AllBoxing.Ru

Бокс => Мировой бокс => Тема начата: Дайман от 15 Март 2019, 13:36:15

Название: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 13:36:15
Рейтинг боксёров P4P от The Ring за декабрь 2018:

1. Василий Ламоченко - признаться честно не самый слабый боксёр из всей десятки этого дна рейтинга, но самый раскрученный, как звезда этого рейтинга и из откровенно слабой и неинтересной весовой категории, где нет никакой конкуренции. Никто не знает у какого именно чемпиона мира забрал титул Ламоченко, так как никто не следил раньше за этой весовой категорией и никому не интересно, кто там чемпион мира и кого он бил?

2. Теренс Кроуфорд - это чемпион мира уже в более конкурентной весовой категории и он даже побил серьёзного противника Виктора Постола, который в свою очередь побил опасного нокаутёра  Лукаса Матисса. Ещё Кроуффорд побил другого чемпиона в своём весе Джеффа Хорна, который получил известность благодаря победе над уже старым Мэнни Пакиао и при этом имел сухой рекорд.
В общем, Кроуффорд - боксёр достойный и он конечно сделал в мире бокса меньше чем Энтони Джошуа, или чем Александр Усик, но всё же он достойнее Ламоченко, как боксёр по своим достижениям в профи боксе и категория у него достаточно серьёзная, но драться ему предстоит с перепробитым Амиром Ханом, что весьма многое говорит об уровне конкуренции в этой категории в целом. Хотя повторюсь, это лучше весовой категории Ламоченко.

3. Сауль Альварес - этот боксёр ещё более раскрученный чем Ламоченко, но в отличие от 1-го номера дна рейтинга, Альварес - дерётся в конкурентной средней весовой категории и даже забрал титул в категории выше, что добавляет ему реального авторитета. Другое дело, что Альварес на самом деле проиграл первый бой с Головкиным, а во втором бою - Альварес смог наработать максимум на ничью, но ему подарили победу благодаря тому, что уж слишком много денег и общественного внимания в мире бокса привлекает к себе Золотой Альварес. По сути, Альварес - менее достойный боксёр чем Энтони Джошуа, или Александр Усик, но большой хайп и поддержка общественности сильно повышают его акции. При этом, Альварес - явно более достойный боксёр чем Ламоченко и Кроуффорд исходя из конкуренции в их весовой категории и из битой оппозиции.

4. Александр Усик - вот это жемчужина этого рейтинга, так как Усик побил всех остальных чемпионов мира в своей весьма конкурентной весовой категории и сам никому не проигрывал. В тоже время, весовая категория Усика - слабее нынешнего супертяжёлого дивизиона и никто из разбирающихся в боксе не верит в то, что Усик сможет побить кого либо из сильнейших нынешних супертяжей: Энтони Джошуа, Тайсон Фьюри и Деонтей Уайлдер. Более того, даже топ контендеры на мировые титулы в супертяжёлом весе - имеют как минимум равные шансы в потенциальном бою с Усиком, так что сама логика этого рейтинга разрушится, как только Усик проиграет топовому супертяжу, особенно, если это не будет даже чемпион мира в супертяжёлом весе.

5. Геннадий Головкин - когда то доминирующий чемпион мира в среднем весе во времена, когда в этой категории откровенно не было никакой конкуренции, тем не менее, боксёр Геннадий славный и он настоящий панчер, причём он как минимум ни разу не проиграл Саулю Альваресу, но в настоящее время расстановка сил в средней весовой категории изменилась и теперь Головкин не сможет доминировать над другими в привычной ему манере. Его время прошло и он как боксёр менее достойный чем Энтони Джошуа и Александр Усик, так как во времена своего чемпионства все его противники были откровенно слабыми, а как прибыла конкуренция, так и сам Головкин откровенно потерялся в дебрях своей весовой.

6. Наоя Иноуэ - ну а это уже чисто пробитое дно, так как этот боксёр не известен никому кроме его близких родственников и друзей с одной с ним страны. Абсолютно непопулярная и неизвестная весовая категория, в которой этот неизвестный боксёр побил никому неизвестного чемпиона и теперь занимает 5 место в совершенно необъективном рейтинге P4P.

7. Майки Гарсия - это ещё один представитель откровенно слабой весовой категории Ламоченко, только в отличие от лидера дно рейтинга, Гарсие побил весьма уважаемого и именитого противника Эдриана Бронера и сейчас подписался на убой к действительно опасному чемпиону из куда более сильной весовой категории Эррола Спенса, который занимает 9 место в этом же рейтинге.
И возникает интересный вопрос, Гарсие располагается в рейтинге P4P на 6 месте, а Спенс на 9, но при этом именно Спенс считается явным фаворитом в предстоящем бою между ними, понимаете? Как высоко поднимется в рейтинге-P4P Эрррол Спенс после того, как он прибьёт Гарсие?

8. Срисакет Сор Рунгвисаи - очередное пробитое дно рейтинга P4P, так как это никому неизвестный боксёр из некому неизвестной весовой категории, который бил никому неизвестных противников и кому вообще он нужен, кроме собственной жены и детей?

9. Эррол Спенс - это реально достойный и сильный боксёр, который выступает в роли украшения этого дна рейтинга P4P, так как Спенс побеждал реального чемпиона мира Келли Брука у него же дома в Британии, а так же в доминирующей манере побеждал именитого экс-чемпиона мира Криса Агилеру и ещё более иминитого экс-чемпиона мира Ламонта Патерсона. В следующем своём бою Эррол Спенс почему та дерётся с малышом Майки Гарсие, что в принципе забавно с учётом того, как отреагирует рейтинг P4P после того, как Спенс размажет Гарсие по рингу? Но конечно драться Спенсу стоит с другим чемпионом мира Теренсом Кроуффордом, которого он реально способен побить.

