 2012, 19:25:32
Круче всех християнские монахи. Пересвет и Осляба были хорошими воинами, а монахи Троице-Сергиевой лавры жёстко навешали полякам.Опять же вспоминаем всяких иоаннитов и тамплиеров, которые были монахами-воинами.  Монахам Шаолиня же наоборот, навешивали все кому ни лень всю историю. И щаз навешивают какие-то левые тайбоксёры, судя по видео. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Developer от 04 Июль 2012, 20:51:18
или например таинственная смерть от отказа всех без исключения внутренних органов после уколом иглой в область уха, или даже от легкого касания пальцем в районе пупа.

Ты где читал про эту смерть? Это наверняка пересказ пересказов. Хотя и даже такое действительно может быть, в мире умирают даже от простого чиха, останавливается сердце, знал товарища который погиб от удара током автомобильного аккумулятора, тоже сердце остановилось . Поэтому не исключаю что принципе мог кто то умереть и от прикосновения к его пупу пальцами, может у него это была  очень чувствительная зона и прикосновение к не вызывало острый  приступ щекотки.
Бесконтактное  воздействия   воздействия которое привело бы к потере равновесия или вовсе летальному исходу, предполагает что монах должен либо генерить разряд электрический как Райдэн в Мортал Комбате, но  думаю ты сам понимаешь что это не возможно, создавать мощное магнитное поле  но и тут наш организм не способен,  еще есть гравитационное воздействие, и снова  у нашего организма нет ни каких возможностей.  Других способов я не знаю,  возможно, ты  предложишь какой то свой вариант, и кстати что такое все-таки энергетическая боевая аура?
Хотя нет, есть возможность , недавно Зимин заявлял, что Хук использовал какие-то газы, что Александра Поветкина не слабо штормило. 
И  кстати я не исключаю что на всех этих роликах с Лавровым, Рябко и даже тем мастером бесконтактного боя  которому набили  фэйс, люди реально падали, эффект внушения, и массового самогипноза ни кто не отменял, особенно если в  толпе есть провокаторы, которые нагнетают истерию, сами падают и пр . Типа такой хни Шевцов - Маг и Этнограф русской культуры (http://www.youtube.com/watch?v=AR-1aYkGnqQ#) или такой Андреев - скоморошьи бои 3 (http://www.youtube.com/watch?v=tHvz5RxHuR0#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 04 Июль 2012, 23:46:48
Дык это все правда про старцев. Я смотрел в детстве фильм- Хон Гиль Дон- так там ниндзя летали по воздуху отталкиваясь от сосен, что на самом деле вполне возможно имело место быть в древние времена.
А сам Гиль Дон тренировал прыжки с утяжелителями на ногах- и не снимал их до совершеннолетия- ну а потом снял их, давай прыгать и как водится начал перепрыгивать верхушки сосен в 9этажный дом- это кстати тоже вполне возможно правда- и этот фильм лучшее тому видеоподтверждение.
Вот, блять, троляка.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 04 Июль 2012, 23:57:47
Дык всё элементарно. Берётся монах, проводится в лабораторных условиях эксперимент с ним и его "боевой аурой" и всё объясняеццо. Тока это самим "смертельным" монахам не нать: самозабвенно врать завсегда лучше.
Ну так пусть наука объяснит почему дед форумчанина за один сеанс иглоукалывания, эффект от которого не больше эффекта лёгкого массажа, от 40-летней никотиновой зависимости исцелился или как люди впадают в гипнотический транс.
Да и вообще, будь ты цивилизованным человеком среди дикарей, дал бы ты им исследовать свою руку, извергающую гром, если все их исследования погрызть да кокосовой скорлупой постучать? Особенно есть учесть что когда они ничего не поймут тебя объявят шарлатаном и торжественно попытаются съесть.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 00:00:18
Да что там гипноз, официальная наука - медицина, которая и должна объяснить причину смерти от морщинистых пальцев гуру, не может объяснить принцип действия гомеопатии, что не мешает официальным же медикам прописывать её направо и налево..
Это медики сплошь шарлатаны или наука тупит? И отделима ли медицина от медиков?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 00:07:45
А дикие индейцы довольно быстро научились пользоваццо ружьями и лошадьми не хуже европейцев.
Вот мастера и не спешат на площадях учить зевак своему ужасному искусству
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 05 Июль 2012, 00:22:22
как люди впадают в гипнотический транс.
юзай книги по гипнозу и не задавай подобных вопросов

Да что там гипноз, официальная наука - медицина, которая и должна объяснить причину смерти от морщинистых пальцев гуру, не может объяснить принцип действия гомеопатии, что не мешает официальным же медикам прописывать её направо и налево..
Это медики сплошь шарлатаны или наука тупит? И отделима ли медицина от медиков?
софистика чистой воды
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 00:24:03
ну, допустим, у дикарей нет науки, как системы сбора и анализа данных, но при этом есть лук или духовая трубка, работа которых очевидна даже оным дикарям, которые собсно их и придумали, ибо физические принципы в них легкообъяснимы и проверяемы.

Хорошо, нужно ли современному человеку, прибывшему с гуманитарной миссией к диким племенам амазонки и имеющему на всякий случай калаш в рюкзаке демонстрировать его убийственную эффективность на местных состязаниях в силе или для местных шаманов, убивая мирных жителей?

Или вот до последнего времени наука была убогой и ущербной и как раз сейчас способна объяснить всё?
Да наука даже не может пролить свет на то, что делает Дэвид Блэйн, но это не значит что он не существует.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 00:26:04
Ты где читал про эту смерть?
Как где? Бельмондо ж давал ссылку, там она даже отложена на неделю была. Вы все слишком увлечены собственным мнением и шоры не позволяют заглянуть за границы привычного
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 00:29:19
юзай книги по гипнозу и не задавай подобных вопросов
софистика чистой воды
Ладно, с гипнозом тоже далеко не все понятно, но чем гомеопатия софистика то? она даёт эффект или нет с точки зрения науки?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Happy_butterfly от 05 Июль 2012, 00:44:41
цигун это система общеразвивающих упражнений. она, по-моему, не включает какую либо бойцовскую технику

Да, но ясен перец, что эффект от цигуна сказывается благотворно на бойцовских качествах, например усиливает удар.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 05 Июль 2012, 00:44:49
Или вот до последнего времени наука была убогой и ущербной и как раз сейчас способна объяснить всё?
конечно же нет
прогресс (научный), как известно, не остановить
когда-то и людей сжигали, по той причине, что тогдашняя наука не могла наглядно объяснить многие физические явления, которые сейчас сейчас может.

но это совершенно не означает, что можно эксплуатировать эту мысль для заочного объяснения всей той мутной хни которую ты продвигаешь тут.

третий раз спрашиваю, что ты думаешь о Рябко  :roll:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 00:46:56
Вот мастера и не спешат на площадях учить зевак своему ужасному искусству


Дык европейцы тоже не спешили...Но индейцы таки научились...Или англичане придумали вундерваффе под названием "танк"...А уже  во Вторую мировую немецкие танки (да и советские) были на голову лучше английских...  А какое супер пупер ужасное искусство может быть в бою голыми руками мне неизвестно. Судя по истории Китая и Японии, эти крутые смертельные  мастера не спешили демонстрировать своё "искусство" даже в самые тяжёлые дни для своих стран.  :lol: :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 00:47:24
Других способов я не знаю
Значит ли это, что их нет? Всего лет 70 назад официальная наука и общественное мнение считали что золото из ртути ну никак не получить, а Алхимию лженаукой

и кстати что такое все-таки энергетическая боевая аура
Она незрима и неуловима на современной стадии развития науки, но не думаешь же ты, что все чистящие чакры глупее тебя? Это мы уже проходили с Ройджоем!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 00:50:01
Ну так пусть наука объяснит почему дед форумчанина за один сеанс иглоукалывания, эффект от которого не больше эффекта лёгкого массажа, от 40-летней никотиновой зависимости исцелился или как люди впадают в гипнотический транс.

Какой дед? Кто его видел? Одна бабка сказал што ле? Так это поговорка. )) А в гипнотический транс впадают, в основном, истероидные дамы, озабоченные подростки и прочие лица с неокрепшей психикой. Потому медицина от гипноза практически отказалась. А в начале 20 века кажный второй медик его пытался практиковать, от деревенского фельдшера до Фрейда.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 00:53:12
Судя по истории Китая и Японии, эти крутые смертельные  мастера не спешили демонстрировать своё "искусство" даже в самые тяжёлые дни для своих стран.  

А ты бы стал косить из калаша всё соседнее племя, если бы оно осмелилось напасть на то, которое дало тебе приют? Особенно если б перед этим учил их любви, всепрощению и смирению?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 00:55:03
Какой дед? Кто его видел?
Как кто? Уважаемый форумчанин же признался сам. Или все истории про исцеление иглоукалыванием тоже как одна врут? И про кодирование от алкоголя? И что там с гомеопатией??
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 00:55:07
А ты бы стал косить из калаша всё соседнее племя, если бы оно осмелилось напасть на то, которое дало тебе приют? Особенно если б перед этим учил их любви, всепрощению и смирению?
Ты какого-то смертельного шаолиньского деда реально знаешь, испытал его боевую ауру и убийственные касания, али просто гонконгские фильмы начала 90-х пересказываешь?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 00:57:09
Как кто? Уважаемый форумчанин же признался сам.

А ещё один уважаемый форумчанин признавался, что его близкий друг в кабаке нокаутировал Федю Емельяненко.  Причём в те годы, када Федя был намба ван. И шо? А если уважаемый форумчанин признаеццо в том, что умеет летать и общаеццо с марсианаме, то прикажешь иму верить?   
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 00:59:58
третий раз спрашиваю, что ты думаешь о Рябко 

Отвратительная ложь и грязная профанация. Если бы знал что человек в это искренне верит, то изначально полагал бы что его интеллект ощутимо ниже среднего.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 05 Июль 2012, 01:00:13
Какой дед? Кто его видел? Одна бабка сказал што ле? Так это поговорка. )) А в гипнотический транс впадают, в основном, истероидные дамы, озабоченные подростки и прочие лица с неокрепшей психикой. Потому медицина от гипноза практически отказалась. А в начале 20 века кажный второй медик его пытался практиковать, от деревенского фельдшера до Фрейда.

ну да, тут читать не особо принято, больше говорить. хехе. дед был мой. я его видел, соответственно. было это в начале 80-х, до перестройки ещё. поехал в санаторий ветеранский, там женщина практиковала. пошел, настроенный очень скептически, поскольку бросал неоднократно, максимум - на 3 месяца. после сеанса просто перехотел курить. всякий интерес пропал. даже пробовал - не понравилось. и психику его слабой не назвать было. но я, конешно, такой же очевидец, как и те, что про брусли с гирей врали, ага   
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 01:05:18
но я, конешно, такой же очевидец, как и те, что про брусли с гирей врали, ага   

Ну да...безусловно, человек с 25 сообщениями просто перевернул всё моё знание о мире вспять и я стал верить в таинственных шаолиньских старцев. Я в фильме одном тоже видел, как движением рук японский дохтур излечил от алкоголизьма бывшего десантнега.  Тока шо-то мульонеры всех наций  предпочитают ложицца в дорогие современные немецкие  унд американские клиники, а не носятся по тибету в поисках пещерных кашпировских.

P.S. А про кабачный нокаут Феди рассказывал чел с несколькими тысячами постов. От так-то.  :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 05 Июль 2012, 01:08:02
Отвратительная ложь и грязная профанация. Если бы знал что человек в это искренне верит, то изначально полагал бы что его интеллект ощутимо ниже среднего.
окай, закрепили
тогда чем уровень достоверности его чудодейства отличается от уровня чудодейства тайных пещерных троллей стариков? ну кроме того, что вторые  тайные, мертвые и мирянам свои чудодейства не показывали
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 01:09:34
Ты какого-то смертельного шаолиньского деда реально знаешь, испытал его боевую ауру и убийственные касания, али просто гонконгские фильмы начала 90-х пересказываешь?
Я привожу конкретный и ясный пример. Калаши бывают, неконтактные племена есть, наверняка между собой силами меряются. То есть совершенно жизненная ситуация то. А вы все, скептики, отказываетесь говорить положили бы полплемени или нет. Потому что все б помалкивали про свой калаш в рюкзаке, а значит разделяете мотивы старцев, которые ныкаются по пещерам не хотят отрывать несимметричные уши ДДС-а.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 01:12:17
Ну да...безусловно, человек с 25 сообщениями просто перевернул всё моё знание о мире вспять и я стал верить в таинственных шаолиньских старцев. Я в фильме одном тоже видел, как движением рук японский дохтур излечил от алкоголизьма бывшего десантнега.  Тока шо-то мульонеры всех наций  предпочитают ложицца в дорогие современные немецкие  унд американские клиники, а не носятся по тибету в поисках пещерных кашпировских.

P.S. А про кабачный нокаут Феди рассказывал чел с несколькими тысячами постов. От так-то. 

А с каких это пор количество постов является мерилом честности человека? Вот у меня всего 64 поста, так что ж я, вру???
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 05 Июль 2012, 01:13:44
так что ж я, вру?
а есть термин для людей говорящий неправду, но искренне в неё верящие?

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 01:15:19
Я привожу конкретный и ясный пример.

Какой конкретный пример? Калаш да, есть, видел, знаю, стрелял. Пещерный дед, убивающий и излечивающий касанием? Видел в китайских фильмах, где летают по воздуху, прыгают метров на 20 в высоту и всё такое прочее. А ещё есть человек-паук и бэтмэн. Тоже видел.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 01:16:23
А с каких это пор количество постов является мерилом честности человека? Вот у меня всего 64 поста, так что ж я, вру?

Для того, чтобы это определить, нужен детектор лжи. Не врал тока Иисус, но он плохо кончил. 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 05 Июль 2012, 01:16:50
Ну да...безусловно, человек с 25 сообщениями просто перевернул всё моё знание о мире вспять и я стал верить в таинственных шаолиньских старцев.

бгагага. так это диалектика, переход количества в качество.

я так понимаю, что больше всех  доверия заслуживает екатерина андреева, уж сколько она по телевизору сообщений сделала, - ояебу. видимо, она и мне про моего же деда куда убедительнее рассказать может.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 01:20:34
окай, закрепили
тогда чем уровень достоверности его чудодейства отличается от уровня чудодейства тайных пещерных троллей стариков? ну кроме того, что вторые  тайные, мертвые и мирянам свои чудодейства не показывали
Ты пытаешься убить интригу, но фиг тебе. Я ж уже спрашивал тебя какие тебе доказательства необходимы чтобы поверить в старцев и из твоего ответа следовало что ты в них не поверишь ни при каких обстоятельствах. А раз никакие доказательства тебя не убедят, то стоит ли пыхтеть?
Давайте лучше для начала определимся с продающейся в любой аптеке и назначаемой врачами гомеопатией
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 01:22:04
я так понимаю, что больше всех  доверия заслуживает екатерина андреева

Никто и ничто не заслуживает доверия. Всё и всех надо проверять и перепроверять. На этом и держиццо наука кагбэ...
Ежели б в Китае жили суперсмертельные старцы, то они были бы найдены, откизжены, доставлены к анпиратору али Мао, приняты на работу и Китай ба покорил весь мир...Но увы...Всю историю китайцефф нещадно киздили все- от монголов и манчжур до европейцев с джапами. ((
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 01:24:47
а есть термин для людей говорящий неправду, но искренне в неё верящие?
Есть конечно! Велик и могуч русский язык!
А ещё есть человек-паук и бэтмэн. Тоже видел.
Это ирония? То есть по твоему полёты миллиардера с помощью искусственных крыльев невозможны? Деддал бы с тобой не согласился!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 01:26:53
Никто и ничто не заслуживает доверия. Всё и всех надо проверять и перепроверять. На этом и держиццо наука кагбэ...
Ежели б в Китае жили суперсмертельные старцы, то они были бы найдены, откизжены, доставлены к анпиратору али Мао, приняты на работу и Китай ба покорил весь мир...Но увы...Всю историю китайцефф нещадно киздили все- от монголов и манчжур до европейцев с джапами. ((
Всеслав, захватило ли бы племя в которое ты прибыл с гумманитарной миссией все окрестные дикие племена, если б у тебя было достаточно патронов для калаша?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 01:27:15
Это ирония? То есть по твоему полёты миллиардера с помощью искусственных крыльев невозможны? Деддал бы с тобой не согласился!

Дедал тоже плохо кончил.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 01:29:21
Всеслав, захватило ли бы племя в которое ты прибыл с гумманитарной миссией все окрестные дикие племена, если б у тебя было достаточно патронов для калаша?
Вообще-то, когда  кроманьонцы (наши предки) изобрели всякие вундервафли типа копьеметалки и лука, то резко не стало неандертальцев. А тут цельный  калаш. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 05 Июль 2012, 01:31:25
Никто и ничто не заслуживает доверия. Всё и всех надо проверять и перепроверять. На этом и держиццо наука кагбэ...
Ежели б в Китае жили суперсмертельные старцы, то они были бы найдены, откизжены, доставлены к анпиратору али Мао, приняты на работу и Китай ба покорил весь мир...Но увы...Всю историю китайцефф нещадно киздили все- от монголов и манчжур до европейцев с джапами. ((

тонкий намек на 25 сообщений заставляет меня делать вывод, что не всех проверяют одинаково пристрастно. хехе. а насчет покорения мира - если китайская промышленность освоит массовое производство старцев, так и будет. но логичней предполагать, что найденные старцы томятся в подземных ветеринарных клиниках, где над ними ставят опыты.

кстати, почему старцы обязательно китайские? может они и были монгольскими и японскими.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 01:32:45
кстати, почему старцы обязательно китайские? может они и были монгольскими и японскими.

Судя по тому, шо мир покоряли монголы, а джапы покоряли Азию и жоска киздели китайцофф, то смертельных старцефф надо искать в Улан-Баторе.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 05 Июль 2012, 01:41:31
Ты пытаешься убить интригу
а где она, эта твоя интрига?  :confused:
есть только весьма приевшаяся софистика с дикарями и калашами

а воще, давай колись, ты кто такой и с какой целью сюда забрел?  :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 01:41:36
Судя по тому, шо мир покоряли монголы, а джапы покоряли Азию и жоска киздели китайцофф, то смертельных старцефф надо искать в Улан-Баторе.

Отличная мысль! Там есть пещеры?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 01:47:12
Отличная мысль! Там есть пещеры?

Та не... там вроде голая степь и пара речек...Могилу Чингисхана всё никак не найдут, а тут какие-то старые бомжи. ((
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 01:50:14
есть только весьма приевшаяся софистика с дикарями и калашами

Жаль что приелась...
Тогда свежая струя - что для боевых искусств есть Боец 1 круче чем Боец 2 ? При каких ограничениях один должен победить другого?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 01:53:09
а тут какие-то старые бомжи.
Но пещеры-то тайные! Да и много ли жилплощади просветлённому старцу нужно..
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 01:56:08
Но пещеры-то тайные! Да и много ли жилплощади просветлённому старцу нужно..


ежли учитывать рельеф местности, то землянки. И ваще, пойду лучше  фильму про ниндзь посарю..Чё то ностальгия по видеосалонам за рупь после тутошних обсуждений появилась. Ничего не порекомендуете олдскульного?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 05 Июль 2012, 02:01:31
джекичян, только джекичян! а как он поет!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 02:05:23
джекичян, только джекичян! а как он поет!

Не, китаёзы всегда раздражали...Япошки как-то прикольнее, всегда за них болел.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 05 Июль 2012, 02:06:34
Не, китаёзы всегда раздражали...Япошки как-то прикольнее, всегда за них болел.
ну, значит, шо косуги
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 02:10:24
ну, значит, шо косуги
О...Пасиб, что напомнил...Весчь. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 05 Июль 2012, 04:43:20
а воще, давай колись, ты кто такой и с какой целью сюда забрел?  :twisted:
Он сильно похож на Вугулускра...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jeene от 05 Июль 2012, 09:23:03
А ещё один уважаемый форумчанин признавался, что его близкий друг в кабаке нокаутировал Федю Емельяненко.  Причём в те годы, када Федя был намба ван. И шо? А если уважаемый форумчанин признаеццо в том, что умеет летать и общаеццо с марсианаме, то прикажешь иму верить?
Вроде бы Саню, не?

ЗЫ очень жаль , что в данной теме не оставил ни единого комментария известный своими не ординарными способностями господин Вульф, Грей Вульф.
Щетаю именно он может Поставить все точки над i в данном не простом вопросе.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: napas153 от 05 Июль 2012, 09:44:41
ЗЫ очень жаль , что в данной теме не оставил ни единого комментария известный своими не ординарными способностями господин Вульф, Грей Вульф.Щетаю именно он может Поставить все точки над i в данном не простом вопросе.
Дааааааааааааа. Чел ваще был ломовой. Да вот жалко, что забанили его.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 05 Июль 2012, 10:09:42
Ничего не порекомендуете олдскульного?

Если про Ниндзя- то Ninja 3 the Domination- крутейший фильмец.

Ninja III - The Domination (1984) Total uncut version (http://www.youtube.com/watch?v=Lka47oegL54#)

Если про драки то из видеосалонов помню был крутой с Ван Даммом- Тигры Карате или не отступать и не сдаваться.) После него все выходили на улицу и начинали крутить вертушки))

Не отступать и не сдаваться / Тигр карате (1986) Трейлер (http://www.youtube.com/watch?v=k19-_64gGYY#)

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 11:05:52
что-то всё скисло, так никто и не говорит как определить какое искусство искусснее
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 05 Июль 2012, 11:13:14
как определить какое искусство искусснее

Самому заняться Кунг Фу или Джиу Джитсу, а потом вломить киздюлей Саше Емельяненко в баре, ну и отписаться на форуме выложив видеоподтверждение- думаю это оптимальный способ определения самого искусного искусства.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 11:53:39
Самому заняться Кунг Фу или Джиу Джитсу, а потом вломить киздюлей Саше Емельяненко в баре, ну и отписаться на форуме выложив видеоподтверждение- думаю это оптимальный способ определения самого искусного искусства.
Не, ну тут же люди за научный подход
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 05 Июль 2012, 12:24:52
Ну да, ведь благодаря научному подходу мы твердо знаем, что кроманьонцы изобрели копья и выпилили неандертальцев. А неандератльцы, в свою очередь, изобрели метеорит и выпилили динозавров :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 13:40:45
Давайте хотя б голосование проведём, что есть, а чего нету с точки зрения форумчан. Причём "есть" это значит реально и сильно действующее

1. Иглоукалывание
2. Касания, несущие смерть
3. Энергетические удары
4. Гомеопатия
5. Брюс Ли сильнейший из живых
6. Тайные бойцы, могущие уделать всех по правилам ММА, то скрывающие своё мастерство
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 05 Июль 2012, 14:03:37
7. весьма тонкий троллинг
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Reaper от 05 Июль 2012, 14:06:15
Я не считаю Брюса Ли вообще бойцом. Так как не видел ни одного спарринга и он ни разу не принимал участия в соревнованиях.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 14:25:49
Я не считаю Брюса Ли вообще бойцом. Так как не видел ни одного спарринга и он ни разу не принимал участия в соревнованиях.
Что возвращает нас к вопросу как вообще определить что один мастер БИ круче другого.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 05 Июль 2012, 14:26:45
Вот, блять, троляка.

 :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 14:29:32
Вроде бы Саню, не?

ЗЫ очень жаль , что в данной теме не оставил ни единого комментария известный своими не ординарными способностями господин Вульф, Грей Вульф.
Щетаю именно он может Поставить все точки над i в данном не простом вопросе.


Не... про Саню как раз рассказывали, что он сам то ли пятерых то ли шестерых в баре вынес. А небезызвестный юзер Зураб утверждал, что знает человека, который знает человека ,видевшего человека, грохнувшего Федю с корешем в московском кабаке. Причём все  эти достойные люди врать не будут, мамой кланус, да...
А форумчане верили, очень переживали  на тему не пробили ли Емелю и как он теперь, болезный, буит выступать после чижолова-то нокаута. Дело дошло даже до того, что в одном из интервью у ЕМели спросили, дрался ли он в баре когда-нить, на шо Федя скорчил удивлённую рожу и сказал: "Никада"...
Но верующих фроумчан не проведёшь: они -то знают , шо федюньке просто стыдно признаться в позорном поражении, вот и всё.
Верующие- они такие верующие...В боженьку нонче не модно, так в смертельных старцефф, боевые ауры и кабацкие нокауты будут. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 05 Июль 2012, 14:30:31
Что возвращает нас к вопросу как вообще определить что один мастер БИ круче другого.
спросить у камрадов на Албоксинге.

опережая вопрос - да, Брюсли фейк и враль
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 14:30:42
7. весьма тонкий троллинг
Капитан, тебе ли обиженного строить? Я готов дать откровенные ответы на собственные вопросы, если до этого на них 3 человека честно ответит. Весело же.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 14:32:07
Что возвращает нас к вопросу как вообще определить что один мастер БИ круче другого.
Думаю, так же как определяют, что один боксёр круче другого. Всё тем же опытным путём.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 14:34:33
спросить у камрадов на Албоксинге.
Да у камрадов подход вроде научный, а критерии не сформулированы. Потому что занимается ли БИ тот кто тренируется кадыки вырывать и отрывать гениталии с утра до ночи? И если да, то как определить степень его крутости - вообще вопрос.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SmbSmd от 05 Июль 2012, 14:41:59
Не... про Саню как раз рассказывали, что он сам то ли пятерых то ли шестерых в баре вынес. А небезызвестный юзер Зураб утверждал, что знает человека, который знает человека ,видевшего человека, грохнувшего Федю с корешем в московском кабаке. Причём все  эти достойные люди врать не будут, мамой кланус, да...
А форумчане верили, очень переживали  на тему не пробили ли Емелю и как он теперь, болезный, буит выступать после чижолова-то нокаута. Дело дошло даже до того, что в одном из интервью у ЕМели спросили, дрался ли он в баре когда-нить, на шо Федя скорчил удивлённую рожу и сказал: "Никада"...
Но верующих фроумчан не проведёшь: они -то знают , шо федюньке просто стыдно признаться в позорном поражении, вот и всё.
Верующие- они такие верующие...В боженьку нонче не модно, так в смертельных старцефф, боевые ауры и кабацкие нокауты будут. ))

просто неправильно задали вопрос, вот если бы спросили: "Вы обратились к Богу, после того как Вас избили в кабаке?"  :twisted: тогда бы и посмотрели.  :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SmbSmd от 05 Июль 2012, 14:43:56
а вот история о том, как Сигал трусливо убежал от Ван Дама:

Цитировать
But I remember once, at my home in Miami, I believe it was in ’96 or’97, Van Damme was there with Seagal, Willis, Schwarzenegger, Shaquille O’Neal, Don Johnson and Madonna… it was a heck of a party. Van Damme was tired of Seagal saying he could kick his ass and went right up to him and offered him the chance to step outside so he could wipe the floor with him, or should I say wipe the backyard with him. Seagal made some excuse and left. His destination was some Ocean Drive nightclub in Miami. Van Damme, who was completely berserk, tracked him down and again offered him a fight, and again Seagal pulled a Houdini. Who would win? I have to say I believe Van Damme was just too strong and Seagal wanted no part of it. That’s just my opinion.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 14:50:35
просто неправильно задали вопрос, вот если бы спросили: "Вы обратились к Богу, после того как Вас избили в кабаке?"  :twisted: тогда бы и посмотрели.  :lol:

Он тада должын был к оллаху обратиццо, его ж по зурапским байкам вайнах нокаутнул, иншалла...
С другой стороны, оллах приходит на все последние выступления Фёдора и даже встаёт под гимн СССР. :hmmm:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Snoop от 05 Июль 2012, 15:23:13
Давайте хотя б голосование проведём, что есть, а чего нету с точки зрения форумчан. Причём "есть" это значит реально и сильно действующее

3. Энергетические удары
Наглядный пример :)
Калинаускас Игорь.Импульсный удар (http://www.youtube.com/watch?v=uU5cD8EKl_4#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 05 Июль 2012, 15:24:15
на фоне открытия бозона Хиггса, все утверждения о тестировании гипнотизирующих Старцев летающих монахов и праха Брюса Ли в лаборатории теряют смысл.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 05 Июль 2012, 15:28:27
C гомеопатией и иглоукалыванием тоже всё ясно?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 05 Июль 2012, 15:34:40
8. стелс-пИхота
9. жидкий вакуум
10. коробок фотонов
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 05 Июль 2012, 15:36:45
C гомеопатией и иглоукалыванием тоже всё ясно?
А чё гомеопатия?
 
Цитировать
осуществлённые клинические испытания гомеопатических препаратов не выявили различий между гомеопатическим лекарством и плацебо
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 05 Июль 2012, 15:38:35
But I remember once, at my home in Miami, I believe it was in ’96 or’97, Van Damme was there with Seagal, Willis, Schwarzenegger, Shaquille O’Neal, Don Johnson and Madonna… it was a heck of a party. Van Damme was tired of Seagal saying he could kick his ass and went right up to him and offered him the chance to step outside so he could wipe the floor with him, or should I say wipe the backyard with him. Seagal made some excuse and left. His destination was some Ocean Drive nightclub in Miami. Van Damme, who was completely berserk, tracked him down and again offered him a fight, and again Seagal pulled a Houdini. Who would win? I have to say I believe Van Damme was just too strong and Seagal wanted no part of it. That’s just my opinion.

Сдаётся мне, это Сталлоне рассказывал, если я не ошибаюсь
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 05 Июль 2012, 16:10:51
Слушал я интервью Жан Клода, сдался он мне очень тупым и отмороженным, рассказ похож на правду. При своей балетной внешности он довольно брутален и агрессивен. Говорил, что пару книжек прочитал за всю жизнь всего и ему больше и не надо.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Samoa_Power от 05 Июль 2012, 20:33:16
Слушал я интервью Жан Клода, сдался он мне очень тупым и отмороженным, рассказ похож на правду. При своей балетной внешности он довольно брутален и агрессивен. Говорил, что пару книжек прочитал за всю жизнь всего и ему больше и не надо.

Сферический качок в вакууме :D Но Лундгрен ему даст :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 05 Июль 2012, 23:11:02
http://allboxing.ru/archives/2012-07-05_13_00.html#new (http://allboxing.ru/archives/2012-07-05_13_00.html#new)
вот мы скоро все и узнаем
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 06 Июль 2012, 00:32:56
(http://cs305914.userapi.com/v305914703/1d27/YoC_eJjt0YM.jpg)
за сим прошу закрыть тему фейковости Брусли
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 06 Июль 2012, 01:36:59
Ояма побил всех боксеров, а Чак Норрис еще круче.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 06 Июль 2012, 10:37:04
Насчет невозможности вертушек в драках и разбросанных рук.

http://ostrich-ostrich.livejournal.com/1200591.html (http://ostrich-ostrich.livejournal.com/1200591.html)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Snoop от 06 Июль 2012, 15:35:54
Спаринг Сигала на открытой тренировке перед Сильва-Соннен2 :lol:
Steven Seagal v Feijao (http://www.youtube.com/watch?v=_zVhPoP5WiY#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 06 Июль 2012, 15:57:32
Я верю, что Сигал мог бы побить одновременно Дос Сантоса Кормье Барнета Оверима и Леснара, с повязкой на глазах и в кандалах на ногах- этот ролик показывает как он двигается мягко как кошка в свои 60 лет и он ничего не успевает сделать что бы блокировать его острейшие удары.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 06 Июль 2012, 16:09:29
что за у*банская рубаха у Сигала  :facepalm:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ROM от 06 Июль 2012, 17:12:00
Млять, банкет троллей :)))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ROM от 06 Июль 2012, 17:17:40
А тем временем на главной:



Стивен Сигал в очередной раз появился в окружении чемпиона UFC в среднем весе Андерсона Сильвы во время открытой тренировки перед UFC 148.

«Сейчас Андерсон в отличной форме, он готов, — говорит Сигал. — Мы прошли через ад на тренировках вместе с ним. У него отличный настрой, и я гарантирую, что он выиграет. Я поехал в Южную Америку в Буэнос-Айрес, чтобы тренировать его. Он стал лучше, я вижу это и знаю, о чем говорю. Я изучал боевые искусства в течении 50 лет, и становился лучше, если я смог это, то он сможет это также. Боевые искусства это духовный путь и философия, по крайней мере, вы должны уважать остальных и обучаться смирению, чтобы стать лучше, как человек. Я, вероятно, также буду на следующем бою Лиото Мачиды. Они все словно мои дети». :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Snoop от 06 Июль 2012, 17:48:43
жаль что Ван Дамм не обучил Федю паре вертушек. они же вроде как друзья.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: shved от 06 Июль 2012, 19:16:11
Я тоже как-то скептически относился к айкидо, пока в том году не познакомился  с мужичком, ростом где-то 170 и весом 70 кг, у которого черный пояс (смешно, подумал я, глядя на его пояс) и который обучался айкидо в Японии. А на пояса ездил сдавать на семинары, устриваемые тоже японцами. Некоторые приемы он показал на мне, после чего я сделал вывод, что на той же улице "поломать" он сможет если не любого, то почти любого точно. Вот как на видео, где Сигал всех раскидывает, это выглядит все нереально, точно так же мне казалось нереальным, что почему-то падаю я.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 06 Июль 2012, 19:32:16
Некоторые приемы он показал на мне
а ты с ним работал в полную скорость?

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: shved от 06 Июль 2012, 20:00:08
а ты с ним работал в полную скорость?
нет, но и он работал со мной не в полную силу.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 06 Июль 2012, 20:11:16
нет, но и он работал со мной не в полную силу.
не-не, не подменивай

вопрос в том, сможет ли он поймать скоростной удар, а не быстро провести прием _уже_ пойманного удара

тем паче, ты же сам должен понимать, что у медленно имитирующего и полноценного бьющего человека разная физика (инерция), поэтому все эти рычаги будут работать совершенно по другому, нежели в показушных примерах.

возвращаясь к теме ММА - не видел ни одной айкидоки в ММА применявшего то, что они показывают в своих показушках




Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: shved от 06 Июль 2012, 20:24:09
не-не, не подменивайвопрос в том, сможет ли он поймать скоростной удар, а не быстро провести прием _уже_ пойманного удара

защита от ударов в айкидо тоже разная, они не обязательно все подряд ловят, чтобы провести прием. Вот типа как на видео "Steven Seagal v Feijao", удары там вытесняющие (как мне объяснили) и нестандартные. И, например, если против ударника можно интуитивно понять по какой траектории и откуда может прилететь, то в айкидо - нифига, потому что удары там летят под непривычными (для меня по крайней мере) углами. Но да, нокаутировать ими сложней, потому как замаха почти нет и корпус вкладывается меньше.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SmbSmd от 06 Июль 2012, 22:15:04
защита от ударов в айкидо тоже разная, они не обязательно все подряд ловят, чтобы провести прием. Вот типа как на видео "Steven Seagal v Feijao", удары там вытесняющие (как мне объяснили) и нестандартные. И, например, если против ударника можно интуитивно понять по какой траектории и откуда может прилететь, то в айкидо - нифига, потому что удары там летят под непривычными (для меня по крайней мере) углами. Но да, нокаутировать ими сложней, потому как замаха почти нет и корпус вкладывается меньше.

похожее на то, что делает Сигал в том видео мы делали на стандартной тренеровки по Джиу-Джитсу - для разогрева- тренировка скорости и реакции.  :)

Если удары летят в полную силу, то все эти махания бесполезны.  :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 07 Июль 2012, 01:02:37
Если удары летят в полную силу, то все эти махания бесполезны. 

В том то и дело, что Айкидо рассчитано на отражение именно сильных и скоростных ударов и задача у них обратить энергию и скорость противника против них самих же. Чем быстрей он бъет и чем сильней удар, тем больней он ударится о землю и тем сильней будет вывих руки после приема.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SmbSmd от 07 Июль 2012, 01:33:14
В том то и дело, что Айкидо рассчитано на отражение именно сильных и скоростных ударов и задача у них обратить энергию и скорость противника против них самих же. Чем быстрей он бъет и чем сильней удар, тем больней он ударится о землю и тем сильней будет вывих руки после приема.

это в теории, а на практике будет валяться айкидошник с разбитой рожей  :P
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 07 Июль 2012, 02:21:43
это в теории, а на практике будет валяться айкидошник с разбитой рожей  :P

пост намбер 175 все откровенно заигнорили :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 07 Июль 2012, 02:25:13
пост намбер 175 все откровенно заигнорили :twisted:
Там сплошной видеомонтаж, это же очевидно!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 07 Июль 2012, 02:29:45
Там сплошной видеомонтаж, это же очевидно!