10. Донни Ньетес - завершает дно рейтинг очередное пробитое дно, так как этот боксёр никому не нужен кроме своих ближайших родственников и друзей с одного с ним города. Никто не знает, кого он побил и кто в его категории дерётся, так как весовая категория эта - совершенно не нужная и неинтересная, как и боксёры в ней.
Создаётся впечатление, что подобные весовые категории создаются в качестве благотворительности для тех, кто слишком слабый что бы драться и побеждать в конкурентных весовых категориях, но ничего кроме как боксировать не умеет, а кормить семьи как то надо.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 15 Март 2019, 13:46:27
Не тема, а извержение Пукана
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 15 Март 2019, 13:48:36
Все таки надо вводить какой-то тест на iq при регистрации.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 13:49:44
Не тема, а извержение Пукана
Буду признателен за вашу оценку таких боксёров из этого рейтинга, как: №6 Наоя Иноуэ; №8 Срисакет Сор Рунгвисаи; №10 Донни Ньетес, так как они являются боксёрами невидимками, вокруг которых даже хайпа нет и очень интересно, что про них скажут наши Эксперды?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 15 Март 2019, 13:53:50
я согласен что Вася лучший, даже несмотря на то что категория полна шайзе. и никого еще толком не отпиз..ил. так, пара смешных и, вероятно, проплаченных нокаутов, но в плане мастерства Ломаченко в своей сфере, но я б не сказал что всем до него далеко. он просто машина, вот и все.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 14:15:51
Прикол, что никто реально не знает этих ребят из этого дна рейтинга:  №6 Наоя Иноуэ; №8 Срисакет Сор Рунгвисаи; №10 Донни Ньетес?

Ну давайте же горе Эксперды - расскажите мне о том, кто такие эти боксёры и кого они побили, а главное, чем они лучше Энтони Джошуа, или даже Деонтея Уайлдера?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 15 Март 2019, 14:20:16
Любишь Big Beatifull Boxers люби!

Зачем парад устраивать?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 15 Март 2019, 14:23:02
Любишь Big Beatifull Boxers люби!

Зачем парад устраивать?
Современные нравы таковы.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 15 Март 2019, 14:24:51
Смачная тема. P4P сейчас вообще анекдот. Погнали:

1. Вася. Вася он красавец и в принципе претендент на лучшего в своём боксе и своих весах. Но блин, ни по здоровью, ни по технике не вписывается в проф бокс. Но где-то место 6 заслужил.
2. Кроуфа я бы убрал вообще или куда-то в самый конец. Форсят его, як тую Бритни Спирс в своё время. На деле пока вызовов не было.
3. Рыжик - это уже серьёзно. Хороший пример, как чел мозги имел и при этом не был ссыкуном. Заработал имя, Гену прошёл. Пройдёт Чебурашку и его можно на первое.
4. Усик по делу. Бокс его не в кайф, суеты много. Но всех осилил, кого должен был.
5. Гена сильно высоко. Мало достижений, а уже одной ногой на пенсии.
6. Иноуэ хорош. Но тоже пока вызовов не было.
7. Мишка молоток. Зря только полез в велтер.
8 и 10 первый раз читаю фамилии.
9. Спенса гнать из списка. Я вообще офигеваю, как его в рейтинги пихают. Дэнчик, Турман и Портер - вот кто в велтере имена. Били не бомжей. Между собой боины устроили. Сразу видно, кто за легаси пришёл. А сейчас повылезали всякие Спенсы и ещё пальцы гнут.

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 15 Март 2019, 14:28:30
Если ещё тяжей начнут добавлять, это будет зашквар для рейтинга. Я как-то почитал гонорары этих всяких Джошиков, я охренел. Да им супом надо платить за такой бокс.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 15 Март 2019, 14:29:18
Смачная тема. P4P сейчас вообще анекдот. Погнали:

1. Вася. Вася он красавец и в принципе претендент на лучшего в своём боксе и своих весах. Но блин, ни по здоровью, ни по технике не вписывается в проф бокс. Но где-то место 6 заслужил.
2. Кроуфа я бы убрал вообще или куда-то в самый конец. Форсят его, як тую Бритни Спирс в своё время. На деле пока вызовов не было.
3. Рыжик - это уже серьёзно. Хороший пример, как чел мозги имел и при этом не был ссыкуном. Заработал имя, Гену прошёл. Пройдёт Чебурашку и его можно на первое.
4. Усик по делу. Бокс его не в кайф, суеты много. Но всех осилил, кого должен был.
5. Гена сильно высоко. Мало достижений, а уже одной ногой на пенсии.
6. Иноуэ хорош. Но тоже пока вызовов не было.
7. Мишка молоток. Зря только полез в велтер.
8 и 10 первый раз читаю фамилии.
9. Спенса гнать из списка. Я вообще офигеваю, как его в рейтинги пихают. Дэнчик, Турман и Портер - вот кто в велтере имена. Били не бомжей. Между собой боины устроили. Сразу видно, кто за легаси пришёл. А сейчас повылезали всякие Спенсы и ещё пальцы гнут.

Мне нравится такая критика!

Тока огласите вас список достойных мастеров принимавших вызовы!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 15 Март 2019, 14:29:59
Если ещё тяжей начнут добавлять, это будет зашквар для рейтинга. Я как-то почитал гонорары этих всяких Джошиков, я охренел. Да им супом надо платить за такой бокс.

Да что ты понимаешь в мужской красоте!  :lol:

Секрет популярности тяжелого веса:

(https://69.media.tumblr.com/cb6569f0ac5035325e21cef5c4f364db/tumblr_owjpgrNBAs1v9v52eo1_1280.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 15 Март 2019, 14:38:59
Мне нравится такая критика!

Тока огласите вас список достойных мастеров принимавших вызовы!
Запросто.

1. Альварес условно.
2. Усик.
3. Портер.
4. Турман (чисто из-за простоя сейчас занижаю).
5. Мишка Гарсия.
6. Вася.
7. Дэнчик.
8. Гена.
9. Иноуэ.
10. Кроуф / Джейкобс / Бивол.

Вот такое где-то. Ясный перец, кого-то могу не знать или забыть, но в основном так ништяк.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 15 Март 2019, 14:41:16
Все плохо!!! А как должно быть, чтобы было хорошо? Не знаю!!! Знаю одно, что так плохо и не должно быть!!!
Давай свои предложения. Да пошел ты!!!!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 15 Март 2019, 14:52:36
Запросто.

1. Альварес условно.
2. Усик.
3. Портер.
4. Турман (чисто из-за простоя сейчас занижаю).
5. Мишка Гарсия.
6. Вася.
7. Дэнчик.
8. Гена.
9. Иноуэ.
10. Кроуф / Джейкобс / Бивол.

Вот такое где-то. Ясный перец, кого-то могу не знать или забыть, но в основном так ништяк.
Еще хуже расставил, вот как надо:
1-Джошуа
2- Уайлдер
3- Фьюри
остальные места вакантны, нет достойных - каши мало ели, ростом ниже 170 см и весом менее 90 кг.....
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Martynov от 15 Март 2019, 14:57:06
1. Василий Ломаченко - признаться честно не самый слабый боксёр из всей десятки этого дна рейтинга, но самый раскрученный, как звезда этого рейтинга и из откровенно слабой и неинтересной весовой категории, где нет никакой конкуренции. Никто не знает у какого именно чемпиона мира забрал титул Ламоченко, так как никто не следил раньше за этой весовой категорией и никому не интересно, кто там чемпион мира и кого он бил?
Вот это уже более конструктивно. Ломаченко не тянет на 1-ое место отнюдь не потому, что он родился маленьким, а по той причине, что кроме Ригондо (который на несколько категорий меньше), у него в послужном списке нет больших имен, и он брал пояса в мутных категориях.
 Ломаченко нужно становиться абсолютом в лайте и в правильный момент карьеры провести пару больших боев с кем-то из более высоких категорий.

А так да, то что в рейтинге нет ни одного супертяжа - это неправильно. У Джошуа достаточно достижений, что бы быть в списке.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Martynov от 15 Март 2019, 15:06:33
Прикол, что никто реально не знает этих ребят из этого дна рейтинга:  №6 Наоя Иноуэ; №8 Срисакет Сор Рунгвисаи; №10 Донни Ньетес?
Иноуе и Ньетес в списке действительно лишние, они известны только в своих странах. Но вот Срисакет за десятку может зацепиться. Он дважды побил чемпиона в четырех весовых категориях Гонсалеса, которого вполне можно было до этого считать доминатором в этих весовых категориях (причем с высоким процентом нокаутов). Кроме того, Срисакет проводит бои в стиле Артуро Гатти - есть на что посмотреть.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 15 Март 2019, 15:12:43
Иноуе и Ньетес в списке действительно лишние, они известны только в своих странах.

Это п4п или рейтинг "от них ссуться текут домохозайки"?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 15 Март 2019, 15:17:18
или рейтинг "от них ссуться текут домохозайки"?
это рейтинг, от которого текут иксперды ринга. Требования - надо быть безударным рохлей, чтобы смещаться, проводить, не давать в себя попасть, вместо того, чтобы свалить одним ударом. Поэтому тяжи в пролёте.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Martynov от 15 Март 2019, 15:17:42
Мой рейтинг:
1. Альварес (после ухода Майского самый денежный и самый раскрученный боксер, хотя карьеру построил очень хитро, а победа над Головкиным была спорной) Так что это 1-ое место - условно и думаю. что не надолго.
2. Джошуа (побьет Уайлдера или Фьюри - будет первым).
3. Усик (станет чемпионом в супертяжах - будет первым).
4. Кроуффорд (многими недооценивается, потенциально - новый Мэйвезер).
5. Головкин (уже на спаде).
6. Ковалев (уже на спаде).
7. Уайлдер (слишком долго бил мешков, и не смог выиграть у Фьюри после простоя).
8. Гарсия (в своих весах сделал уже гораздо больше, чем Спенс).
9. Спенс (его переоценивают).
10. Ломаченко (все определят ближайшие три года карьеры, есть потенциал, что бы подняться гораздо выше).

P. S. Если бы Уорд не завершил карьеру - претендовал бы на 1-ое место.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Geo от 15 Март 2019, 15:27:31
п4п- не рейтинг достижений. Это рейтинг боксерского мастерства, воспринимаемого исключительно субъективно.

Скажем, Канело - тру-красаучег ваще, встречался-побеждал-несцал и всё такое. Но он совершенно явно хуже боксирует, чем Ломаченко. Вот и.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 15:29:17
Смачная тема. P4P сейчас вообще анекдот. Погнали:

1. Вася. Вася он красавец и в принципе претендент на лучшего в своём боксе и своих весах. Но блин, ни по здоровью, ни по технике не вписывается в проф бокс. Но где-то место 6 заслужил.
2. Кроуфа я бы убрал вообще или куда-то в самый конец. Форсят его, як тую Бритни Спирс в своё время. На деле пока вызовов не было.
3. Рыжик - это уже серьёзно. Хороший пример, как чел мозги имел и при этом не был ссыкуном. Заработал имя, Гену прошёл. Пройдёт Чебурашку и его можно на первое.
4. Усик по делу. Бокс его не в кайф, суеты много. Но всех осилил, кого должен был.
5. Гена сильно высоко. Мало достижений, а уже одной ногой на пенсии.
6. Иноуэ хорош. Но тоже пока вызовов не было.
7. Мишка молоток. Зря только полез в велтер.
8 и 10 первый раз читаю фамилии.
9. Спенса гнать из списка. Я вообще офигеваю, как его в рейтинги пихают. Дэнчик, Турман и Портер - вот кто в велтере имена. Били не бомжей. Между собой боины устроили. Сразу видно, кто за легаси пришёл. А сейчас повылезали всякие Спенсы и ещё пальцы гнут.


А как же достижение Эррола Спенса в бою с Келли Бруком, который не считая поражения Головкину был лидером в своём весе, побив того же Шона Портера? Ещё Спенс, так уверенно прибил Ламонта Патерсона и Криса Агилеру, а эту экс-чемпионы мира и именитые боксёры.  Скоро ещё Эррол Спенс прибьёт Майки Гарсие!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: rastadon от 15 Март 2019, 15:37:14
p4p это про скилы, а не известность или достижения.