уйди моллюск, не пускай тут чернил, я хочу заслушать афтаритетов :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 07 Июль 2012, 04:09:59
где и кем представлено айкидо и кунгфу в ММА?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 07 Июль 2012, 04:16:52
Мне интересно, а Heckler & Koch и  fabric national представлены на соревнованиях по спортивной стрельбе или хотя бы по биатлону?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 07 Июль 2012, 04:35:27
Мне интересно, а Heckler & Koch и  fabric national представлены на соревнованиях по спортивной стрельбе или хотя бы по биатлону?
это ты на тему фирм перчаток в ММА?  :roll:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 07 Июль 2012, 04:39:55
Бойцы ММА поражают цель при помощи перчаток?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 07 Июль 2012, 04:53:24
перчатки, как и пистолет, лишь спортивный инвентарь в руках спортсмена.
ну прям как софизмы в постах озабоченных антинаучной иухтой  :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 07 Июль 2012, 05:40:59
Мне интересно, а Heckler & Koch и  fabric national представлены на соревнованиях по спортивной стрельбе или хотя бы по биатлону?

стрельба как спорт, имеет огромное кол-во направлений.
и обе обозначенные тобой конторы именно в стрелковом спорте представлены... :)
но какое это отношение имеет к ММА?)
в ключе сего треда, нужно спрашивать о стрелковых школах представленных в стрелковом спорте ;)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: MadMax от 07 Июль 2012, 10:09:38
а айкидошник 80лвл сможет летящую пулю в землю воткнуть?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 07 Июль 2012, 10:45:42
До горла ещё нужно добраться...Как и до паха...
Это очевидно.
Цитировать
Видел, кстати,  спарринг хорошего "уличного" боксёра с мастером вин чуня. У мастера с учениками хорошо получалось, а вот боксёру он до горла или паха так и не добрался.  Не успел, но если бы добрался, то...))
А я видел как обычный обыватель который не занимался никакими единоборствами снес хваленного (в данном районе) боксера одной плюхой из за жопы. Но это не очем не говорит, как и ваш пассаж о боксе и вин-чунь.
Видел, кстати,  спарринг хорошего
По легендам- да, все охренительные бойцы и бывшие спецназовцы. Но есть реальность, в которой даже создатель вполне себе эффективного и боевого Кёкусинкая выголядит не очень.
Не боевой.
 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 07 Июль 2012, 11:01:02
Твоя линия логических решений сродни Кадочниковщины Головного Мозга, где ты жонглируешь рулонами откровенной софистики и апелляциями к это слишком круто чтоб проверялось соревновательным путем вере на слово.


Для начала приведи пример этой линии, которая сродни Кадочниковщины.
Пример откровенной софистики?
Далее, никаких апелляций по поводу "это слишком круто", большинству, всем атлетическим комиссиям и так очевидно что это травматично. 
Цитировать
Ты так никому и не ответил - каким образом можно понять уровень эффективности той или иной Техники и её Мастера?
Рябко и его адепты имеют цельную систему подготовки, семинары аж кричат об этом. Значит они ок, да?
Никто и не спрашивал :confused: Тут все и так очевидно, техника работает значит эффективна, с поправкой что эффективная техника для ММА, это то что работает в клетке; а эффективная для улицы — та что работает на улицы.

Насчет мастеров, для СЕ проверка состязания. Для БИ проверка только "улица". Но понятно что такую проверку никто не проводит. В этом можно сказать фундаментально отличие. Его нельзя обогнуть. Как только скажем разные секции БИ договорятся о каких нибудь щадящих правилах, и проведут по ним скажем чемпионат. Тут же некоторые будут тренировать своих учеников уже под эти правила,так как в нашем мире главное результат. Зачем ходить к кому то, когда можно тренироваться у того, кто тренирует чемпионов. Вот тут и подменяется цель и средство. Раньше спарринги в полный контакт, в защитной экипировки и т.д.(там уже где как) были средством подготовки к реальному уличному бою, теперь они стали целью. Вот так трансформировались многие БИ в СЕ. Только там где реальна нужна эффективность, там отбросили создание жестких правил и федераций, породив проблему сложно проверяемости мастера.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 07 Июль 2012, 11:09:45
Видео, ой извини Брюс Ли не продумал, что ламеры вроде тебя, усомнятся в его физических кондициях и не снял свой тренировочный процесс на камеру.
Вот видео где Ли отжимается на двух пальцах.
Bruce lee 2 (http://www.youtube.com/watch?v=wQZ_K8j7ISA#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 07 Июль 2012, 11:23:51
это в теории, а на практике будет валяться айкидошник с разбитой рожей 

пока на практике такого боя не будет- ничего нельзя сказать с большой вероятностью.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 07 Июль 2012, 11:59:59
flowты так и не ответил - каким образом проверяется эффективность того или иного БИ, если соревнований нет, а тренируются они на черепашьей скорости?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 07 Июль 2012, 12:52:34
flowты так и не ответил - каким образом проверяется эффективность того или иного БИ, если соревнований нет, а тренируются они на черепашьей скорости?
Насчет мастеров, для СЕ проверка состязания. Для БИ проверка только "улица". Но понятно что такую проверку никто не проводит. В этом можно сказать фундаментально отличие. Его нельзя обогнуть. Как только скажем разные секции БИ договорятся о каких нибудь щадящих правилах, и проведут по ним скажем чемпионат. Тут же некоторые будут тренировать своих учеников уже под эти правила,так как в нашем мире главное результат. Зачем ходить к кому то, когда можно тренироваться у того, кто тренирует чемпионов. Вот тут и подменяется цель и средство. Раньше спарринги в полный контакт, в защитной экипировки и т.д.(там уже где как) были средством подготовки к реальному уличному бою, теперь они стали целью. Вот так трансформировались многие БИ в СЕ. Только там где реальна нужна эффективность, там отбросили создание жестких правил и федераций, породив проблему сложно проверяемости мастера.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 07 Июль 2012, 13:04:19
проверку никто не проводит
понятно

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Snoop от 07 Июль 2012, 14:50:41
Для БИ проверка только "улица".
На улице проверка идёт на алкашах, гопниках, быдло и др. персонажах которые далеки от спорта. Самая лучшая проверка - это соревнования, спарринги и т.д. когда оба спортсмена имеют высокий уровень подготовки.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 07 Июль 2012, 16:30:33
Тут вроде кто-то ставил в пример бойцов спецподразделений и то, что невозможно оценить уровень их умений. Почему-то вспомнил, что на форуме десантура.ру была тема с обсуждением эпизодов реального рукопашного боя. Весьма занятная, кстати.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 07 Июль 2012, 18:11:49
http://dimka-jd.livejournal.com/1852574.html#cutid1 (http://dimka-jd.livejournal.com/1852574.html#cutid1)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 07 Июль 2012, 19:08:50
Вот видео где Ли отжимается на двух пальцах.
при его весе (50кг) это не так уж и сложно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 07 Июль 2012, 19:45:24
На улице проверка идёт на алкашах, гопниках, быдло и др. персонажах которые далеки от спорта. Самая лучшая проверка - это соревнования, спарринги и т.д. когда оба спортсмена имеют высокий уровень подготовки.
+100 Согласен на 100%! Тот же самый вертухан на улице пройдёт на ура против какого-нить подвыпившего гопника, в спаринге же, даже не очень опытному противнику попасть вертухан очень сложно, на ринге - почти не реально и если это случается- это высокий класс безусловно...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 07 Июль 2012, 21:05:40
Overeem
Оверим вот в К1 пропустил вертуху и оказалссо на полу, хотя он тормоз ему можно.
Alistair Overeem vs Gokhan Saki - K-1 World GP Semi Final 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=1-bmH_88x-M#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 07 Июль 2012, 21:22:44
при его весе (50кг) это не так уж и сложно.

Чего уж 50 давай 40 кг напиши лучше.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Леша Урман от 07 Июль 2012, 21:30:37
Overeem
Оверим вот в К1 пропустил вертуху
Где ж он ее пропустил? Чисто на руки принял. Но удар был как копытом, поэтому потерял равновесие.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 07 Июль 2012, 21:39:11
Overeem
Оверим вот в К1 пропустил вертуху и оказалссо на полу, хотя он тормоз ему можно.
Alistair Overeem vs Gokhan Saki - K-1 World GP Semi Final 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=1-bmH_88x-M#ws)
Саки бьёт быстро - во первых, а во вторых Овер во всех поединках того К-1 принимал удары на блок, тоесть почти не перемещался от ударов, от вертухана только разрыв дистанции или макс сближение спасает, блоком защищаться от вертухана не эффективно, блок - пробивается легко...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 08 Июль 2012, 16:27:46
я видел как обычный обыватель который не занимался никакими единоборствами снес хваленного (в данном районе) боксера одной плюхой из за жопы. Но это не очем не говорит, как и ваш пассаж о боксе и вин-чунь.

Техника бокса отлично работает и в мма и в к-1. Да и муай-тай стал таким известным единоборством после того, как ему добавили боксёрские руки. Изначальный тай и современный- небо и земля.  Техника вин чуня хорошо работает в кино. В ММА и К-1 я винчуневцев не видел. Разве что в ранних ЮФС, где они выхватывали жёстких киздюлин.
Не боевой.

Ну на фоне всех этих шаолиньких полётов и прыжков Кёкусин самый что ни на есть боевой. Да и каратэк- выходцев из кёкушина и близких стилей хватает в том же К-1. 

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Snoop от 08 Июль 2012, 18:01:40
Сэмми Шилт вроде изначально каратэка.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: torreon от 08 Июль 2012, 19:12:17
Хуг тоже каратека.Выходцев из карате в к-1 достаточно было)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 08 Июль 2012, 19:21:45
Хуг, Фильу, Фейтоза, Шилт...Из известных ммашников- Мачида. Винчунисты и прочие смертельные шаолиньские бруслисты хде? ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 09 Июль 2012, 02:52:42
Хуг, Фильу, Фейтоза, Шилт...Из известных ммашников- Мачида. Винчунисты и прочие смертельные шаолиньские бруслисты хде? ))
Уже писал, повторяюсь - Канг Ли. Не смертельный, но определенных успехов добившийся (при этом совмещал карьеры бойца и киноактера).
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 09 Июль 2012, 02:59:01
Уже писал, повторяюсь - Канг Ли. Не смертельный, но определенных успехов добившийся (при этом совмещал карьеры бойца и киноактера).

Да у него микст, вроде, от борьбы до таэквондо. бруслистом-шаолиньцем назвать трудно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 09 Июль 2012, 08:14:39
считаю для улицы кроме ММА, боевого самбо и подобных естесно, самое оптимальные единоборства - это кьюкошин каратэ, тайский бокс... оба единоборства отличаются от аналогичных - жесткостью, бескомпромисностью, хорошей силовой подготовкой - короче всё что нужно для уличного мордобоя 8)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 09 Июль 2012, 08:39:07
в кёкушине низя бить руками по лицу. и следовательно защищаюццо они от таких ударов явно хуже.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 09 Июль 2012, 09:34:23
а мне вот это дядя нравится. Технично работает.
Сигал со своим 7м даном скромно курит бамбук.   :shock:


Russian Martial Art Systema knife work by Vladimir Vasiliev. (http://www.youtube.com/watch?v=DpzDGV8KfD8#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 09 Июль 2012, 10:10:21
Хуг, Фильу, Фейтоза, Шилт...Из известных ммашников- Мачида. Винчунисты и прочие смертельные шаолиньские бруслисты хде? ))

в последнем ЮФС япошка Фокуда четко задосрочил боксера кунгфушным ударом :) но тому дали время очухаться и подняли опять, подсуживают спортикам :(
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 09 Июль 2012, 11:26:17
по теме, вот смешной киноактер Бени Уркидес  :D, а в реале столько лет был настоящим чемпионом по кикбоксингу, кажется лет 30 непобежденным, наверное везде есть свои исключения, это о том что и Брюс Ли мог вполне быть реальным бойцом

Джеки Чан & Бени Уркидес (http://www.youtube.com/watch?v=4Dmt9_K5rwE#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SERGEY_AL от 09 Июль 2012, 12:03:22
в спаринге же, даже не очень опытному противнику попасть вертухан очень сложно, на ринге - почти не реально и если это случается- это высокий класс безусловно...
не пишите ересь, проходит и на раз, даже опытным
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 09 Июль 2012, 12:36:38
не пишите ересь, проходит и на раз, даже опытным
Сергей, об этом  уже проговорили, Оверим пропускал, Лекко, и ещё найдутся не один если покопать статистику... так что можешь "не умничать" в мой адрес...  8)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 09 Июль 2012, 12:50:48
а мне вот это дядя нравится. Технично работает.
Сигал со своим 7м даном скромно курит бамбук.   :shock:
http://www.youtube.com/watch?v=DpzDGV8KfD8# (http://www.youtube.com/watch?v=DpzDGV8KfD8#)
Подумаешь, Д'Артаньян проткнул бы его шпагой как спелую тыкву. :devil:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 09 Июль 2012, 12:55:14
http://6470.livejournal.com/67378.html (http://6470.livejournal.com/67378.html)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 09 Июль 2012, 12:59:19
а мне вот это дядя нравится. Технично работает.
Сигал со своим 7м даном скромно курит бамбук.   :shock:


Russian Martial Art Systema knife work by Vladimir Vasiliev. (http://www.youtube.com/watch?v=DpzDGV8KfD8#)
он не с обоймы Рябко случаем?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 09 Июль 2012, 13:19:42
Вы видели смертельное прикосновение указательным пальцем справа, после которого Соннен в последний раз рухнул и не смог защищаться? Не зря Сигал Паука тренировал!!!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Nnook от 09 Июль 2012, 14:05:23
Цитировать
Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?

29 страниц.  :-((
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 09 Июль 2012, 20:07:59
Подумаешь, Д'Артаньян проткнул бы его шпагой как спелую тыкву. :devil:

им всем троим там ловить нечего.  :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 09 Июль 2012, 20:13:46
он не с обоймы Рябко случаем?

не знаю с какой обоймы, знаю что руки ноги он ломает легко и просто, с улыбкой на лице.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Maks1602 от 09 Июль 2012, 20:17:23
это в теории, а на практике будет валяться айкидошник с разбитой рожей  :P
Ты айкидо занимался?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 09 Июль 2012, 20:21:27
не знаю с какой обоймы, знаю что руки ноги он ломает легко и просто, с улыбкой на лице.

А где можно увидеть кадры, где он руки, ноги ломает с улыбкой на лице? Так это он Мира натренировал? ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 09 Июль 2012, 20:53:54
А где можно увидеть кадры, где он руки, ноги ломает с улыбкой на лице? Так это он Мира натренировал? ))

в архивах КГБ, ФСБ поищи...  :roll:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 09 Июль 2012, 21:06:31
в архивах КГБ, ФСБ поищи...  :roll:

Аааа, ну понятно...Папка на одной полке с Бадюком и Кочергиным...Как хорошо, что у нас есть свой шаолинь- смертельные мастера НКВД,СМЕРШ,КГБ, ФСБ, ГРУ и спецназа. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 09 Июль 2012, 21:14:31
Аааа, ну понятно...Папка на одной полке с Бадюком и Кочергиным...Как хорошо, что у нас есть свой шаолинь- смертельные мастера НКВД,СМЕРШ,КГБ, ФСБ, ГРУ и спецназа. ))

Ты там глумишься с Бадюка, хотел бы я посмотреть какой бы ты был смелый сказать ему в лицо о том, что он фуфло. Глянул бы я куда засунулся бы твой сарказм и скептицизм.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 09 Июль 2012, 21:24:12
Ты там глумишься с Бадюка, хотел бы я посмотреть какой бы ты был смелый сказать ему в лицо о том, что он фуфло. Глянул бы я куда засунулся бы твой сарказм и скептицизм.

Хто ж отрицает, шо Бадюк большой , сильный, мышцатый и драццо умеет?И Кочергин тоже драццо умеет...И Брусли... наверное... Тока вот я слышал от Бадюка в телевизере разные истории: то он бандитствовал в 90-е, то он спецслужбы инструктирует, то на Кавказе спецоперации выполнял... Тока вот  спарринга полноконтактного с бадюком или кочергиным нема...Увы...((
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 09 Июль 2012, 21:35:44
Аааа, ну понятно...Папка на одной полке с Бадюком и Кочергиным...Как хорошо, что у нас есть свой шаолинь- смертельные мастера НКВД,СМЕРШ,КГБ, ФСБ, ГРУ и спецназа. ))

а наши "мастера НКВД,СМЕРШ,КГБ, ФСБ, ГРУ и спецназа" всегда неплохо себя показывали в рукопашном бою. Или ты не знал об этом? ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 09 Июль 2012, 21:44:51
Вот, например, википедия о Бадюке:
Цитировать
В 1988—1997 гг. — служба в ГРУ и ФСБ России. Инструктор по карате, обладатель 8 дана каратэ Будокай, 5 дана Кёкусинкай (IKO-4, Тэзука), мастер спорта СССР по гиревому спорту. Ветеран спецназа. C июля 2004 года занимается актёрской деятельностью.
Если 5 дан по Кёкушину, то где видео боёв?
А вот например, инструктор всея КГБ, ФСБ, ГРУ, СМЕРША, НКВД, ВЧК и прочая повествует, о том, как он бандитствовал и выбивал из должников деньги в недалёком прошлом. "За тыщу долларов творили и не то. Я отвечу (с)". А потом пошёл под другую камеру рассказывать о спецоперациях на Кавказе.  Смотреть первую минуту. ))
Воры в законе (3/9) (http://www.youtube.com/watch?v=iV4ynnNMjTI#)

А вот здеся Бадюк снова ветеран и действующий инструктор спецназа ГРУ. ))
Сергей Бадюк: о спецназе (http://www.youtube.com/watch?v=4czKjJpy-hc#)

Ну и как должно относиться к подобному человеку, несмотря на мышыцы и рост? Если он не врёт, то у нас очень странные сотрудники ФСБ и ГРУ, признающиеся на камеру в бандитском прошлом и наговаривающие себе на уголовное дело.  Ну а если он врёт, то у нас очень странные инструкторы по каратэ и прочему. Увы...Я бы и рад Бадюка уважать, но...
 
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 09 Июль 2012, 21:48:40
а наши "мастера НКВД,СМЕРШ,КГБ, ФСБ, ГРУ и спецназа" всегда неплохо себя показывали в рукопашном бою. Или ты не знал об этом? ))
простите, где показывали и кому показывали, а также в сравнении с чем неплохо?
вот ВДВ всему миру показывают свою трушность битьем бутылок и кирпичей, вот они истинные бойцы, а ты говоришь...


Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 09 Июль 2012, 21:48:59
а наши "мастера НКВД,СМЕРШ,КГБ, ФСБ, ГРУ и спецназа" всегда неплохо себя показывали в рукопашном бою. Или ты не знал об этом? ))

Это если они там служили... Да и спецназовцу рукопашный бой нужен в последнюю очередь...))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 09 Июль 2012, 22:08:11
вот ВДВ всему миру показывают свою трушность битьем бутылок и кирпичей, вот они истинные бойцы, а ты говоришь...

ну ты бы еще посты ДПС с жезлами-нунчаками в бойцы записал...  :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 09 Июль 2012, 22:10:48
ну ты бы еще посты ДПС с жезлами-нунчаками в бойцы записал...  :lol:
->
Цитировать
хотел бы я посмотреть какой бы ты был смелый сказать ему им в лицо о том, что он они фуфло
:confused:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 09 Июль 2012, 22:17:15
Вот снова ветеран спецназа ГРУ (или ОПГ?), чемпион всего и вся Сергей Бадюк. Смотреть с 7:25.
Забавный кадр...Бадюк прячет наколку на правой руке под рукав рубахи...Видимо, режиссёр хотел показать, шо Бадюк пытаеццо скрыть уголовную символику. Но, судя по видео, где Сергей уже не бандит, а грушник, у него там коишный карп, а не воровской партак. :lol: Клоуны бывают маленькие и большие...Вот бадюк, судя по всему,  из больших. ((
Воры в законе (2/9) (http://www.youtube.com/watch?v=PIfqsIAmBb0#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 09 Июль 2012, 22:17:23
Это если они там служили...

он там служил.

Да и спецназовцу рукопашный бой нужен в последнюю очередь...))
 

ну это смотря в какой обстановке. там нокауты не отсчитывают...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 09 Июль 2012, 22:28:03
он там служил.

Да кого ни спроси- все там служили...Но показывает он какое-то айкидо сигаловское...Видел я пособия для наших разведчиков  времён войны. Там  ножевой и рукопашный бой есть:  всё крайне просто, никакого шаолиня. ))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 09 Июль 2012, 22:35:54
-> :confused:

в своё время им не только это говорили.  :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 09 Июль 2012, 22:40:46
Вот снова ветеран спецназа ГРУ (или ОПГ?), чемпион всего и вся Сергей Бадюк.

я так и не понял, причём тут Бадюк? речь не о нем была.  :-:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 09 Июль 2012, 22:49:01
я так и не понял, причём тут Бадюк? речь не о нем была.  :-:

Я попросил доказательств переломанных рук и ног, ты меня отправил в архивы КГБ. Судя по всему, они с бадюком коллеги.  :D
Реальный спецназовец-омоновец - это Мирко. И вдвшник Харитонов.  Но это им не помогает в последнее время. ((
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 09 Июль 2012, 23:02:59
в своё время им не только это говорили.  :lol:
не верю
ВДВшник бы тебя об голову разбил за такое
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 10 Июль 2012, 00:55:01
Папка на одной полке с Бадюком и Кочергиным
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 10 Июль 2012, 01:16:59
VAN DAMME - Imitates Stallone, Seagal, Arnold and Him self + Karate Demonstration (http://www.youtube.com/watch?v=NcdtwQiUA3E#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 10 Июль 2012, 01:25:14
простите, где показывали и кому показывали,

да хотябы тут.   :twisted:

Omon (RUSSIA) vs. Swat (USA) (http://www.youtube.com/watch?v=7kguirGVLhk#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SmbSmd от 10 Июль 2012, 01:32:16
Ты айкидо занимался?

к счастью нет. Точно так же как и айкидошники к счастью не участвуют в ММА.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 10 Июль 2012, 01:51:27
вот ВДВ всему миру показывают свою трушность битьем бутылок и кирпичей, вот они истинные бойцы, а ты говоришь...

а вот те самые ВДВшники которые, как ты говоришь, кроме кирпичей ломать ничего не могут.
по 2-3 спорцмена на брата.

ВДВ против спортсменов (http://www.youtube.com/watch?v=VdhLqbps9ss#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 10 Июль 2012, 01:54:08
не верю
ВДВшник бы тебя об голову разбил за такое

ДПС с ВДВ не путай.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 10 Июль 2012, 01:58:14
Десантнег против старого анархиста-махновца. ))
Monson vs Kharitonov (http://www.youtube.com/watch?v=71Z091qPPU0#ws)

Подполковник КГБ против десантнега. Бой века, смертельная техника.  :lol:
Александр Лебедев нокаутировал Полонского (http://www.youtube.com/watch?v=BniyeWRGOOU#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 10 Июль 2012, 02:10:49
Подполковник КГБ против десантнега. Бой века, смертельная техника.  :lol:

 :lol:

Цитировать
Отсутствие выбора крайне облегчает выбор! (с) А. К.
Касается ффсех!
Итак, Вы ненавидите А. Кочергина, считаете его ничтожеством, понторезом и трусом.
В этой связи Вы хотите набить ему эбало.
ЖДУ ВАС В ЛЮБОЕ УДОБНОЕ ДЛЯ ВАС ВРЕМЯ, ПО АДРЕСУ
УЛ. УШИНСКОГО Д.6
С 9 ДО 20 ЧАСОВ.
Правил не будет...


Всеслав сходи. Потом расскажешь.  :lol:

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Всеслав от 10 Июль 2012, 02:14:58
Всеслав сходи. Потом расскажешь. 

Сейчас не время...Совсем плох старик, на ладан дышит,  за него в инетах коллективные молебны устраивают.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 10 Июль 2012, 02:51:56
а вот те самые ВДВшники которые, как ты говоришь, кроме кирпичей ломать ничего не могут.
по 2-3 спорцмена на брата.

ВДВ против спортсменов (http://www.youtube.com/watch?v=VdhLqbps9ss#)
весовая разница между соперниками красной нитью протянута через всё видео :confused:

первый двд-шник смотрелся неплохо только против среднеазиатов на 2-3 категории легче его, а как только против него вышел всего лишь на 1 категорию легче, вот и купнулся в фонтане отгреб десатничег

а воще, военный априори не может быть сильнее спортсмена, по очевидным причинам
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 10 Июль 2012, 02:52:50
ЖДУ ВАС В ЛЮБОЕ УДОБНОЕ ДЛЯ ВАС ВРЕМЯ
Это тот самый вызов где он потом грозится нассать оппоненту в рот? Ну это уже не каратист получается, а какой-то "злiдень писюкастiй". :rofl:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 10 Июль 2012, 02:59:26
Итак, Вы ненавидите А. Кочергина, считаете его ничтожеством, понторезом и трусом.
как можно _ненавидеть_  ничтожеств, понторезов и трусов, такие, к слову, вызывают лишь презренный похуизм.

да и вообще, как можно желать набить эбало физически и духовно больному человеку, моему воспитанию чуждо это
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 10 Июль 2012, 04:37:37
на 7:05 Кочергин вещи делает. балаболом не назовёшь.  :shock:

Спецназ за гранью возможного (http://www.youtube.com/watch?v=i_WJAJIYSgw#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 10 Июль 2012, 07:55:07
VAN DAMME - Imitates Stallone, Seagal, Arnold and Him self + Karate Demonstration (http://www.youtube.com/watch?v=NcdtwQiUA3E#ws)

а чем ван дам занимался, никто не знает?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 10 Июль 2012, 08:13:14
Спецназовцы & Co сильны, кто спорит? Ибо туда по-умолчанию берут больших, сильных и отмороженных. Да и деруццо они как правило в группе, чаще бьют дубинками. Их соперники это всякая гопота, алкашня и мирные манифестанты. Сможет ли обычный парень с весом брюса ли (50-60 кг) там чему-нить научиццо мы не знаем.

А вот в обычные спортсмены может пойди любой, включая и весьма слабых личностей. И драццо он будет один без дубинки и против трезвого другого спортсмена.

Всякие кунг-фу и айкидо неэффективны, пока их бойцы не начнут доказывать обратное в ММА. То же кунг-фу стиль пьяницы или богамола, там полно лишних движений от которого просто быстрее устанеш. А положения корпуса и рук часто исключают возможность нанесения сильного удара.

Айкидо очень эффектно когда ты тупо сильнее своего друга на котором ты будешь показывать приём. А если ты напримешь скрутишь руку какому-нить гопнику, что дальше? Он скажет "сдеюсь отпусти" и тут же даст в епало как только ты его отпустишь, а если их будет более одного в епало даст тебе его кореш...

что бы стать сильнее и лучше драццо не нужны никакие systema и прочие смертельные стили. Не, наверняка спецназ ГРУ знает как например свернуть шею на манер Джека Бауэра из 24, но такие познания врядли доведут до хорошего...
что бы хорошо драццо нужно тупо подтянуть физуху (качалга) и поставить базовые и простые удары. вон дос сантос или Фёдор умеют быть всего несколько разновидностей ударов руками, что не мешает им быть очень эффективными. причём Фейдор даже боксом не занималссо, что не помешало ему втоптать в ринг золотого олимпийского дзюдоиста.

а соннен вон решил повыйопывацо ударом с развароту и слил бой. или арловский со своей смертельной техникой "летающее колено" загремел в глухой КО...

меньше смотрите боевиков и не слушайте ворьё под видом инструкторов ГРУ с бомжеватой внешностью.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 10 Июль 2012, 09:28:44
а вот те самые ВДВшники которые, как ты говоришь, кроме кирпичей ломать ничего не могут.
по 2-3 спорцмена на брата.

ВДВ против спортсменов (http://www.youtube.com/watch?v=VdhLqbps9ss#)
это, по-моему, частное охранное агенство, а не ВДВ
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 10 Июль 2012, 09:29:20
Всеслав сходи. Потом расскажешь. 
омг
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 10 Июль 2012, 09:29:28
Спецназовцы & Co сильны, кто спорит? Ибо туда по-умолчанию берут больших, сильных и отмороженных. Да и деруццо они как правило в группе, чаще бьют дубинками. Их соперники это всякая гопота, алкашня и мирные манифестанты. Сможет ли обычный парень с весом брюса ли (50-60 кг) там чему-нить научиццо мы не знаем.
.................
Айкидо очень эффектно когда ты тупо сильнее своего друга на котором ты будешь показывать приём. А если ты напримешь скрутишь руку какому-нить гопнику, что дальше? Он скажет "сдеюсь отпусти" и тут же даст в епало как только ты его отпустишь, а если их будет более одного в епало даст тебе его кореш...

что бы стать сильнее и лучше драццо не нужны никакие systema и прочие смертельные стили. Не, наверняка спецназ ГРУ знает как например свернуть шею на манер Джека Бауэра из 24, но такие познания врядли доведут до хорошего...
что бы хорошо драццо нужно тупо подтянуть физуху (качалга) и поставить базовые и простые удары. вон дос сантос или Фёдор умеют быть всего несколько разновидностей ударов руками, что не мешает им быть очень эффективными. причём Фейдор даже боксом не занималссо, что не помешало ему втоптать в ринг золотого олимпийского дзюдоиста.
а соннен вон решил повыйопывацо ударом с развароту и слил бой. или арловский со своей смертельной техникой "летающее колено" загремел в глухой КО...

меньше смотрите боевиков и не слушайте ворьё под видом инструкторов ГРУ с бомжеватой внешностью.
похоже ты забыл дописать нечто главное - это практика, практика и ещё раз практика... я не имею виду идти и драться на улицу до криминала, ну а к примеру обычные спаринги - просто необходимы, чтобы уметь применять наработки в реальном бою 8)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 10 Июль 2012, 09:55:49
VAN DAMME - Imitates Stallone, Seagal, Arnold and Him self + Karate Demonstration (http://www.youtube.com/watch?v=NcdtwQiUA3E#ws)

Хаха. Видно самый разгар нюханины у Ван Дамма, глаза по пять копеек, худой как черт:) Он же чуть не сдох от наркоты  и алкоголя. Только смелая украинская девушка смогла его закодировать и он пошел на поправку. Вертушки в прыжке пошли как раньше.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 10 Июль 2012, 10:05:27
забавное видео рядом с ван дамом обнаружилось

Лундгрен - Тактаров! Боксерский поединок!

Dolph Lundgren vs Oleg Taktarov Pt.1 (http://www.youtube.com/watch?v=ZifsUlirvVc#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 10 Июль 2012, 10:13:14
забавное видео рядом с ван дамом обнаружилось

Лундгрен - Тактаров! Боксерский поединок!

Dolph Lundgren vs Oleg Taktarov Pt.1 (http://www.youtube.com/watch?v=ZifsUlirvVc#)
ну и х**ня
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 10 Июль 2012, 10:24:11
Chuck Norris about Bruce Lee:

The truth is Lee was a formidable opponent with a chiseled physique and technique. I totally enjoyed sparring and just spending time with him. He was as charismatic and friendly in the ring and at home as he was on film. His confidence and wit were dazzling and sometimes even debilitating to others — saying things to others, such as: “A fight is not won by one punch or kick. Either learn to endure or hire a bodyguard.”

Lee was lightning fast, very agile and incredibly strong for his size. He was also a master marketer — a fact demonstrated by his ability to talk the world karate champion at the time (me) into being defeated on-screen!

However, many today don’t realize he never competed professionally. If he had, I believe he would have been a world champion.[/u]
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: kpakaguJL от 10 Июль 2012, 11:26:48
считаю для улицы кроме ММА, боевого самбо и подобных естесно, самое оптимальные единоборства - это кьюкошин каратэ, тайский бокс... оба единоборства отличаются от аналогичных - жесткостью, бескомпромисностью, хорошей силовой подготовкой - короче всё что нужно для уличного мордобоя 8)

кудо?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 10 Июль 2012, 12:28:16
а чем ван дам занимался, никто не знает?
Карате. И даже стал чемпионом Европы, правда по одной версии в бою, а по другой - в составе команды сидя на скамейке запасных. :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 10 Июль 2012, 13:31:33
Карате. И даже стал чемпионом Европы, правда по одной версии в бою, а по другой - в составе команды сидя на скамейке запасных. :)

Цитировать
In Europe, Jean-Claude was a member of the Belgium Team when it won the European Championship on 26 December 1979 at La Coupe Francois Persoons Karate Tournament in Brussels, Belgium. His team won the championship.
собственно, вторая версия похожа на правду
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Патент от 10 Июль 2012, 13:40:12
вот отрывки этого соревнования нашёл.

Jean-Claude Van Damme 1979 Fight Caught On Tape (http://www.youtube.com/watch?v=x0pnfzVESWw#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 11 Июль 2012, 05:32:46

Всякие кунг-фу и айкидо неэффективны, пока их бойцы не начнут доказывать обратное в ММА. То же кунг-фу стиль пьяницы или богамола, там полно лишних движений от которого просто быстрее устанеш. А положения корпуса и рук часто исключают возможность нанесения сильного удара.


эффективны, просто очень мало действительно настоящих мастеров внутри своего стиля, судя например по этому видео можно сказать, что тай так себе очень медленная и мягкая вещь против ткд, где же хваленые лоукики?, а вот вертушки в исполнении настоящего мастера просто огонь...
но разве это так ? конечно нет, побеждает в первую очередь конкретный человек, а не стиль
Serkan Yilmaz  TKD vs Tai

The Great fighter Taekwondo K1 Fighter (http://www.youtube.com/watch?v=SlBrIpETGsY#)

"мягкая Капоэйра"

Amazing Capoeira Kick Knockout (http://www.youtube.com/watch?v=il_qcmd1KPk#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 11 Июль 2012, 08:39:58
эффективны, просто очень мало действительно настоящих мастеров внутри своего стиля
где эти мастера в ММА?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 11 Июль 2012, 09:01:32
они есть но их мало именно ярких представителей "родного стиля", они можно сказать уникальны, так как конечно тот же тай или бокс или борьба более эффективны именно с анатомической точки зрения, строения человека  и ими проще овладеть, но тот же Тапилату или Серкан, или Хуг  не плохо очень смотрятся в рамках своего родного стиля,  это самородки, на видео выше видно что это не балет ,а именно полноконтаные бои
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 11 Июль 2012, 09:52:10
эффективны, просто очень мало действительно настоящих мастеров внутри своего стиля

+100
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 11 Июль 2012, 12:04:49
на видео выше видно что это не балет

хз, по суммарному результаты балет ещё тот

http://en.wikipedia.org/wiki/Serkan_Yilmaz (http://en.wikipedia.org/wiki/Serkan_Yilmaz)

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: motjconis от 11 Июль 2012, 13:21:26
Я бы посмотел на какого-нить Кормье в Айкидо
И на Карелина в ММА, пикового ессно

Karelin vs. Maeda match - watch this two rounds! Feel the Power! (http://www.youtube.com/watch?v=wEQqUmPgdq4#) на полюбуйся)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 11 Июль 2012, 13:36:46
Блин, сколько же в нём мощи :)  интересно, это по каким правилам бой проходил?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: motjconis от 11 Июль 2012, 13:56:39
по правилам ММА
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 11 Июль 2012, 14:06:22
если честно не знаю какой вообще смысл выпускать атлета на такой бой даже не попытавшись предварительно поставить ему хоть немного технику совершенно нового для него единоборства.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: motjconis от 11 Июль 2012, 14:29:28
Если Ван Дамм от кого-то получил по морде в кабаке, так это не значит, что он хреновый спортсмен. Да таких случаев куча: бар это не татами ))) В баре бутылки, стулья, столы на крайний случай.

кстати читал володю кличко тоже в каком то клубе на украине в молодости уебали)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 11 Июль 2012, 15:08:54
по правилам ММА

это никакое не ММА. это бушидо - японская альтернатива про-рестлинга
т.е. для тех, кто в танке - это все по-нарошку
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: motjconis от 11 Июль 2012, 15:42:30
я это уже понял когда щас просмотрел ролик,увидев руки голые)да ошибся.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: motjconis от 11 Июль 2012, 15:56:48
А.Карелин vs А.Маеда Бой величайшего борца всех времен Александра Карелина против основателя бойцовской версии MMA - Rings мастера карате Акиро Маеды. Бой-бенефис Маеды, абсолютного чемпиона в боях без правил, проводился в Японии в 1999 году (город Якогама). Вашему вниманию - двухраундовое противостояние русского Медведя и японского Сенсея Александр Карелин о бое: "...меня не привлекают бои системы «UFC» и их аналоги ни как зрителя, ни как участника.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 11 Июль 2012, 20:32:47
где эти мастера в ММА?