И да 10-го можно не знать. А вот 6 и 8 известные боксеры. У Тайца ваще три подряд топовых победы. Роман-Роман - Эстрада.  Вот это топовая серия. Респект.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 15 Март 2019, 16:04:24
Скоро ещё Майки Гарсие прибьёт Эррол Спенс.
Кто-кого побьет - непонятно?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 16:11:03
Кто-кого побьет - непонятно?

Это я непонятно написал. Конечно же, Эррол Спенс уверенно прибьёт Майки Гарсие!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 15 Март 2019, 16:12:23
Это я непонятно написал. Конечно же, Эррол Спенс уверенно прибьёт Майки Гарсие!
Если непобьет- проиграет по очкам?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 15 Март 2019, 16:14:47
Если непобьет- проиграет по очкам?
)) Ничья! От пристал.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 16:17:47
Если непобьет- проиграет по очкам?

Тогда Майки Гарсие - намного круче чем я  о нём думал, но этого не случится, так как Эррол Спенс - это монстр, он и Кроуффорда побьёт, а Ламоченко съест на завтрак, если тот когда нибудь попробует выйти против Спенса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 15 Март 2019, 16:27:08
Тогда Майки Гарсие - намного круче чем я  о нём думал, но этого не случится, так как Эррол Спенс - это монстр, он и Кроуффорда побьёт, а Ламоченко съест на завтрак, если тот когда нибудь попробует выйти против Спенса.
)) Дайман, ты конечно извини, но после твоих "вбросов" на Ломаченко твой напарник  Джордан нервно курит в сторонке.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 16:34:24
)) Дайман, ты конечно извини, но после твоих "вбросов" на Ломаченко твой напарник  Джордан нервно курит в сторонке.
Я, как Ламоченко тоже №1 без какой либо конкуренции! А если даже конкуренция есть, то меня она не касается, как и Ламоченко!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 15 Март 2019, 18:43:24
Ломаченко в данном рейтинге явно уникален. Хотя бы потому что автор темы не умеет правильно написать его фамилию.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 18:55:53
Ломаченко в данном рейтинге явно уникален. Хотя бы потому что автор темы не умеет правильно написать его фамилию.

Исправил, часто путаю правописание его фамилии. А вообще, Ломоченко - звучит лучше, мол он ломает своих противников, понимаешь?

 Правда он не ломает, а зашлёпывает их, ну всё равно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: сарацин 3 от 15 Март 2019, 19:04:56
Исправил,
:lol:  красава )
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 15 Март 2019, 19:08:16
Ломоченко
Ламаченко - еще круче
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 15 Март 2019, 19:20:48
Ламаченко - еще круче
то есть?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 15 Март 2019, 19:26:03
то есть?
быстрый как лама  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 15 Март 2019, 19:30:34
п4п - не рейтинг достижений. Это рейтинг боксерского мастерства, воспринимаемого исключительно субъективно.
Скажем, Канело - тру-красаучег ваще, встречался-побеждал-несцал и всё такое. Но он совершенно явно хуже боксирует, чем Ломаченко. Вот и.
:yes: вот вот абсолютли верно - только нужно  до местного народа  это донести
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 15 Март 2019, 20:38:40
п4п- не рейтинг достижений. Это рейтинг боксерского мастерства, воспринимаемого исключительно субъективно.

Скажем, Канело - тру-красаучег ваще, встречался-побеждал-несцал и всё такое. Но он совершенно явно хуже боксирует, чем Ломаченко. Вот и.

Не, навряд ли. По мастерству может какой-нибудь условный Гриша с района быть самым офигенным. Но Гриша этот по литрболу большой знаток, каждый день в санях. Поэтому физуха пляшет и влетает он там, где брать должен. И не подпишет его серьёзная контора, и бои не даст. Бо нестабильный, достижений нет. А чисто по мастерству он там ас бокса.
И таких Гриш вагон и тележка.
Все эти P4P - это чемпы или бывшие чемпы. И смотрят их чисто по достижениям. Если б по мастерству, был бы тот же Риго в пятёрке минимум.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 15 Март 2019, 20:43:27
А как же достижение Эррола Спенса в бою с Келли Бруком, который не считая поражения Головкину был лидером в своём весе, побив того же Шона Портера? Ещё Спенс, так уверенно прибил Ламонта Патерсона и Криса Агилеру, а эту экс-чемпионы мира и именитые боксёры.  Скоро ещё Эррол Спенс прибьёт Майки Гарсие!

Брук был в пересменку, а после фаршмака от Гены уже не то. Вот Турман другое дело. И Дэнчика осилил, и Портера. А опыта у этих мужиков будь здоров.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 15 Март 2019, 21:10:24
И смотрят их чисто по достижениям.
В чём же достижения Василия?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 21:14:24
Брук был в пересменку, а после фаршмака от Гены уже не то. Вот Турман другое дело. И Дэнчика осилил, и Портера. А опыта у этих мужиков будь здоров.

 Дэнни Гарсие - был очень крут образца боёв с Амиром Ханом, Забам Джудой и особенно с нокаутёром и тогдашнем устрашающим монстром дивизиона Лукасом Матиссом , но потом Гарсие потерял свою остроту и даже его фирменный левый хук - уже не выстреливает столь резко.
Естественно, что даже нынешний Дэнни Гарсие прибьёт Ламоченко, но Эррол Спенс - это уже слишком крутой зверь для нынешнего Дэнни.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 15 Март 2019, 21:16:53
Исправил, часто путаю правописание его фамилии. А вообще, Ломоченко - звучит лучше, мол он ломает своих противников, понимаешь?

 Правда он не ломает, а зашлёпывает их, ну всё равно.

Не ломает? Назови ещё хоть одного боксёра у которого столько побед ноумасом? А что такое ноумас по сути - полное моральное и физическое изничтожение. Это заставить противника сбежать с ринга. После ноумасов многие вообще заканчивают с боксом. Как Дровосек, к примеру.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 21:24:57
Не ломает? Назови ещё хоть одного боксёра у которого столько побед ноумасом? А что такое ноумас по сути - полное моральное и физическое изничтожение. Это заставить противника сбежать с ринга. После ноумасов многие вообще заканчивают с боксом. Как Дровосек, к примеру.
Вопрос в том, кого он ломает? Ригандо, если я правильно назвал его фамилию - это мелкий и старый кубинец, который даже для этой мелкой категории был слишком мелким и физически слабым. Остальные противники Ламоченко - это ещё более глубокое дно, причём одному из них он даже умудрился проиграть - имени этого боксёра не знаю, но у него много поражений и он джонирмен по статусу.
 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 15 Март 2019, 21:30:53
Не ломает?
не, ламает.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Март 2019, 21:37:21
Справедливости ради, я ещё раз хочу подчеркнуть, что Ламоченко - это не самое дно рейтинга P4P, так как есть такие товарищи, как: №6 Наоя Иноуэ; №8 Срисакет Сор Рунгвисаи; №10 Донни Ньетес. Просто их имён я вообще не знаю и запомнить даже не получается их, тем более о них даже в новостях по боксу не пишут, так как они нахрен никому не интересны.
 Ламоченко хотя бы имеет большой хайп основанный на том, что он украинец и на том, что он в рекордные сроки вышел на бой с чемпионом, но хрен его знает с каким.
Правда я читал, что появился какой та азиатский боксёр из дно весовой категории, который вышел на чемпионский титул ещё раньше чем Ламоченко, его имения  естественно не запомнил и боёв его тоже не видел, но может кто в курсе о ком я говорю?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Костик от 15 Март 2019, 21:43:56
1. Усик
2. Ломаченко
3. Гвоздик

Дальше хоть Генаха потоп.

Мира всем.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 15 Март 2019, 21:53:32
1. Усик
2. Ломаченко
3. Гвоздик

Дальше хоть Генаха потоп.

Мира всем.

Отож.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 15 Март 2019, 22:26:10
В чём же достижения Василия?
6.0 6.0 6.0 6.0 6.0  - это его оценки за произвольную программу  :wink:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 15 Март 2019, 22:35:07
6.0 6.0 6.0 6.0 6.0  - это его оценки за произвольную программу  :wink:
Я слышал в фигуристой каталке сейчас стриптиз в тренде. Есть куда развиваться получается.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 16 Март 2019, 01:35:25
Требования - надо быть безударным рохлей, чтобы смещаться, проводить, не давать в себя попасть, вместо того, чтобы свалить одним ударом. Поэтому тяжи в пролёте.

я понимаю как уровень мастерства в сочетании с каким-то уровнем эффективности ( а и то и другое как-то умножается на "коэффициент оппозиции", который или меньше единицы или больше например, т.е. сильная оппозиция усилит мастерство и эффективность, а слабая - понизит )
Поэтому Уальдэр не должен бы входить в 10-ку, Джошуа может
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 16 Март 2019, 02:02:04
Поэтому Уальдэр не должен бы входить в 10-ку
:yes:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Geo от 16 Март 2019, 02:14:56
Все эти P4P - это чемпы или бывшие чемпы. И смотрят их чисто по достижениям. Если б по мастерству, был бы тот же Риго в пятёрке минимум.
Мастерство, разумеется, должно выливаться в победы в боях, как без этого. Но сравнивать по победам можно только тех бойцов, которые встречались между собой или с общими противниками. А если нет - тогда остается только внешне.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 16 Март 2019, 12:19:18
я понимаю как уровень мастерства в сочетании с каким-то уровнем эффективности ( а и то и другое как-то умножается на "коэффициент оппозиции", который или меньше единицы или больше например, т.е. сильная оппозиция усилит мастерство и эффективность, а слабая - понизит )
Поэтому Уальдэр не должен бы входить в 10-ку, Джошуа может
Позвольте узнать, чем конкретно Деонтей Уайлдер - хуже вот этих вот товарищей из рейтинга P4P: №6 Наоя Иноуэ; №8 Срисакет Сор Рунгвисаи; №10 Донни Ньетес?
 Я уже не спрашиваю, чем Энтони Джошуа - хуже этих никому неизвестных боксёров из рейтинга P4P, так как это вообще смешно обсуждать.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 16 Март 2019, 13:59:10
6.0 6.0 6.0 6.0 6.0  - это его оценки за произвольную программу  :wink:

 За какой из 5 оцениваемых компонентов? Но, в любом случае, это довольно низкие показатели. Сейчас там максимум 10 баллов.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Борец от 16 Март 2019, 14:09:33
1-2 Канелло, Майки
3-5 Ломаченко, Кроуфорд, Иноуэ
6-8. Усик, Срисакет, Спенс
9-11 Бивол, Гвоздик, Ковалев

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Костик от 16 Март 2019, 15:32:32
Люди, у которых Усик не на 1 месте (прошел Гловацкого, Хука, Бриедиса, Гассиева и Белью на задних дворах), должны быть официально признаны нулинами и отправлены в биореактор на переработку. Либо просто на компост.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Костик от 16 Март 2019, 15:33:39
1. Кого побил черрипикер Канело?

2. Кого побил Кроуфорд?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 16 Март 2019, 15:39:54
Усик явно получает удовольствие от боксирования и выступлений но он бьет слабо и это делает его немного "хромым" быть первым номером по 4п4.

А чем тебя Вася не устраивает? Идеальный пакет же. Так нет?

зы.

ИМО, чтобы быть первым номером надо вырубать. У Васи чистые нокауте есть, у Саши нет. (Гвоздик красиво рубанул Стивенсона...)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Костик от 16 Март 2019, 15:43:07
Т.е. для лидерства в п4п главное условие - сильно бить?  :lol: :shock:

Крутой раскладец.

Тогда Мувезера (2 нокаута за последних 12 лет) и Пакьяо (3 нокаута за последних 10 лет) вообще не должно быть в подобных рейтингах.