 :facepalm:

Все бойцы должны обязательно выступать в ММА?
Хуст не выступал, Тайсон тоже, Карелин тоже :confused:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 12 Июль 2012, 01:50:27
где эти мастера в ММА?
Их там никогда и не будет, никто не будет превращать спорт в узаконенные убийства ММА-шников.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Reaper от 12 Июль 2012, 12:14:34
Вот, например, википедия о Бадюке:Если 5 дан по Кёкушину, то где видео боёв?
А вот например, инструктор всея КГБ, ФСБ, ГРУ, СМЕРША, НКВД, ВЧК и прочая повествует, о том, как он бандитствовал и выбивал из должников деньги в недалёком прошлом. "За тыщу долларов творили и не то. Я отвечу (с)". А потом пошёл под другую камеру рассказывать о спецоперациях на Кавказе.  Смотреть первую минуту. ))
Воры в законе (3/9) (http://www.youtube.com/watch?v=iV4ynnNMjTI#)

А вот здеся Бадюк снова ветеран и действующий инструктор спецназа ГРУ. ))
Сергей Бадюк: о спецназе (http://www.youtube.com/watch?v=4czKjJpy-hc#)

Ну и как должно относиться к подобному человеку, несмотря на мышыцы и рост? Если он не врёт, то у нас очень странные сотрудники ФСБ и ГРУ, признающиеся на камеру в бандитском прошлом и наговаривающие себе на уголовное дело.  Ну а если он врёт, то у нас очень странные инструкторы по каратэ и прочему. Увы...Я бы и рад Бадюка уважать, но...
 

думаю что правда где -то посередине. Бадюк скорее всего служил срочную в спецназе ГРУ, может быть оставался на сверхсрочную службу. А потом выбивал долги. Потом попал на телевизор и раскрутился.  Видел как -то соревнования по ветеранам где Бадюк дрался на ютубу, не могу найти. Средний боец.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Snoop от 12 Июль 2012, 12:25:55
Видел как -то соревнования по ветеранам где Бадюк дрался на ютубу, не могу найти. Средний боец.
тоже видел с год назад. но там такой унылый бой. удары у него слабые и медленные и выдохся он очень быстро. выглядел как увалень. Кочергин гораздо живее смотрится в своих видео. даже с тем же Николаем ВДВ.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 12 Июль 2012, 12:34:38
для тех, кто в танке - это все по-нарошку

носы разбивают и зубы выбивают тоже понарошку?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: APB от 12 Июль 2012, 12:55:08
Если он не врёт, то у нас очень странные сотрудники ФСБ и ГРУ, признающиеся на камеру в бандитском прошлом

что за наивность!
 не только в прошлом, но и в настоящем.. нормальный бизнес..при ВВП с помощью силовых структур произошло массовое возвращение под крышу госструктур "сладеньких" сегментов бизнеса в России ( Алроса, Алданзолото, Северные поставки (ГСМ, техники и тп..) нефтянки, финансового сектора и др..
сейчас парни из трехбуквенных подразделений - и действующие и пенсионеры отвоевавшие нормально себя чухают, являясь крышей того, что раннее было под Кавказом..

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SERGEY_AL от 12 Июль 2012, 18:10:04
кстати читал володю кличко тоже в каком то клубе на украине в молодости уебали)
А в дет.саду сколько боёв тко проиграл? Нет информации?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SERGEY_AL от 12 Июль 2012, 18:31:42
Сергей, об этом  уже проговорили, Оверим пропускал, Лекко, и ещё найдутся не один если покопать статистику... так что можешь "не умничать" в мой адрес...  8)
Какая статистика?  :lol:
Достаточно глянуть видео соревнований.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SERGEY_AL от 12 Июль 2012, 19:22:46
Позавчера, к примеру:
Incredible Spinning Back Kick KO - Inside MMA (http://www.youtube.com/watch?v=LVMWMGScN-g#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 13 Июль 2012, 07:29:20
да тайсона карелина итп в мма нет. но зато там есть другие боксеры или борцы. а всяких кунфуистов и сумоистов там нет вообще. хотя в самых первых уфс были подобнын типы и их там просто втаптывали в ринг. о их крутости мы судим лишь по китайским фильмам и ничем не доказаным байкам.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 13 Июль 2012, 07:53:15
да тайсона карелина итп в мма нет. но зато там есть другие боксеры или борцы. а всяких кунфуистов и сумоистов там нет вообще. хотя в самых первых уфс были подобнын типы и их там просто втаптывали в ринг. о их крутости мы судим лишь по китайским фильмам и ничем не доказаным байкам.
я думаю проблема ещё и в антропологических  генетических собенностях различных расс и народностей... все виды восточных единоборств придумали монголойды, но чемпионят в наше время в основном европиойды и негры, я считаю что монголойды уступают остальным рассам в физическсих возможностях... возьми любой другой вид силового спорта, там очень мало известных монголойдов, хотя по численности их достаточно, по крайней мере их больше чем негров в десятки раз...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 13 Июль 2012, 09:39:26
все виды восточных единоборств придумали монголойды, но чемпионят в наше время в основном европиойды и негры
ибо этот спорт более популярен в западных странах. чёрные из африки в боксе и мма совсем не круты.


Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 13 Июль 2012, 09:56:12
ибо этот спорт более популярен в западных странах. чёрные из африки в боксе и мма совсем не круты.
популярность мма самая высокая в Японии, там самые преданные фанаты, не зря же говорят что того же Емельяненко больше любят в Японии чем у нас... а кто из японцев особо крут в мма? :shock:  токо - единицы...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 13 Июль 2012, 10:10:03
я думаю проблема ещё и в антропологических  генетических собенностях различных расс и народностей... все виды восточных единоборств придумали монголойды, но чемпионят в наше время в основном европиойды и негры, я считаю что монголойды уступают остальным рассам в физическсих возможностях... возьми любой другой вид силового спорта, там очень мало известных монголойдов, хотя по численности их достаточно, по крайней мере их больше чем негров в десятки раз...

не
не то

китайцы прошлую олимпиаду как выиграли!
все золото, все медльки в китай!

опять же - будь та шаолиньская школа такой и в самом деле крутой - почему бы вдруг диасы, соннен и прочие сильвы не похали бы туда
потренироваться
да всем порвать
почему-то все, черт возьми, едут в школу грейси!!
почему это, интересно?....
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Valeri от 13 Июль 2012, 10:11:00
ибо этот спорт более популярен в западных странах. чёрные из африки в боксе и мма совсем не круты.




походу ВСЕ черные - это из африки
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Overeem от 13 Июль 2012, 10:16:24
не
не то

китайцы прошлую олимпиаду как выиграли!
все золото, все медльки в китай!
опять же - будь та шаолиньская школа такой и в самом деле крутой - почему бы вдруг диасы, соннен и прочие сильвы не похали бы туда
потренироваться
да всем порвать
почему-то все, черт возьми, едут в школу грейси!!
почему это, интересно?.
В силовых видах спорта тоже? чё то я сомневаюсь... тяжёлая атлетика, троеборья и т.п. спортах всегда лидировали европейцы.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: dron golova от 13 Июль 2012, 10:54:20
кстати читал володю кличко тоже в каком то клубе на украине в молодости уебали)

Да тут кто-то писал, что какой-то боксер с кавказа так и не попавший в олимпийскую сборную и ушедший в бандиты выхлестнул в баре Федора Емельяненко времен Прайда:)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: dron golova от 13 Июль 2012, 10:57:39
:facepalm:

Все бойцы должны обязательно выступать в ММА?
Хуст не выступал, Тайсон тоже, Карелин тоже :confused:

Карелин, вроде, выступал японца экс-чемпиона порвал как тузик грелку
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: motjconis от 13 Июль 2012, 10:59:41
Да тут кто-то писал, что какой-то боксер с кавказа так и не попавший в олимпийскую сборную и ушедший в бандиты выхлестнул в баре Федора Емельяненко времен Прайда:)

ну это уже меьше похоже на правду)))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: motjconis от 13 Июль 2012, 11:00:05
Карелин, вроде, выступал японца экс-чемпиона порвал как тузик грелку
видео 1-2 страницы назад выкладывал.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: dron golova от 13 Июль 2012, 11:06:02
Спецназовцы & Co сильны, кто спорит? Ибо туда по-умолчанию берут больших, сильных и отмороженных. Да и деруццо они как правило в группе, чаще бьют дубинками. Их соперники это всякая гопота, алкашня и мирные манифестанты. Сможет ли обычный парень с весом брюса ли (50-60 кг) там чему-нить научиццо мы не знаем.

 Не, наверняка спецназ ГРУ знает как например свернуть шею на манер Джека Бауэра из 24, но такие познания врядли доведут до хорошего...

Общался с одним чуваком, который служил по контракту в чечне.. так он сказал мудрую вещь насчет рукопашного боя спецназа и т.д., настоящий спецназовец вступает в рукопашный бой если проипет автомат-пистолет-нож-саперную лопатку, под рукой не окажется камня или палки, а также не удасться тихо подкрасться сзади. Иначе говоря, рукопашный бой - не их коронка.  Хотя у них есть плюсы, которые помогут в рукопашке: хорошая физуха, несколько поставленных ударов, отмороженность (рефлекс - сперва привалить а не думать о последствиях давая время другим завалить себя). Также, нельзя исключать того факта, что в спецназ, зачастую, берут парней с навыками в како-то из единоборств.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: dron golova от 13 Июль 2012, 11:11:19
видео 1-2 страницы назад выкладывал.


ага, спасибо
только бой какой-то странный, х.з. по каким правилам он проходил
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: dron golova от 13 Июль 2012, 11:12:52
ну это уже меьше похоже на правду)))

Это похоже на наглый киздеж или на первоапрельскую шутку. Правда год спустя после этого вброса, Федор сперва слил на ЧМ по самбо, а потом 3 поражения подряд в ММА и чувак ехидно рассказывал, что чел с кавказа решил Федора уверенности в своих силах:)))))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 13 Июль 2012, 11:24:59
Да тут кто-то писал, что какой-то боксер с кавказа так и не попавший в олимпийскую сборную и ушедший в бандиты выхлестнул в баре Федора Емельяненко времен Прайда:)

Теоретически это возможно. Практически вряд ли.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Happy_butterfly от 13 Июль 2012, 11:51:06
Читал тут на днях книгу Куринного (экс-чемп по самбо и сумо), он там срывает покровы, демонстрируя, что от Египта до Одессы, от Монголии до Осетии распространены боевые искусства, представляющие из себя борьбу с поясом. Идея такая: в средневековье повсюду были чуваки на лошадях, с саблями и луками. Им в бою рукопашная была нужна только вплотную - поэтому нету ударной техники (есть же сабли). Так как военные тогда были самая крутая каста, то ясен перец их турниры по борьбе пользовались большим успехом (к примеру сумо). Соотвественно, на поясе крепилось оружие, поэтому борьба именно с поясом.

А всякие там кунфу и карате придумали крестьяне и монахи, у которых оружия не было, поэтому там ударная техника.

В общем, мнение о древности и крутизне восточных единоборств кагбэ ошибочно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ABKSever от 13 Июль 2012, 11:52:15
В силовых видах спорта тоже? чё то я сомневаюсь... тяжёлая атлетика, троеборья и т.п. спортах всегда лидировали европейцы.

Не шариш ты в тяжелой атлетике.
 http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Тяжёлая_атлетика_на_летних_Олимпийских_играх_2008
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 13 Июль 2012, 12:09:53
да тайсона карелина итп в мма нет. но зато там есть другие боксеры или борцы.
Ну назови хотя бы пять боксеров в сегодняшнем ММА.
возьми любой другой вид силового спорта, там очень мало известных монголойдов,
неправда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%85_2008 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%85_2008)
ибо этот спорт более популярен в западных странах. чёрные из африки в боксе и мма совсем не круты.
+1
почему-то все, черт возьми, едут в школу грейси!!
БЖЖ производное от японского ЖЖ, то есть восточного БИ. Но там пошел дикий перегиб в сторону партера.
походу ВСЕ черные - это из африки
ну бери уж глубже — все люди из Африки.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 13 Июль 2012, 15:25:26
В общем, мнение о древности и крутизне восточных единоборств кагбэ ошибочно.

Ну если ты так сказал, то 100% это так. Тебе ж можно верить как википедии в последней инстанции.

Кстате в Индии тоже нех-вые мастера существуют, ночью они на гвоздях спят вниз головой, а днем выходят потренироваться.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SgYVpPqZ7d8#at=41 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SgYVpPqZ7d8#at=41)



Человек, который спас мир !!? (http://www.youtube.com/watch?v=GLm39YIRl04#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 13 Июль 2012, 19:36:25
Ну назови хотя бы пять боксеров в сегодняшнем ММА.
ок. я тебя называю 5 боксёров выступавших в ММА. а ты мне 5 смертельных кунгфуистов.
в ММА из бокса идут мало ибо зарплаты низкие.
1. мерсер
2. тони
3. батербин
4. кимбо
5. дос сантос (он сам считает себя боксёром и даже не сцыть кличко)

а ещё ММАшников тренируют боксёрские тренеры. взять того же роуча.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Nnook от 13 Июль 2012, 19:39:35
4. кимбо

 :no:

и даже не сцыть кличко)

Оверим тоже
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 13 Июль 2012, 19:41:24
его техника всегда была боксёрской. оверим слишком медлен и пробит для кличко.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 13 Июль 2012, 19:41:51
ок. я тебя называю 5 боксёров выступавших в ММА. а ты мне 5 смертельных кунгфуистов.
в ММА из бокса идут мало ибо зарплаты низкие.
1. мерсер
2. тони
3. батербин
4. кимбо
5. дос сантос (он сам считает себя боксёром и даже не сцыть кличко)

а ещё ММАшников тренируют боксёрские тренеры. взять того же роуча.


а что с Тони в ММА? имхо кунфуисты не хуже выступят   :rotfl:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Nnook от 13 Июль 2012, 19:43:14
его техника всегда была боксёрской

Ну дак тогда намного лучший пример Зенцов, он даже в профи боксе выступал.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Nnook от 13 Июль 2012, 19:44:37
а что с Тони в ММА? имхо кунфуисты не хуже выступят   :rotfl:

Тони дали слишком сильного соперника для дебюта, надо было дать Барри или Буэнтелло.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Nnook от 13 Июль 2012, 19:46:09
оверим слишком медлен и пробит для кличко.

Дело не в этом, Оверим тоже как и ДДС говорил что может побить Кличко, причём шансов у них с ДДС одинаково по нулям, ладно по нулям, а то и вообще в минуса ушли.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 13 Июль 2012, 19:47:13
а что с Тони в ММА? имхо кунфуисты не хуже выступят
против кутюра? покажи мне таких кунфуистов.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 13 Июль 2012, 19:49:20
против кутюра? покажи мне таких кунфуистов.


что, упасть и удушиться не смогут?  :rotfl:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Nnook от 13 Июль 2012, 19:49:31
против кутюра? покажи мне таких кунфуистов.

http://www.sherdog.com/fighter/Jason-DeLucia-22 (http://www.sherdog.com/fighter/Jason-DeLucia-22)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 13 Июль 2012, 19:53:51
что, упасть и удушиться не смогут?
кутюр их в стойке вырубит за 10 секунд.


http://www.sherdog.com/fighter/Jason-DeLucia-22
и что это за хрен? не похож он на тибецкого монаха со смертельным стилем.

вот кстати:
Kiai Master vs MMA (http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I#)
рекорд у дедка 200-0.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 13 Июль 2012, 19:54:55
MMA VS Kung Fu (http://www.youtube.com/watch?v=ABqD8Odaebw#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 13 Июль 2012, 19:56:45
MMA vs Kung Fu in 2009? Morrison Butler Takes out Kung Fu Instructor Challenger (http://www.youtube.com/watch?v=_LZVDVEKRrI#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Nnook от 13 Июль 2012, 19:59:28
и что это за хрен?