А чем тебя Вася не устраивает? Идеальный пакет же. Так нет?

Оппозиция слабая.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Костик от 16 Март 2019, 15:44:54
ИМО, чтобы быть первым номером надо вырубать.

Кого вырубал Мейвезер?

За последние 15 лет -  лишь беззащитного Ортиза и Хаттона (с помощью стойки).


ЗЫ. Вы, конечно, поджигаете эпично. Но все нормально - это же оллбоксинг.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 16 Март 2019, 15:50:35
Т.е. для лидерства в п4п главное условие - сильно бить?  :lol: :shock:

Крутой раскладец.

Тогда Мувезера (2 нокаута за последних 12 лет) и Пакьяо (3 нокаута за последних 10 лет) вообще не должно быть в подобных рейтингах.

Оппозиция слабая.
В этом я с вами согласен, именно поэтому я и сказал что по мастерству он п4п, а по достижениям нет. Мувезера сделало п4пом то как он отбуцкал Кораллеза. У Пака блесящий нокаут Хаттона.

П4п этот тот боксер кто лучше всех всех пи..дит, вот и все. думаю Вы с этим согласитесь.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 16 Март 2019, 16:03:01
Люди, у которых Усик не на 1 месте (прошел Гловацкого, Хука, Бриедиса, Гассиева и Белью на задних дворах), должны быть официально признаны нулинами и отправлены в биореактор на переработку. Либо просто на компост.

крузер - слабый вес исторически. Там не может быть очень хорошей оппозиции, т.к. самые амбициозные уходят выше
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 16 Март 2019, 16:05:14
Позвольте узнать, чем конкретно Деонтей Уайлдер - хуже вот этих вот товарищей из рейтинга P4P: №6 Наоя Иноуэ; №8 Срисакет Сор Рунгвисаи; №10 Донни Ньетес?

не смотрел их ( Срисакета кажется смотрел пол-боя когда-то, написал потом здесь про фильм "Шерлок Холмс" где карлик плювался колючками, но это нехорошо восприняли )
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Костик от 16 Март 2019, 16:07:59
крузер - слабый вес исторически. Там не может быть очень хорошей оппозиции, т.к. самые амбициозные уходят выше

Конкретно последние годы крузер был очень хорошим весом.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 16 Март 2019, 16:11:15
Не знаю, кто такие Вайлдер и Джошуа.

Срисакет - легенда.

Иное - бог.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 16 Март 2019, 16:15:05
есть такие товарищи, как: №6 Наоя Иноуэ; №8 Срисакет Сор Рунгвисаи; №10 Донни Ньетес. Просто их имён я вообще не знаю и запомнить даже не получается их, тем более о них даже в новостях по боксу не пишут, так как они нахрен никому не интересны.
 
ну так смотри если не знаешь.


https://youtu.be/JsvverU6Fvs
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Борец от 16 Март 2019, 16:15:07
Кого побил черрипикер Канело?
Величайшего лучезарного ГГГ
Кого побил Кроуфорд?
зачистил дивизион
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Борец от 16 Март 2019, 16:16:35
Срисакет - легенда.

Иное - бог.
О!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 16 Март 2019, 16:18:21
О!


Бог хентая!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Борец от 16 Март 2019, 17:24:13
Бог хентая!
Бокса! Но может быть и хентая тоже))
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 16 Март 2019, 17:33:06
ну так смотри если не знаешь.


https://youtu.be/JsvverU6Fvs
И что там какой та мелкий задохлик нокаутирует другого никому неизвестного мелкого задохлика, тоже мне достижение. Как они вообще смогли заработать на физическом противостояние в профи спорте с такими плохими физическими данными?
 Меня больше всего в них впечатляет, что они могут зарабатывать в профи боксе, не имея никаких физических данных для этого. В этом они молодцы.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 16 Март 2019, 17:35:18
Это всё равно, что человек не умеющий считать - становится очень крутым банкиром и биржевым брокером, а так же экономистом высокого класса. Бывает такое? - Или Толерантность ещё настолько далеко не добралась?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 16 Март 2019, 17:38:23
И что там какой та мелкий задохлик нокаутирует другого никому неизвестного мелкого задохлика, тоже мне достижение. Как они вообще смогли заработать на физическом противостояние в профи спорте с такими плохими физическими данными?
 Меня больше всего в них впечатляет, что они могут зарабатывать в профи боксе, не имея никаких физических данных для этого. В этом они молодцы.
дело не в том что нокаутирует а как нокаутирует и не задохлик а чемпион, оба чемпиона-задохлика  :yes:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: jose jose от 16 Март 2019, 19:17:10
Конкретно последние годы крузер был очень хорошим весом.

Ага, настолько хорошим, что лучшим боксером после Усика за последние годы в нем является престарелый Лебедев, наконец получивший вменяемую команду.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 16 Март 2019, 19:20:26
Ага, настолько хорошим, что лучшим боксером после Усика за последние годы в нем является престарелый Лебедев, наконец получивший вменяемую команду.
:yes: и лучшим скальпом усика является великий панчер и технарь гассиев, с трудом прошедший старика - алкаголика лебедева.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: jose jose от 16 Март 2019, 19:46:00
и лучшим скальпом усика является великий панчер и технарь гассиев, с трудом прошедший старика - алкаголика лебедева.

Я бы сказал - с трудом и с судьями. Про алкоголика не знаю.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 16 Март 2019, 19:50:16
:yes: и лучшим скальпом усика является великий панчер и технарь гассиев, с трудом прошедший старика - алкаголика лебедева.

Отнюдь. Лучшими скальпами Усика являются Белью и Браун
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: jose jose от 16 Март 2019, 19:56:29
Отнюдь. Лучшими скальпами Усика являются Белью и Браун

Какой Браун?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 16 Март 2019, 20:01:58
Какой Браун?