кунфуист  :yes:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 14 Июль 2012, 02:41:54
MMA vs Kung Fu in 2009? Morrison Butler Takes out Kung Fu Instructor Challenger
Не путай спортивное кунфу с боевым, а тем более с воинами из монастырей. Тибетский монах может ударом кулака пробить человека насквозь, твой ММА-шник будет просто болтаться на его руке подобно старику из этого ролика:

The Steven Seagal Show #001 (http://www.youtube.com/watch?v=2dvGpkqpUeg#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 14 Июль 2012, 02:43:52
Шоу Сигала рулит, жаль тока в ютубе тока 3 серии, жду следующие, правда ржачно, особенно шепот переводчика  :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 14 Июль 2012, 03:12:25
Шоу Сигала рулит, жаль тока в ютубе тока 3 серии, жду следующие, правда ржачно, особенно шепот переводчика  :twisted:
Первые 2 рулят, а вот третий - там какой-то суровый ботан подмазался к идее.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 14 Июль 2012, 03:19:33
Первые 2 рулят, а вот третий - там какой-то суровый ботан подмазался к идее.
Когда продолжение-то, Добропых?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 14 Июль 2012, 03:27:40
Когда продолжение-то, Добропых?
Когда дизайнер его нарисует, и не затягивай с этим, ты один из моих лучших художников. :tease: :devil:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 14 Июль 2012, 03:28:51
Когда дизайнер его нарисует, и не затягивай с этим, ты один из моих лучших художников. :tease: :devil:
Это работа иллюстраторов, дружище.. я не умею так (
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 14 Июль 2012, 03:36:44
А, тока щас посмотрел 3-ю, в натуре хрень, мечи какие-то, звездные войны, несмешно
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 14 Июль 2012, 17:32:06
может и способен, кто его знает, вот тут на одном пальце стоит дедок, это на порядок круче, чем на двух как Брюс и при этом совершенно не понтуется, видно серьезный человек с серьезным подходом к делу, мне кажется это гораздо круче, чем удерживать гирю в 32 кг на вытянутой руке несколько секунд, конечно глупо было бы предположить, что такой "дедок" способен победить на соревнованиях по ММА, но видно, что это настоящий мастер, не как многие шарлатаны, он "на своей волне" и чужд ММА как явлению

Шаолинь.мастер Хай Дэн.flv (http://www.youtube.com/watch?v=2iWO0lS6kbA#)

Темка, интересен твой комментарий по поводу этого видео
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 14 Июль 2012, 23:57:30
Темка, интересен твой комментарий по поводу этого видео
1. Стивен Моррис даже руки не подаст этому шарлатану  :twisted:
http://prikol.i.ua/view/538876/ (http://prikol.i.ua/view/538876/)
2. даже я не подам ему руки:
(http://cs10100.userapi.com/u78490775/107869207/x_ed281293.jpg)
 :confused:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 15 Июль 2012, 00:10:12
а если серьёзно, то не совсем понятно, как данный стояк коррелирует с БИ, не думаешь же ты, что он собирается фехтовать им  :confused: впрочем, если он е него выдвижной... как шестиколенка например
более того, дедок на глаз кило 50 весит + часть веса уходит на стену, отсюда вопрос - держание на пальце груза в ~40 килограмм нечто более выдающееся нежели разрывание руками телефонного справочника, надувание грелки или скручивание сковородки?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 15 Июль 2012, 02:32:23
а если серьёзно, то не совсем понятно, как данный стояк коррелирует с БИ, не думаешь же ты, что он собирается фехтовать им
Сходи в какую-нибудь олдовую секцию, допустим, вьет-во-дао, попроси чтоб тебя пальцем кто-то разок стукнул.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 15 Июль 2012, 02:38:39
Умение стоять на одном пальце свидетельствует о умении стоять на одном пальце. Ни больше, ни меньше.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 15 Июль 2012, 02:42:40
вьет-во-дао
(http://madfanboy.com/site/sites/default/files/users/lali/badass_0.jpg)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 15 Июль 2012, 03:03:02
Умение стоять на одном пальце свидетельствует о умении стоять на одном пальце. Ни больше, ни меньше.
стопудов, странно что это приходится этим типам вслух произносить.
Помню у нас был охранник в школе, довольно дохлый но онанизмом тренировками децл подкачал себе предплечья.. и он нам, крепким школотам которые ходили на бокс и качалку доказывал что мол вся сила в предплечье  :facepalm:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 15 Июль 2012, 04:20:39
Сходи в какую-нибудь олдовую секцию, допустим, вьет-во-дао, попроси чтоб тебя пальцем кто-то разок стукнул.
ты об этих мастерах вьет-во-дао?
(http://nenavist.org/i/glr/2010/01/1263654674_photo.jpg)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 15 Июль 2012, 10:43:14
Чота как-то страсти поутихли тут :twisted:  вот вам свежачок:
A Real Chinese Kung Fu Master Fight in 1953 吳公儀 大戰 陳克夫 (http://www.youtube.com/watch?v=S19VsB7__v0#)
качество, конечно, аховое, но все что нужно-- видно.  Насколько мне известно, это единственное существующее видео не показушного боя между двумя представителями классических школ, и не просто представителями, а "Мастерами". Знающие люди писали, что один из них был то ли сыном, то ли внуком какого-то легендарного старца, основателя целой школы, а сам бой был не просто так, а за право преподавать в Гонконге (или Макао).

 :roll:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 15 Июль 2012, 10:50:39
Умение стоять на одном пальце свидетельствует о умении стоять на одном пальце. Ни больше, ни меньше.

учись проводить параллели.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 15 Июль 2012, 11:31:55
пост намбер 175 все откровенно заигнорили :twisted:
А что ты хочешь услышать?  Мужику респект и все такое, но что из этого видео следует? Что некий однорукий айкидока не дал себя побить двум условным тайбоксерам, одному кекусиновцу (намного себя тяжелее, за что отдельный респект) и еще одному условному кекусиновцу? Даже если бы они не были конкретными лохами -- если желаешь, могу разобрать подробно, почему они лохи -- это означает только то, что конкретный человек оказался лучше конкретных людей в бою по определенным правилам. Судить о прикладной применимости того или иного спортивного единоборства или БИ можно было бы, взяв сотню пацанов, прозанимавшихся, скажем, боксом года три (или 5 лет, или 10... не суть)  в разных странах у разных тренеров, разбить по весовым и свести в боях с минимум ограничений с такими же борцами, каратистами, ушуистами, айкидоками, кикбоксерами и т.д.  Все со всеми, по кругу... а в конце посмотреть, кто останется)) Идея ясна, я думаю; другое дело, что практически она неосуществима и потому существуют подобные ветки, а также всяческие шарлатаны, обучающие всяким смертельным техникам и искусстам.
п.с.
Кстати, что кроме юбки, указывало на принадлежность бойца к айкидо? Ровным счетом ничего :confused:    в который раз видим одно и тоже -- человек делает красивые ката, отрабатывает кихон, но в жестком спарринге или бою все это куда-то пропадает и наружу вылезают боксерский челнок да обыкновенные подсечки с подножками. Исключения, конечно, бывают, но они -- редкость. Людей, работающих в реале в классическом "движке" своего стиля, очень и очень мало, увы...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 15 Июль 2012, 12:32:45
ок. я тебя называю 5 боксёров выступавших в ММА. а ты мне 5 смертельных кунгфуистов.
в ММА из бокса идут мало ибо зарплаты низкие.
1. мерсер
2. тони
3. батербин
4. кимбо
5. дос сантос (он сам считает себя боксёром и даже не сцыть кличко)
Мерсер никаких особых успехов.
Тони, Баттербин тоже самое.
Кимбо не боксер.
Дос Сантос не боксер.
Приведенные тобой либо не боксеры, либо боксеры которые не успешны в ММА. Ну и следовательно логике некоторых товарищей, бокс отстой, так как нет крутых боксеров, которые подтвердили свою крутость в ММА :confused:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 15 Июль 2012, 13:03:05
flow и как бы там ни было, троих он тебе назвал. Теперь ты назови троих смертельных кунфуистов имевших успех на уровне этих боксеров.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 15 Июль 2012, 13:21:16
flow и как бы там ни было, троих он тебе назвал. Теперь ты назови троих смертельных кунфуистов имевших успех на уровне этих боксеров.
С чего бы это?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 13:23:53
А тут спрашивают именно про "кунфуистов"?
Или всякие таэквондисты тоже пойдут?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: saladin от 15 Июль 2012, 13:26:05
Мерсер никаких особых успехов.
Тони, Баттербин тоже самое.
Кимбо не боксер.
Дос Сантос не боксер

А Харитонов канает?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 15 Июль 2012, 13:30:43
А Харитонов канает?
Пойдет, но у него такая солянка из всего. Харитонов у нас выходит и самбист, и боксер, и рукопашник, и кикбоксер.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: saladin от 15 Июль 2012, 13:34:53
Пойдет, но у него такая солянка из всего. Харитонов у нас выходит и самбист, и боксер, и рукопашник, и кикбоксер.

Ну все же по манере ведения боя в нем больше боксерского :) . Я не очень понял: вы с Каратистом о чем спорите вообще? Причем тут кунг-фу?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 13:39:20
Кстати, "кунфуисты" или нет, судить не могу, но базой является именно кунфу:
Cung Le
Zhang Tiequan
Anthony Johnson
KJ Noons
Pat Barry
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 13:39:44
Таэквондо у Энтони Петтиса
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 15 Июль 2012, 14:19:43
Дос Сантос не боксер.
а кто он тогда?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 15 Июль 2012, 14:22:24
Pat Barry
:facepalm:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 15 Июль 2012, 14:25:10
Кстати, "кунфуисты" или нет, судить не могу, но базой является именно кунфу:Cung Le
кун-фу саньда
тренирует технику банального кикбоксинга
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 15:56:32
кун-фу саньда
тренирует технику банального кикбоксинга

Иногда лучше жевать, чем говорить.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Timka от 15 Июль 2012, 16:10:58
единственное существующее видео не показушного боя между двумя представителями классических школ, и не просто представителями, а "Мастерами"
ппц... а где же так любимые китаезами удары ногами? вообще, где техника, похоже на драку двух пьяных котов?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 15 Июль 2012, 16:13:01
ппц... а где же так любимые китаезами удары ногами? вообще, где техника, похоже на драку двух пьяных котов?

у котов грация и рефлексы, а тут пистец какой то, два ботаника после уроков зарубились...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 16:14:03
ппц... а где же так любимые китаезами удары ногами? вообще, где техника, похоже на драку двух пьяных котов?
Это, насколько я понимаю, мастера "внутренних стилей".
Эта наука - она такая, непонятная))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Timka от 15 Июль 2012, 16:23:50
у котов грация и рефлексы
я потому и написал "пьяных". ни грации, ни рефлексов не осталось.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jits от 15 Июль 2012, 16:58:01
Кстати, "кунфуисты" или нет, судить не могу, но базой является именно кунфу:
Cung Le
Zhang Tiequan
Anthony Johnson
KJ Noons
Pat Barry
А чё Роя Нельсона забыли? Если вики не врёт, то "Nelson started off his martial arts training in Shaolin Kung Fu for a number of years and is a black belt in Brazilian Jiu-Jitsu under Renzo Gracie.[5]"
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 15 Июль 2012, 17:07:11
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Ну так жуй, мне то что?
Таких ушуисто-кунфуистов можно треть дивизиона наскрести.
Окажется, что какой-нить Оверим в детстве пол-года на ушу ходил - его туда же допишем.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 17:30:49
Ну так жуй, мне то что?
Таких ушуисто-кунфуистов можно треть дивизиона наскрести.
Окажется, что какой-нить Оверим в детстве пол-года на ушу ходил - его туда же допишем.
А че так сразу съехал лихо? :lol:
1) Я написал, что кунгфу у этих парней является базой. А являются ли они "кунфуистами" по личному определению каратиста - этого я знать не могу.
2) Таких, как Канг Ли, можно полдивизиона наскрести? Да вы трепло, батенька.
3) Немаленькое отличие саньда от кика в том, что в первом ставят броски, подсечки и защиту от них. Это уже не говоря о том, что техника большинства ударов отличается от кикбоксерской.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 15 Июль 2012, 17:58:27
1) Я написал, что кунгфу у этих парней является базой. А являются ли они "кунфуистами" по личному определению каратиста - этого я знать не могу.
Ну акуеть просто. Вася/Петя/Коля ходил в детстве три года на айкидо, потом 7 лет на вольную борьбу и стал МСМК по вольной. Но у него база айкидо, хуле. Айкидо рулит.


2) Таких, как Канг Ли, можно полдивизиона наскрести? Да вы трепло, батенька.
Есть такая штука как "риторика" и там есть такая штука, как "гипербола".


3) Немаленькое отличие саньда от кика в том, что в первом ставят броски, подсечки и защиту от них. Это уже не говоря о том, что техника большинства ударов отличается от кикбоксерской.
При чем тут то, что саньда от кика отличается? Какое это вообще значение имеет. Во-первых: саньда это, возможно, единственный реально действующий раздел кунг-фу. Альтернатива кудо среди разных видов карате (ну, там еще сносный киокушин есть). Во-вторых - я не писал, что саньда копия кика. Я писал, что в своих тренировках КЛ отрабатывает не стойку журавля, а вполне банальный лоу/маваши и боксерские руки.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 15 Июль 2012, 18:08:47
в любом случаи шаолинь круче  :rofl:, спорить не о чем  :)

Шаолинкие монахи (http://www.youtube.com/watch?v=TGlrNND_HF4#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 15 Июль 2012, 18:16:19
ппц... а где же так любимые китаезами удары ногами? вообще, где техника, похоже на драку двух пьяных котов?
Ну, роль ударов ногами очень преувеличена кинематографом из-за зрелищности, кроме того, было множество стилей и школ, где им вообще уделялось не так много внимания, но тут ведь главное не это. "Бойцы" на роликах совершенно откровенно показывают, что не дрались никогда в жизни, даже не спарринговали... так и стали главами школ, медленно совершая наполненные высшим смыслом балетные движения.  И, как выяснилось, все эти теоретические удары "хвост дракона пожирающего свою жертву на склоне горы Хуньпоймет за секунду до пробуждения" не работают даже с таким же лохом, потому что тело не готово к реальным, пусть даже смешным скоростям)) Они даже двигаться не умеют и ударов боятся, про остальное молчу.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Jeene от 15 Июль 2012, 18:23:49
Блин, сколько же в нём мощи :)  интересно, это по каким правилам бой проходил?
Это Бушидо, там от болевого можно уйти схватившись за канат. И вроде кулаком в табло низзя
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 15 Июль 2012, 18:46:53
kung-fu shaolin кунг фу Шаолинь-Сы Цюань-Шу (http://www.youtube.com/watch?v=b_bljIGeJlY#)

Это стандартная тренировка монахов, их спарринги и секретные техники остаются за кадром. Ессно, что клоунские видео, клоунского кунг фу или старцев- не более чем попытка дискридетировать восточные боевые искусства.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 18:47:52
у акуеть просто. Вася/Петя/Коля ходил в детстве три года на айкидо, потом 7 лет на вольную борьбу и стал МСМК по вольной. Но у него база айкидо, хуле. Айкидо рулит.
Мне в третий раз повторить то, что я написал в п.1?
Есть такая штука как "риторика" и там есть такая штука, как "гипербола".
Ага, а есть такая штука, как "с314зднул глупость". Если каждый такой случай пытаться выдать за гиперболу, то как-то скучно будет :rofl:
Я писал, что в своих тренировках КЛ отрабатывает не стойку журавля, а вполне банальный лоу/маваши и боксерские руки.
А я писал, что в технике нанесения ударов тоже есть различия. Втом числе и обусловленные необходимостью защищаться от тейкдаунов.
Но если для тебя таких "мелких" различий не существует (а подавай сразу стойку журавля), то спор бессмысленный.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Timka от 15 Июль 2012, 18:55:06
был у меня коллега по работе, упорный любитель айкидо... даже в японию ездил к какому-то сэнсэю, ума набираться. надо будет разыскать его контакты и предложить спарринг. я ему даже шлем дам...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 18:58:14
Я писал, что в своих тренировках КЛ отрабатывает не стойку журавля, а вполне банальный лоу/маваши и боксерские руки.
Да, кстати. Почему это вдруг ушуисты отрабатывают боксерские руки?
Может, это боксеры отрабатывают ушуистские руки? :rofl:

Это вообще всё к вопросу о том, как вы различаете боксеров от небоксеров. А то мне кажется, что в этом вопросе всё сводится к "удар кулаком с вложением корпуса - значит, бокс".
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 15 Июль 2012, 18:59:01
был у меня коллега по работе, упорный любитель айкидо... даже в японию ездил к какому-то сэнсэю, ума набираться. надо будет разыскать его контакты и предложить спарринг. я ему даже шлем дам...
не любишь ты своих коллег)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 15 Июль 2012, 19:01:43
Это вообще всё к вопросу о том, как вы различаете боксеров от небоксеров.

Тоже мне бином Ньютона)  смотрим на "кихон" стиля и сравниваем с действиями в бою.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 19:04:26
Вообще забавная тема про этих айкидок. Атаку они, значит, не тренируют, только контратаку. Последнюю тренируют не с бойцами других стилей, а с такими же айкидоками. То есть - с не умеющими атаковать))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 19:14:02
Тоже мне бином Ньютона)  смотрим на "кихон" стиля и сравниваем с действиями в бою.
Только не надо путать классические комплексы (которые на тренировках зачастую делают "для общего развития"), и прикладную технику.
Она местами похожа на боксерскую. Правда, не потому, что является ей, а потому что люди в принципе все примерно одинаковые - две руки, две ноги, одна голова))
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 15 Июль 2012, 19:21:39
Только не надо путать классические комплексы (которые на тренировках зачастую делают "для общего развития"), и прикладную технику.

я-то как раз ничего не путаю, кихон это не ката.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Octopus от 15 Июль 2012, 19:23:31
Это вообще всё к вопросу о том, как вы различаете боксеров от небоксеров. А то мне кажется, что в этом вопросе всё сводится к "удар кулаком с вложением корпуса - значит, бокс".

В боксе, к примеру, запрещено кулак в момент удара проворачивать.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 15 Июль 2012, 19:23:59
вот довольно интересное видео по Вин-чунь, даже Ногейра засветился в нем
Wing Chun Beddar Generation - MASTER COMPILATION!!! part.1 (http://www.youtube.com/watch?v=czsMhvOr5Rk#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 19:27:14
я-то как раз ничего не путаю, кихон это не ката.
А есть ссыль на "кихон" ушуистский?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 15 Июль 2012, 22:39:13
kung-fu shaolin кунг фу Шаолинь-Сы Цюань-Шу (http://www.youtube.com/watch?v=b_bljIGeJlY#)

Это стандартная тренировка монахов, их спарринги и секретные техники остаются за кадром. Ессно, что клоунские видео, клоунского кунг фу или старцев- не более чем попытка дискридетировать восточные боевые искусства.


а что там такого? палкой по голове я тож уепать могу  :D
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 15 Июль 2012, 23:29:19
Заметно
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 15 Июль 2012, 23:36:24
Заметно

ну цирковые номера не учитывал, более ничего там не было  :confused:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Сруль от 16 Июль 2012, 00:32:33
Кстати товарищ Жером Ле Баннер помимо Муай Тай и Бокса, постоянно практикует Винь Чунь.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Д. от 16 Июль 2012, 02:35:14
забавно, что тут многие повторяют слова брюса ли о китайских традиционных техниках в контексте, что брюс ли такой же китаец и дутое чмо, как и остальные китайцы. и способность отжиматься на двух пальцах, конечно, говорит только о силе в этих двух пальцах, имено на них и ушло 30 лет брюсовой жизни. хехе. другое дело, что в таком случае способность нокаутировать чисору говорит только о способности нокаутировать чисору.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 16 Июль 2012, 04:36:40
А есть ссыль на "кихон" ушуистский?

Припасенных нету, я не адепт и не поклонник.
Кажется, мы разные вещи понимаем под "кихоном". Я называю так отработку "в воздухе" присущих данному стилю технических элементов и действий. В отличие от ката кихон неформален и не предполагает дополнительных бонусов типа "просветления", улучшения здоровья и т.д.
В боксе, например, кихоном вполне назвать отработку "школы".
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 16 Июль 2012, 08:00:46
Кажется, мы разные вещи понимаем под "кихоном".
Я вообще этот термин не знаю и пытаюсь понять, что под ним подразумевается)

Например, вот тут
КУНГ-ФУ (ТРЕНИРОВКА В ШАОЛИНЕ) — на Яндекс.Видео (http://video.yandex.ru/users/4611686022543860055/view/42065440/#)
первые 8 минут идёт показ красивеньких и нравящихся европейцу ката, за 10 секунд до конца - нормальная парная работа (в смысле не спарринг, а отработка элементов). Это "кихон"?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 16 Июль 2012, 09:47:49
Я вообще этот термин не знаю и пытаюсь понять, что под ним подразумевается)
Дык проще спросить у Гугля))))

На ролике все же не ката, а некая вольная программа для услады "тупых розовых обезьян", тут ты прав.  Но и не кихон, потому что, как уже писал выше, кихон --отработка "в воздухе", без партнера.  Кстати, парная работа нифига не нормальная, бьющий сам наклоняется влево-вперед, чтоб защищающемуся было удобно провести бросок по часовой стрелке.
А вот что выдал гугль на запрос Sanda traing
Sanshou Sanda Training (http://www.youtube.com/watch?v=YqEuloaw67g#ws)
Perfect Sanda Training (http://www.youtube.com/watch?v=d-oUAhBVtJU#)
Sanda training (http://www.youtube.com/watch?v=7ZJBScH32fk#)
Sanda training Taiwan (http://www.youtube.com/watch?v=fZnCUADHJ4Q#)
Как видим, обыкновенный кик с бросками + акробатика в качестве СФП.
Никаких тебе ката, "бедуинских прыжков" , ударов "пальцем феникса" и прочей херни.