(https://media1.tenor.com/images/2a7096c93fe93962b4fc20f016b7976f/tenor.gif)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: jose jose от 16 Март 2019, 20:03:58
(https://media1.tenor.com/images/2a7096c93fe93962b4fc20f016b7976f/tenor.gif)

Если честно, подумал, что Усик болеет за Стилерз и отхерачил Антонио Брауна, а я пропустил этот момент.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 16 Март 2019, 20:58:17
Раз зашла такая речь об этих так сказать чемпионах, то давайте оценим их максимально адекватно с точки зрения качеств для профи боксёров.
 И так, один который азиат - умеет быстро махать руками, второй же вообще ничего не умеет, защиты - нет у обоих, передвижение на ногах - у азита не выше среднего, а у второго вообще отсутствует и это уровень их скилов? В плане атлетизма - отсутствует у обоих, даже у 13 летних школьников из спортивной школы - атлетизм выше чем у этих двух горе чемпионов.
 Ну честно, по сравнению с этими двумя горе чемпионами, Денис Лебедев - настоящая икона бокса и по навыкам бокса/скилам и по ударной мощи, а по атлетизму, так вообще на ином более высоком уровне Лебедев в сравнение с этими школьниками.

https://www.youtube.com/watch?v=JsvverU6Fvs
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 16 Март 2019, 21:06:55
За какой из 5 оцениваемых компонентов? Но, в любом случае, это довольно низкие показатели. Сейчас там максимум 10 баллов.
я имел ввиду фигурное катание или там уже поменяли классификацию
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 16 Март 2019, 21:11:35
Вот бой за который очень сильно критиковали Энтони Джошуа и это бой против другого действующего чемпиона мира Джозефа Паркера - небитого и молодого. Оба атлетичные, быстрые и с хорошими навыками защиты и передвижения по рингу. Мне этот бой не понравился совершенно и я его критиковал, но в этом бое присутствует высокий класс обоих боксёров.

https://www.youtube.com/watch?v=jqvkvhuvj14

А вот бой Энтони Джошу с живой легендой бокса Владимиром Кличко, там тоже у обоих высокий класс и Владимир не взирая на возраст - несомненно в том бою даст фору любому молодому боксёру из любой эпохи.

https://www.youtube.com/watch?v=mzzt66BQJyk&t=2016s
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 16 Март 2019, 21:20:03
я имел ввиду фигурное катание или там уже поменяли классификацию


 Я тоже...

 Система оценок из 6,0 на турнирах под эгидой ISU отменена уже лет 15 назад. Сейчас она может применяться только на каких-то телешоу типа Ледникового периода.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 16 Март 2019, 21:52:23
Система оценок из 6,0 на турнирах под эгидой ISU отменена уже лет 15 назад
нифига себе сколько я уже не смотрел фк  :shock: как время бежит
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 16 Март 2019, 22:04:18
Отнюдь. Лучшими скальпами Усика являются Белью и Браун
белье? этот тот плаксивый престарелый безударный стеклянный полутяж? хорошо хоть не амир хан.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 16 Март 2019, 23:56:58
(https://media1.tenor.com/images/2a7096c93fe93962b4fc20f016b7976f/tenor.gif)
:D
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 17 Март 2019, 04:13:45
1. Альварес условно.
2. Усик.
3. Портер.
4. Турман (чисто из-за простоя сейчас занижаю).
5. Мишка Гарсия.
6. Вася.
7. Дэнчик.
8. Гена.
9. Иноуэ.
10. Кроуф / Джейкобс / Бивол.

Портер посл. бой в лучшем случае свел вничью против не самого звездного противника, гнать его из 5-ки, 9-10-е место за счастье
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 17 Март 2019, 12:17:25
По логике рейтингов, теперь Эррол Спенс - должен, как минимум подняться в P4P и занять там место Майки Гарсие №7.

ТО ли ещё будет, если Усик встретится в бою с одним из тройки сильнейших супертяжей: Энтони Джошуа, Тайсон Фьюри и Деонтей Уайлдер - тогда Рейтингу P4P придётся поставить на №4 супертяжа, или как там вообще у них оценивает такого рода события система?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 17 Март 2019, 12:27:56
так кто сейчас по достижениям п4п? (если Вася п4п по мастерству)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 17 Март 2019, 12:32:39
так кто сейчас по достижениям п4п? (если Вася п4п по мастерству)
Пакьяо однозначно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 17 Март 2019, 12:36:45
по достижениям да, но если что, Спенс его отп..здит. а если не сможет, его на всякий пожарный сольют. пусть в свой родной парламент пиз..ует. хватит уже х..йней заниматься.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 17 Март 2019, 12:47:13
по достижениям да, но если что, Спенс его отп..здит.
Ни одно достижение с Пакьяо за это не будет снято. :lol: Я просто подчеркнул этой фамилией тупость подхода к рейтингу р4р - "по достижениям".
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 17 Март 2019, 12:55:12
а как надо считать п4п'да?  :)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 17 Март 2019, 13:11:37
так кто сейчас по достижениям п4п? (если Вася п4п по мастерству)
ну Спенс подтвердил свой класс(я в него так не верил) или точнее Гарсия разочеровал
 - тут на него хайпа нагнали , Спенс конечно в 5-ке  р4р(пока)- если победит Кроуфорда то будет намбер ван
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 17 Март 2019, 13:16:24
не, на первого он, по моему, не тянет.

а малышей пиз..ить это не такая уж большая заслуга.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 17 Март 2019, 13:22:25
не, на первого он, по моему, не тянет.
ну если победить кроуфорда  это дорого стоит
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 17 Март 2019, 13:26:00
мастерства не хватит. Крофорд скользкий..
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 17 Март 2019, 14:23:21
а как надо считать п4п'да?  :)
Считать вообще не надо. Это гипотетический рейтинг. Составляется ОБЩЕПРИЗНАННЫМИ специалистами в боксе по их ощущению уровня доминирования боксера над своими соперниками.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 17 Март 2019, 14:24:16
После сегодняшнего боя Иное со Срисакетом однозначно #1 и #2.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 17 Март 2019, 14:28:00
Возвращение Великого
(https://media.gettyimages.com/photos/charles-martin-lands-a-punch-on-gregory-corbin-during-fs1-heavyweight-picture-id1136276704)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 17 Март 2019, 14:29:07
Считать вообще не надо. Это гипотетический рейтинг. Составляется ОБЩЕПРИЗНАННЫМИ специалистами в боксе по их ощущению уровня доминирования боксера над своими соперниками.
Так над бомжами можно ещё круче доминировать, только какой в этом толк с точки зрения бокса?