Между прочим, в первм ролике на 1.00 показан тот же маваши в корпус и бросок... корявенько так, но горааааздо жизненней. :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 16 Июль 2012, 10:46:25
а что там такого? палкой по голове я тож уепать могу 

ага возьми железку побрей голову и сломай о лысину:)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 16 Июль 2012, 10:49:03
ага возьми железку побрей голову и сломай о лысину:)


может она подпилена была? :) за все видео ничего нормального не показали...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 16 Июль 2012, 11:11:47
может она подпилена была?

или в голову вживили бетонную прослойку:)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SmbSmd от 16 Июль 2012, 11:20:48
Кстати, "кунфуисты" или нет, судить не могу, но базой является именно кунфу:
Cung Le
Zhang Tiequan
Anthony Johnson
KJ Noons
Pat Barry
Кунфу? :hmmm:
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=259486&cat=boxer (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=259486&cat=boxer)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 16 Июль 2012, 11:26:31
Кунфу? :hmmm:
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=259486&cat=boxer (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=259486&cat=boxer)
В детстве занимался ушу :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 16 Июль 2012, 11:37:00
Дык проще спросить у Гугля))))
"наработка связи «Разум-Тело», бла-бла" :twisted:
Кстати, парная работа нифига не нормальная
Не, ну а какая она должна быть? Работа в полную силу с обоих сторон - это уже спарринг.
Как видим, обыкновенный кик с бросками + акробатика в качестве СФП.
Никаких тебе ката, "бедуинских прыжков" , ударов "пальцем феникса" и прочей херни.
Ну да... Но это именно саньда, спортивное соревнование в перчатках, и подготовка соответствующая.
Мне интересно надыбать что-нибудь непоказушное из тренировок всяких шаолиньских монахов и пр.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 16 Июль 2012, 14:17:32
Сейчас страйкфорс смотрю, Ларкина объявляют и говорят кунг фу файтер, 12-0 рекорд, так что могут кунгфуисты :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 16 Июль 2012, 14:47:49
о 13-0 терь у него, главное терь на китайских травках не спалиться   :lol:

Кстати очень хороший боец, стоит глянуть.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 16 Июль 2012, 17:12:56
Мне интересно надыбать что-нибудь непоказушное из тренировок всяких шаолиньских монахов и пр.

Ты смеешься что ли? Сегодняшний монастырь весь фейковый, его построили специально для туристов, это бизнес Министерства Спорта Китая.  Непоказушное видео я выкладывал, других в природе не существует...  не, ну есть, ролики с дяденьками делающими разные "внутренние" комплексы,  и даже есть люди, которые их смотрят и находят чт  у одного больше развито преднебесное ЦИ, а у другого посленебесное, тока я в этом вообще не разбираюсь.

Не, ну а какая она должна быть?
невнимательно читаешь, я не про силу, а про искусственность показанного броска.

"наработка связи «Разум-Тело», бла-бла"

отработку "в воздухе" присущих данному стилю технических элементов и действий

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 16 Июль 2012, 17:40:05
Как становятся монахом Шаолиня (Интервью с монахом Ши Янцзы)


Некоторые люди считают, что Шаолинь кунг-фу теперь просто современный вид ушу, как вы ответили бы на это?

    Ши Янцзы: Многие люди в Китае используют слово ушу, это подразумевает какой-либо стиль, это может быть и современный спортивный и достаточно старый, но если вы говорите "Шаолинь ушу", то под этим подразумевается традиционное боевое искусство. Таким же образом Тай-цзи называется ушу, но вы-то знаете что это такое. В Китае, когда говорите "я учил ушу", они спрашивают "который стиль вы учили?". Я ответил бы - саньшоу. На Западе, ушу ассоциируется у людей с красивыми движениями, выстроенными в последовательности, акробатикой. Шаолиньское ушу или как говорят в монастыре "гун фу", является традиционным боевым искусством, и многие "крутые" движения, которые вы видите в фильмах и т. д., уходят корнями в традиционные формы, а многие взяты из спортивной акробатики.

Расскажите поподробней о вашем опыте?

    Ши Янцзы: В Китае я выиграл двенадцать соревнований, это были и маленькие провинциальные соревнования, но также и восемь национальных соревнований. Так же два раза участвовал в международных, и оба раза побеждал. Я очень много и тяжело тренировался и делал быстрый прогресс. После того, как я начал обучаться, уже через три месяца пошел на городские соревнования и стал чемпионом, побил двух человек, опыт которых был около пяти лет. Благодаря этому, в Храме я стал известен своим саньшоу.

    А это действительно важно для Шаолиня?

    Ши Янцзы: Важно то, что для вас важно. Для жизни в Шаолине всё это не имеет значения. Я изучил саньшоу и цигун, узнал три или четыре метода, стальную голову, стальную руку… Эти методы очень полезны в реальной борьбе.. Я стал монахом в 1989, а принят в Храм в 1985 году. Когда я пошел на мое первое соревнование, я чувствовал, что возможно мой мастер не будет приветствовать это, но я хотел получить опыт реальной борьбы. Я не выбрал борьбу, которая была бы неправильна! Соревнование было дружеское мероприятие, и со своими правилами, я хотел стать чемпионом, только для того, что бы совершенствовать то, чему учился. Всё-таки сердце боевых искусств - саньшоу, свободная борьба.. Выступив на соревнованиях, я подтвердил свой опыт и получил полезный навык. То чему я научился в Храме Шаолинь, в течение многих лет, было проверено. Это заставляет меня чувствовать, что я не потратил впустую мои годы. А вообще это похоже на бутылку, если она полупустая, вы будете слышать плеск внутри, когда её трясёшь, если она полная, вы не услышите ничего, если вы хороши, то не должны кричать об этом, сообщая каждому, что вы - лучший.

    Вы упомянули о ваших навыках в цигуне, как вы развиваете внутреннюю энергию?

    Ши Янцзы: В Китае есть различные стили цигун. Некоторые - только для здоровья, другие активно используются в практике кунг-фу. В Шаолине есть семьдесят два способа цигуна, в кунг-фу ци используется для увеличения силы и защитных свойств тела. Чтобы обучиться этому нужно узнать различные типы дыхания и многое др., но некоторые люди не верят в цигун. Ваше тело похоже на фабрику, продукция которой жизнь. Как это происходит? Первая наиболее важная вещь - дыхание, потому что вы нуждаетесь в воздухе, другая - ци, она имеет разные проявления, и важно увеличивать и направлять её. Например, когда вы ударяете кулаком, то не должны вдыхать, вы выдыхаете. Когда практикуете, нужно вдыхать и выдыхать очень медленно, накапливать энергию, и затем быстро, чтобы использовать эту энергию. Упражняться медленно, но использовать быстро.

    Насколько важно состояние ума при упражнениях цигун?

    Ши Янцзы: Вы должны знать устройство вашего тела, сухожилий, кровеносную систему, цзин-ло, точки, - это основные вещи. После вы можете практиковать цигун, но очень важно иметь хорошего мастера, потому что это внутреннее искусство и можно навредить себе при неправильных тренировках, вы можете не увидеть этого. Я практикую "железную рубаху", так что я могу продемонстрировать свой цигун. Это даёт способность выдержать удары бревном в живот, вы можете пинать или ударять кулаком меня, не причинив никакого вреда. Это показывает внутреннюю ци, как она защищает. В кунг-фу практикуют внутренний и внешний цигун. Много людей концентрируются на каком-то одном, но для хорошего кунг-фу нужно практиковать оба, если вы хотите использовать цигун для самообороны.

    Существуют ли способы передачи ци?

    Ши Янцзы: Много людей не верят в эту технику, потому что не могут объяснить. Вы должны поверить в это, потому что ци это ваша составляющая. Используется мысль чтобы управлять этой энергией. В Храме мой мастер научил меня некоторым лекарственным снадобьям, которые применяются в практике цигун, а так же различным методам лечебного массажа. Я недавно помог человеку, у которого были проблемы с горлом и мое воздействие с помощью ци имело очень быструю реакцию, теперь он может глотать и говорить.

    Вы так же практикуете "железную ладонь"?

    Ши Янцзы: Да, я тренировал кулаки, руки и ноги так же, но я не занимался железной ладонью в течение долгого времени, потому что это - не очень полезно. Я использую мой кулак гораздо больше, и когда хочу блокировать, использую руку или ногу. Нужно усилить эти области, ребра и живот, так что я практикую "железную рубаху". Я выбираю стили, что бы усовершенствовать мои методы борьбы

    Почему монахи используют камни в тренировках?

    Ши Янцзы: Многие из методов, которые мы называем традиционными, используют каменные утяжеления, это просто потому, что у нас нет железных гантелей и штанг, хотя сейчас появились, но изначально применяли камни, это помогало развивать силу, но не так как в боди-билдинге. Нужна "живая" мощь, а не "мертвая" груда мускулов. Это означает, что сила должна быть гибка и быстра, это - не та же сила с помощью которой вы двигаете автомобиль.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 16 Июль 2012, 18:01:14
Ты смеешься что ли? Сегодняшний монастырь весь фейковый, его построили специально для туристов, это бизнес Министерства Спорта Китая. 
Спасибо, кэп. Я говорю про "несегодняшний" и про производные школы, если они в Китае где-то сохранились.
невнимательно читаешь, я не про силу, а про искусственность показанного броска.
И я не про силу в буквальном смысле слова. Это вообще как бы нормально, если в начале отработки в паре какого-то броска бросаемый поддается.

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 16 Июль 2012, 19:20:56
Это вообще как бы нормально, если в начале отработки в паре какого-то броска бросаемый поддается.

Ага, только совершенно ненормально отрабатывать то, что естественным образом не получается никак.  Для интереса пробей маваши по кому-нибудь, дай захватить свою ногу и ощути сам, в какую сторону тебя легче свалить. А потом наоборот, поймай ногу партнера, как в ролике и прикинь, что проще и естественней -- толкнуть его против часовой или по?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 16 Июль 2012, 19:43:49
Shaolin Warrior - Fighting Punches And Kicks (http://www.youtube.com/watch?v=pvndcA3-wlQ#)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 16 Июль 2012, 19:57:23
Shaolin Warrior - Fighting Punches And Kicks (http://www.youtube.com/watch?v=pvndcA3-wlQ#)

какой рекорд в ММА? или К1?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 16 Июль 2012, 19:59:17
Ага, только совершенно ненормально отрабатывать то, что естественным образом не получается никак.  Для интереса пробей маваши по кому-нибудь, дай захватить свою ногу и ощути сам, в какую сторону тебя легче свалить. А потом наоборот, поймай ногу партнера, как в ролике и прикинь, что проще и естественней -- толкнуть его против часовой или по?
До меня только дошло - ты утверждаешь, что техника броска по моей ссылку в принципе говно :rofl:
Вот не надо, пожалуйста - она тоже работает, правда, ухватиться нужно там, кроме ноги, ещё и за щею.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Nnook от 16 Июль 2012, 20:02:19
какой рекорд в ММА? или К1?

100(101)-0-0
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 16 Июль 2012, 20:11:39
какой рекорд в ММА? или К1?

да никакой уверен ,что настоящие монахи не будут заниматься боями на ринге или в октагоне,
тот же монах который фигурирует все время на Ютубе - Ю Лонг и засветился в боях, наверняка только обучался в Шаолине, но не монах, не думаю, что у них там это поощряется, да и этот то же сомнительный монах - уж больно откормлен хорошо :D, просили просто видео с кихоном
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 16 Июль 2012, 20:28:26
но не монах
верно, ибо как правильно тут уже заметили, монахи слишком легко получают по щщам, всю историю свою

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 16 Июль 2012, 20:33:06
да никакой уверен ,что настоящие монахи не будут заниматься боями на ринге или в октагоне,
тот же монах который фигурирует все время на Ютубе - Ю Лонг и засветился в боях, наверняка только обучался в Шаолине, но не монах, не думаю, что у них там это поощряется, да и этот то же сомнительный монах - уж больно откормлен хорошо :D, просили просто видео с кихоном

а что алчных монахов не бывает?  которым нужны деньги и слава?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 16 Июль 2012, 20:37:55
по определению монах нет не может, скорее всего это просто адепты, но никак не монахи, наверняка у них там за выступления на ринге отлучили бы просто и расстригли бы просто от монашества , правда что там стричь не понятно - лысые  :D
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 16 Июль 2012, 20:38:47
по определению монах нет не может, скорее всего это просто адепты, но никак не монахи, наверняка у них там за выступления на ринге отлучили бы просто и расстригли бы просто от монашества , правда что там стричь не понятно - лысые  :D

ну так пох, тренировку то прошел. Где они все?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 16 Июль 2012, 20:43:49
а нигде - занимаются для себя просто, думаю без веской причины у них нельзя, как и у нас в христианстве ради какой-то своей выгоды или просто ради денег на ринг выходить, вот с показательными спортивными цирковыми шоу это пожалуйста, а вот ударить там человека думаю запрещено это у них
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 16 Июль 2012, 20:48:33
а нигде - занимаются для себя просто, думаю без веской причины у них нельзя, как и у нас в христианстве ради какой-то своей выгоды или просто ради денег на ринг выходить, вот с показательными спортивными цирковыми шоу это пожалуйста, а вот ударить там человека думаю запрещено это у них

ну думаю не надо говорить, что из кучи монахов, найдутся такие, что наплюют на все правила ради денег?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 16 Июль 2012, 21:09:31
Вот не надо, пожалуйста - она тоже работает
начинаешь утомлять уже... левое ухо правой рукой тоже можно почесать, некоторые даже ногой могут, только зачем?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 16 Июль 2012, 22:19:15
начинаешь утомлять уже... левое ухо правой рукой тоже можно почесать, некоторые даже ногой могут, только зачем?
А зачем, например, Шлеменко бэкфисты бьёт?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: givte от 16 Июль 2012, 22:41:42
А вообще нашему утомленному неплохо бы понимать, что в какую сторону удобнее крутить соперника - зависит от того, как и в каком месте получилось захватить его ногу.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 17 Июль 2012, 00:03:18
а кто он тогда?
Боец ММА :confused:.
Умение стоять на одном пальце свидетельствует о умении стоять на одном пальце. Ни больше, ни меньше.
Также свидетельствует о хорошем физ. развитии. 
показушного боя между двумя представителями классических школ, и не просто представителями, а "Мастерами".
С чего ты взял что это мастера? потому что так на ютубе написано?
кун-фу саньда
тренирует технику банального кикбоксинга
+1
Саньда гораздо более запападная, чем восточная система БИ.
ппц... а где же так любимые китаезами удары ногами?
сразу видно, что представление о ушу у вас только с фильмов 80х-90х годов
надо будет разыскать его контакты и предложить спарринг. я ему даже шлем дам...
Давай, потом отпишешь.
верно, ибо как правильно тут уже заметили, монахи слишком легко получают по щщам
тру монахи не дерутся в СЕ
а что алчных монахов не бывает?  которым нужны деньги и слава?
бывают, но эти "монахи", являются "монахами" только формально.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 17 Июль 2012, 00:27:39
тру монахи не дерутся в СЕ
а где они дерутся?

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 17 Июль 2012, 01:10:25
а где они дерутся?
У них свои турниры, но там никогда не будет сальных репортеров с бигмаками.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 17 Июль 2012, 01:11:31
верно, ибо как правильно тут уже заметили, монахи слишком легко получают по щщам, всю историю свою
Это не монахи, а люди, позиционирующие себя как монахи.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 17 Июль 2012, 01:20:49
У них свои турниры, но там никогда не будет сальных репортеров с бигмаками.
а ты о этих турнирах откуда знаешь?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: flow от 17 Июль 2012, 01:42:42
а где они дерутся?
они предпочитаю не драться, а если придется защищать себя (исторические предпосылки для развития БИ в монастырях), а не взращивать свое ЧСВ.
Это не монахи, а люди, позиционирующие себя как монахи.
+1
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 17 Июль 2012, 01:53:13
а ты о этих турнирах откуда знаешь?
Дедукция, мой дорогой Ватсон. :devil:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Тиомка от 17 Июль 2012, 02:02:51
Дедукция, мой дорогой Ватсон. :devil:
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTA4IyHNMsmHjPVIRcv9qcyf6RURHH_KhLTMOmraYegSMb_LR3sgA)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 17 Июль 2012, 04:21:40
С чего ты взял что это мастера? потому что так на ютубе написано?
С того, что на специализированных форумах этот ролик обсуждался много лет назад и так сказали люди, в компетенции которых не приходиться сомневаться.
 А так-то конечно, в 50-х годах в Китае два гопника решили подраться и ради такого события кто-то соорудил ринг, камеру приволок да зрителей понагнал.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 17 Июль 2012, 08:52:46
немного инфы по реальному положению дел в современном Шаолине

В последние двадцать пять лет Храм Шаолинь прошел путь от руин до богатства в своём внезапном возрождении. По дороге назад, к его прежней славе, Шаолинь сталкивается с кучей новых вызовов. Политическая и коммерческая эксплуатация, прочие недоразумения подняли некоторые сложные вопросы о подлинном назначении Шаолиня. В настоящее время, несколько "шаолиньских монашеских команд" ездит по миру со своими программами. "Оранжевые, лысые атлеты", несмотря на свои захватывающие боевые трюки, не являются подлинными монахами. Это вызвало много обвинений в фальсификации. Да, никто собственно не отрицает существования поддельных монахов. Прямо сейчас, есть некоторые в Америке, в Европе да и у нас найдутся, утверждающие, что они - кто монахи, кто ученики Шаолиня, даже не говоря при этом по-китайски (и даже не бывавшие в Китае). Шарлатаны проникают во все боевые искусства, не только в Шаолиньские.
    Но, к счастью, по миру ездят не только фальшивки, есть и подлинные монахи Шаолиня. В других статьях на этом сайте мы уже говорили о том, как группы усэнов стали ездить по материкам. Воздержимся от подробного обсуждения этого явления, а просто расскажем об одном монахе, имя которого известно во многих странах.


В настоящее время, приблизительно восемьдесят зарегистрированных школ ушу в Дэнфэне. Но только тридцать из этих школ управляются монахами Шаолиня. Другие пятьдесят местными лаобанями. Самая большая школа - Taгоу насчитывает 13000 студентов. Директор школы Тагоу, Лю Баошань монахом не являлся. Он даже не Буддист, но уже более чем 50 лет состоит в коммунистической партии. Однако, подобно всем другим восьмидесяти школам Дэнфэна, Тагоу имеет команду для демонстраций.

    Почти все показушные команды одеты и обриты как монахи. Нередко эти команды выезжают за границу с показом своих шоу, в России они тоже не редкость. В некоторых из этих групп задействованы бывшие монахи, являющиеся руководителями собственных частных школ (например, Дэцянь). А многие просто не имеют никакого отношения к Шаолиню. Нередки случаи показательных выступлений даже не китайцами, и даже не бывавшими в Китае когда-либо. Часть "официальных" команд составляли усэны, которые только год или два провели в Шаолине.

    Преобразования в китайской жизни привели к некоторым изменения в деятельности Буддийского сообщества, Центральным органом которого стала Национальная Ассоциация Буддистов Китая (где Настоятель Ши Юнсинь занимает пост вице-председателя). Строго говоря, она имеет полномочия, чтобы удостоверить любого монаха. А они иногда путешествуют от храма к храму, так некоторые из известных монахов были фактически обучены в других монастырях.

    "То, что все кто не попадя, носят усэнские одежды, - показывает, что людям это просто нравится", - смеётся Дэчен. "Люди хотят узнать больше о Шаолине, и о тех, кто по праву носит эти одежды. Это своего рода реклама, чем большее количество людей носит сэнъи, тем больше интерес. Может кто-то, вследствие этого всерьёз задумается о Чань. В былые времена мы никогда не думали, что всё это может так широко распространиться за границей".

полная статья тут: http://www.nshaolin.ru/%D0%A3%D1%81%D1%8D%D0%BD%D1%8B/gornyvrata/ (http://www.nshaolin.ru/%D0%A3%D1%81%D1%8D%D0%BD%D1%8B/gornyvrata/)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Pure Wild от 17 Июль 2012, 09:12:08
но эти "монахи", являются "монахами" только формально.


драться их тоже учили только формально? или как отлучили от монастыря, так пропадает силушка богатырская?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 17 Июль 2012, 09:43:37
на счет У Лонга, который якобы монах, но проиграл бои, что и требовалось доказать, он не монах, а лишь послушник ,что не одно и то же, вообще наверное там сейчас настоящий подлинных мастеров по пальцам пересчитать, но они никогда не будут участвовать в шоу ММА

http://www.budo-forums.ru/topic/36019-shaolinskij-monax-protiv-morskogo-kotika/ (http://www.budo-forums.ru/topic/36019-shaolinskij-monax-protiv-morskogo-kotika/)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 17 Июль 2012, 12:19:06
драться их тоже учили только формально? или как отлучили от монастыря, так пропадает силушка богатырская?
Шаолинь это не тупое махание руками и ногами, это прежде всего гармония тела и духа. Поэтому изгои с надломленным духом никогда не покажут результат даже в 1% от настоящего монаха.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: andros77 от 17 Июль 2012, 15:16:04
вообще конечно бойцы ММА наверняка сильнее  даже настоящего лучшего бойца  подлинного Шаолиня, на ринге в пречатках и по правилам ММА, слишком мелкие монахи вегетарианцы, а современные бойцы смешанных единоборств очень атлетичные + пользуются всем лучшим из разных стилей и практик,  но если бы бои проходили бы с применением холодного оружия , пусть даже с помощью малюсенького ножичка или маленькой иглы или заточки, то у бойцов ММА не было бы практически ни единого шанса, с такой мышечной массой, против проворных как мангусты мелких монахов "паркуровцев", помимо рукопашного боя активно практикующих и с оружием, техника бразильского джиу джитсу была бы просто могилой в данном случаи, а так же всевозможная борьба
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: belmondo от 17 Июль 2012, 15:28:20
да настоящий монах настоящего Шаолиня, по-настоящему мог бы нанизать себе на руку Алистара Оверима, а Джошу Барнетту бэкфистом голову оторвать.
Только где они эти настоящие монахи? один сплошной ласковый май разъезжает по странам:(
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 17 Июль 2012, 17:52:44
А зачем, например, Шлеменко бэкфисты бьёт?
Затем же, что Лечи бьет уширо маваши в падении.
Похож, ты не видишь разницы между рискованным, а значит неожиданным и иногда тактически обравданным тех.действием и абсолиутно надуманной, неестественной фигней показанной в ролике.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 17 Июль 2012, 17:56:15
Чота как-то страсти поутихли тут :twisted:  вот вам свежачок:
A Real Chinese Kung Fu Master Fight in 1953 吳公儀 大戰 陳克夫 (http://www.youtube.com/watch?v=S19VsB7__v0#)
качество, конечно, аховое, но все что нужно-- видно.  Насколько мне известно, это единственное существующее видео не показушного боя между двумя представителями классических школ, и не просто представителями, а "Мастерами". Знающие люди писали, что один из них был то ли сыном, то ли внуком какого-то легендарного старца, основателя целой школы, а сам бой был не просто так, а за право преподавать в Гонконге (или Макао).

 :roll:

А никто не допускает, что мы не можем и половины увиденного понять и осмыслить. С точки зрения дикарей современная битва снайперов, например, выглядит нелепым действом. Никто не бежит чистить оппоненту физиономию кулаками и дубинами - трусливо прячутся по каким-то нычкам и смотрят друг на друга в непонятные трубки, как будто взглядом можно разбить лицо.
Мы просто не в силах понять тот уровень энергетической битвы, что происходила в этот момент на ринге и оцениваем эффективность движений априорно предполагая что цель их нанесение элементарного физического урона, как например в ММА.
Радует что постепенно форумчане хотя бы начинают допускать что помимо тупой элементарщины, к которой все так привыкли, возможно куда более тонкое и эффективное воздействие на соперника. Скажем глаза неминуемо показывают всем зрячим, что Сонен рухнул как подкошенный от практически незримого контакта с ухоженой розовой ступнёй Паука.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 17 Июль 2012, 18:03:11
Мы просто не в силах понять тот уровень энергетической битвы, что происходила в этот момент на ринг

Gandalf vs Saruman HD || Fight Scene from The Fellowship of the Ring (http://www.youtube.com/watch?v=p1Vyhve9gtg#ws)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Капитан Смоллетт от 17 Июль 2012, 18:07:53



ну тогда уж так :lol:

Star Wars - Revenge of the Sith - Alternate Ending (http://www.youtube.com/watch?v=Mgl_DU7inEk#ws)

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 17 Июль 2012, 18:10:57
ну тогда уж так
:punk:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 17 Июль 2012, 18:25:01
Веселитесь гении!
Это ж только Сократ знал, что ничего не знает, нашим форумным эрудитам известно о мире всё!
Какие там квантово-волновые дуализмы и парадокс наблюдателя, какие нахрен тысячилетия размышлений о первичности духа/материи и нерешаемость проблемы причины большого взрыва??
Хреначь кулаком в морду, ничего эффективнее быть не может!
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 17 Июль 2012, 18:26:48
А на ваши ролики я б мог вставить свои из китайских фильмов про летающих монахов, только вы ж сразу закричите, что это кино и всё не настоящее...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Mandor от 17 Июль 2012, 18:27:50
Гы, я думал, ты прикалываешься... оказывается, ты всерьез.  Ну-ну...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: ROM от 17 Июль 2012, 18:33:47
Веселитесь гении!
Это ж только Сократ знал, что ничего не знает, нашим форумным эрудитам известно о мире всё!
Какие там квантово-волновые дуализмы и парадокс наблюдателя, какие нахрен тысячилетия размышлений о первичности духа/материи и нерешаемость проблемы причины большого взрыва?
Хреначь кулаком в морду, ничего эффективнее быть не может!

Знатный тролляра  :lol:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 17 Июль 2012, 18:34:06
Я правильно понимаю, что никакое боевое искусство или школа, с вашей точки зрения, не являются эффективными пока представитель не доказал эффективность в клетке ММА?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 17 Июль 2012, 18:40:27
Знатный тролляра  :lol:

Идея разогрева сочного куска баранины без огня тоже вызывала смех, пока микроволновка прочно не вошла в наш быт.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Timka от 17 Июль 2012, 20:25:45
чувствую, что скоро в этой теме в -надцатый раз появится ролик про мастера бесконтактного боя и просто рабочего парня из Осаки :) но вообще само наличие свято верующих в секретные практики и могучие, но незримые удары мизинцем, забавляет. видимо это следствие низкой успеваемости в школе и неспособности осилить пару простейших законов из классической физики :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 17 Июль 2012, 22:38:24
Простой пример: боксер, который по скорости и выносливости лишь немного приблизился к монахам - Пакьяо - рвет в ринге простых боксеров направо-налево. Надо ли говорить что будет в бою, в котором монах будет настолько же превосходить Пакьяо, насколько Пакьяо превосходит Котто или Мозли? И это еще сильное упрощение.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 17 Июль 2012, 22:40:49
Простой пример: боксер, который по скорости и выносливости лишь немного приблизился к монахам - Пакьяо - рвет в ринге простых боксеров направо-налево. Надо ли говорить что будет в бою, в котором монах будет настолько же превосходить Пакьяо, насколько Пакьяо превосходит Котто или Мозли? И это еще сильное упрощение.
почему-то думал что кровагые комми мыслят более жизненными категориями  :evil:
таким макаром скоро признаешь, что и православные мощи исцелять недуги могут  :evil:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 17 Июль 2012, 22:53:31
почему-то думал что кровагые комми мыслят более жизненными категориями  :evil:
таким макаром скоро признаешь, что и православные мощи исцелять недуги могут  :evil:
А ты слыхал, что настоящие коммунисты даже в топках не горят? :devil:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 17 Июль 2012, 22:55:53
А ты слыхал, что настоящие коммунисты даже в топках не горят? :devil:
Это да, известный факт, но тут монахи все-таки, опиум для народа и прочая хрень  :confused:
куда каким-то там шаолиньцам до настоящих комми?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 17 Июль 2012, 23:00:37
У тебя, кстати, фаллический символ на аве  :evil: :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: SmbSmd от 17 Июль 2012, 23:05:56
У тебя, кстати, фаллический символ на аве  :evil: :twisted:

это ты про нос и глаза на твоем аватаре?  :twisted:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Злопыхатель от 18 Июль 2012, 00:09:26
куда каким-то там шаолиньцам до настоящих комми?
Это точно. :devil:

- Товарищ командир, патроны кончились.
- Иванов, ты же коммунист!!!
... и пулемет застрочил с новой силой. (c) :devil:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Тайлер от 18 Июль 2012, 00:14:59
Простой пример: боксер, который по скорости и выносливости лишь немного приблизился к монахам - Пакьяо - рвет в ринге простых боксеров направо-налево. Надо ли говорить что будет в бою, в котором монах будет настолько же превосходить Пакьяо, насколько Пакьяо превосходит Котто или Мозли? И это еще сильное упрощение.
тонко. чувствуется класс
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Don Antonio от 18 Июль 2012, 02:45:53
тонко. чувствуется класс
спасибо, это ж мой ученик  :oops:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Каратист от 18 Июль 2012, 05:11:17
Тренеры Фейдора вон говорили про бразильских колдунов. Они куда круче всех этих монахов...
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: napas153 от 18 Июль 2012, 08:41:11
Тренеры Фейдора вон говорили про бразильских колдунов. Они куда круче всех этих монахов...
.......... общей сложности в мире насчитываются 32 школы магов и колдунов, из которых четыре находятся в Бразилии, утверждает телекомпания. Все бразильские колдуны, считает ТВ, отличаются миролюбивым нравом и не делают зла.;
В любом случае на этот раз слет бразильских колдунов и ведьм, пришедшийся на первую в наступившем году пятницу 13-го обошлась без поножовщины, резни топорами и мотопилами и утихомирилась к рассвету.

УЛЫБНУЛО!!!

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 18 Июль 2012, 09:26:18
чувствую, что скоро в этой теме в -надцатый раз появится ролик про мастера бесконтактного боя и просто рабочего парня из Осаки :) но вообще само наличие свято верующих в секретные практики и могучие, но незримые удары мизинцем, забавляет. видимо это следствие низкой успеваемости в школе и неспособности осилить пару простейших законов из классической физики :)

Что толку, ролик про мастера бесконтактного боя, избивающего боксёра такая-же ничего не доказывающая фигня.
А вот если просвятишь нас по поводу пары законов из классической физики - буду признателен.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Timka от 18 Июль 2012, 09:49:09
Что толку, ролик про мастера бесконтактного боя, избивающего боксёра такая-же ничего не доказывающая фигня.
Жаль только что такого ролика не существует, в отличие от.
А вот если просвятишь нас по поводу пары законов из классической физики - буду признателен.
мне кажется, лучше начать с русского языка :)
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 18 Июль 2012, 10:07:45
Цитата: Srkr от 18 Июл 2012, 09:26:18
Что толку, ролик про мастера бесконтактного боя, избивающего боксёра такая-же ничего не доказывающая фигня.
Жаль только что такого ролика не существует, в отличие от.
Да ну ладно?? Бесконтактный Бой. Вадим Старов против Боксера. (http://www.youtube.com/watch?v=r-XpVJVHpnk#noexternalembed)

Цитата: Srkr от 18 Июл 2012, 09:26:18
А вот если просвятишь нас по поводу пары законов из классической физики - буду признателен.
мне кажется, лучше начать с русского языка
Давай начнём с русского, гений. Видишь ошибки? Укажи, не стесняйся. Там, глядишь, и до физики дойдем через анатомию с биологией
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 18 Июль 2012, 10:14:26
Кстати, в свете энергетической подсечки Паука, возникает вопрос - Сигал до боя с Солисом не занимался ли с Кличко?
Вполне возможно мы наблюдаем исторический момент, когда знания, хранимые тысячелетиями, начинают просачиваться к далёким от просветления людям и тогда наш мир уже никогда не будет таким, каким мы привыкли его видеть :(
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: dron golova от 18 Июль 2012, 10:27:01
Простой пример: боксер, который по скорости и выносливости лишь немного приблизился к монахам - Пакьяо - рвет в ринге простых боксеров направо-налево. Надо ли говорить что будет в бою, в котором монах будет настолько же превосходить Пакьяо, насколько Пакьяо превосходит Котто или Мозли? И это еще сильное упрощение.
Кстати, в свете энергетической подсечки Паука, возникает вопрос - Сигал до боя с Солисом не занимался ли с Кличко?
Вполне возможно мы наблюдаем исторический момент, когда знания, хранимые тысячелетиями, начинают просачиваться к далёким от просветления людям и тогда наш мир уже никогда не будет таким, каким мы привыкли его видеть :(

Это троллинг или реальные тру мысли :oops:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 18 Июль 2012, 10:34:29
Цитата: Srkr от 18 Июл 2012, 10:14:26
Кстати, в свете энергетической подсечки Паука, возникает вопрос - Сигал до боя с Солисом не занимался ли с Кличко?
Вполне возможно мы наблюдаем исторический момент, когда знания, хранимые тысячелетиями, начинают просачиваться к далёким от просветления людям и тогда наш мир уже никогда не будет таким, каким мы привыкли его видеть

Это троллинг или реальные тру мысли

Я за других говорить не могу, не телепат, но у тебя же есть глаза? Или ты им не веришь??

Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Timka от 18 Июль 2012, 10:36:22
Да ну ладно? Бесконтактный Бой. Вадим Старов против Боксера. (http://www.youtube.com/watch?v=r-XpVJVHpnk#noexternalembed)
и что, снимали тоже из толпы незаинтересованные люди, или все-таки это старовская пропаганда? :) можно не отвечать, вопрос риторический.
Давай начнём с русского, гений. Видишь ошибки? Укажи, не стесняйся.
я даю тебе возможность подумать, если я за тебя буду исправлять твои ошибки, то ты ничему не научишься.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 18 Июль 2012, 10:48:29
и что, снимали тоже из толпы незаинтересованные люди, или все-таки это старовская пропаганда?  можно не отвечать, вопрос риторический.
Ты в курсе кто снимал видео, к которому ты апеллируешь? В курсе что там за мастер? Конечно спорить легче, если оппонент молчит и лишь трагические риторические вопросы сотрясают воздух.


Давай начнём с русского, гений. Видишь ошибки? Укажи, не стесняйся.

я даю тебе возможность подумать, если я за тебя буду исправлять твои ошибки, то ты ничему не научишься.

То есть всю систему образования ты тоже отрицаешь на корню? Даже мартышки не стесняются учить ошибающихся уму-разуму. Ты исправляй ошибки, не стесняйся, я подумал ещё когда писал, обдумывать по 3 раза простые предложения мне не нужно.
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: hyppocampus от 18 Июль 2012, 10:53:03
Я за других говорить не могу, не телепат, но у тебя же есть глаза? Или ты им не веришь?
Вы прекрасны!
Я искренне болею за ваше правое дело еще с тех пор, как вы заговорили об эффективности гомеопатии.
Спасибо вам! :thumbsup:
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Srkr от 18 Июль 2012, 10:58:35
И о гомеопатии.
Тут найдутся хотя-бы 4-5 смелых человек, у которых были бы дети, которые честно, не боясь порицания форумчан, как это делаю я, скажут лечат они своих детей гомеопатическими средствами или принципиально нет?
Или все опять скромно промолчат, они ж физику познали в деталях, устройство мира им ясно, а сознаться что пилюльки гомеопатические покупают - стыдно?
Название: Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
Отправлено: Timka от 18 Июль 2012, 11:05:05
Ты в курсе кто снимал видео, к которому ты апеллируешь? В курсе что там за мастер? Конечно спорить легче, если оппонент молчит и лишь трагические риторические вопросы сотрясают воздух.
к этому видео апеллируешь ты, а не я :) а кто его снимал - не важно, важно лишь то, что там снято только то, что выгодно Старову и его адептам :)