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 17 Март 2019, 14:31:41
Возвращение Великого
(https://media.gettyimages.com/photos/charles-martin-lands-a-punch-on-gregory-corbin-during-fs1-heavyweight-picture-id1136276704)
Чарльз Мартин - уже не тот после пулевого ранения в левую руку, так как его коронной фишкой был острый левый прямой, которого я теперь за ним не наблюдаю.
В этом карде вернулся Крис Арреола побив ТКО в 3-раунде небитого проспекта левшу.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 17 Март 2019, 14:33:27
После сегодняшнего боя Иное со Срисакетом однозначно #1 и #2.
Да, со Срисакетом тут совсем иное
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 17 Март 2019, 14:35:53
Так над бомжами можно ещё круче доминировать, только какой в этом толк с точки зрения бокса?


Вы не общепризнанный специалист даже на этой странице :lol:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 17 Март 2019, 14:47:29
Вы не общепризнанный специалист даже на этой странице :lol:
Я смотрел профи бокс ещё с передач Владимира Ильича Гендлина с профессиональным анализом таких боёв, как: Луи Саверез vs Дэвид Айзон, Леннокс Льюис vs Эвандер Холифилд - 1 бой, Майк Тайсон vs Эвандер Холифилд - 1 бой, Константин Цзю vs Рикки Хаттон и это только мои любимые бои того периода, когда я только начинал смотреть и анализировать профи бокс.

 Уж я та в профи боксе разбираюсь по лучше чем большинство здешних  ЭКСПЕРДОВ вроде Magellana. В общем, конкретно я - могу судить об уровне оппозиции чемпиона мира в профи боксе.
 С полной уверенностью и знанием говорю вам, что уровень чемпионства Ламоченко - это полное ДНО!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 17 Март 2019, 14:55:03
Я смотрел профи бокс ещё с передач Владимира Ильича Гендлина с профессиональным анализом таких боёв, как: Луи Саверез vs Дэвид Айзон, Леннокс Льюис vs Эвандер Холифилд - 1 бой, Майк Тайсон vs Эвандер Холифилд - 1 бой, Константин Цзю vs Рикки Хаттон и это только мои любимые бои того периода, когда я только начинал смотреть и анализировать профи бокс.

 Уж я та в профи боксе разбираюсь по лучше чем большинство здешних ЭКСПЕРДОВ вроде Magellanа. В общем, конкретно я - могу судить об уровне оппозиции чемпиона мира в профи боксе.
 С полной уверенностью и знанием говорю вам, что уровень чемпионства Ламоченко - это полное ДНО!
т.е. бокс вы начали смотреть в 11 лет, если тайсон-холифилд?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 17 Март 2019, 15:09:09
т.е. бокс вы начали смотреть в 11 лет, если тайсон-холифилд?

Значительно позже 11 лет начал смотреть профи бокс, более того в 11 лет у меня дома не было даже телевизора.

Насколько я знаю, что Владимир Ильич Гендлин начав вести свою программу о профи боксе - делал свои обзоры на повторах великих противостояний ведущих профессионалов чемпионов мира, так что я смотрел повторы с его комментариями, а ни прямые трансляции.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 17 Март 2019, 15:13:03
Значительно позже 11 лет начал смотреть профи бокс, более того в 11 лет у меня дома не было даже телевизора.

Насколько я знаю, что Владимир Ильич Гендлин начав вести свою программу о профи боксе - делал свои обзоры на повторах великих противостояний ведущих профессионалов чемпионов мира, так что я смотрел повторы с его комментариями, а ни прямые трансляции.
повторы обзоров? что он имел ввиду когда говорил резиновый матч - ответьте если вы такой специалист?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 17 Март 2019, 15:15:47
Я смотрел профи бокс ещё с передач Владимира Ильича Гендлина

Я 4 года жил с учительницей английского языка, но после этого спецом по английскому себя не считаю.
Далее.
Хватит искажать фамилию. Вася ЛОМАЧЕНКО, а не Ламоченко. Мне хоть русский и украинский не родные языки, но даже я понимаю, как надо писать.

Почему ДНО, даже спрашивать не буду, тебе нужно по этому поводу общаться только с Джорданом, вы друг друга понимаете, как будто это два акка одного человека.
По просмотру бокса. Слежу сознательно с 1968 года, сильно болел за Лагутина, Лемешева и Бамбини. Но специалистом и экспертом себя ни в коем разе не считаю.
Так что скромнее надо быть, синьор
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 17 Март 2019, 15:27:11
повторы обзоров? что он имел ввиду когда говорил резиновый матч - ответьте если вы такой специалист?

Я не помню, что бы Владимир Гендлин конкретно говорил фразу "Резиновый матч", но наверняка это означает - частые попадания боксёров по друг другу, бой в стиле Артуро Гатти vs Микки Уорд.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 17 Март 2019, 15:38:45
Кстати, Артуро Гатти - на мой взгляд самый зрелищный боксёр за всю историю лёгкого веса именно благодаря его яркой карьере на профи ринге к малышам сформировалось уважительное отношение.
Именно Артуро Гатти дал дорогу к большим заработкам и признанию для малышей, а ни Мэнни Пакиао и Флойд Мейвейзер, которые только прошли по протоптанной дороге Артуром Гатти.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 17 Март 2019, 15:44:12
С каждым последующим постом по экспоненте убеждаешь што шаришь, даже ШАРИШЪ.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 17 Март 2019, 17:32:18
Возвращение Великого
Против ТАКОЙ мешковины загадочный был даже немного похож на боксера.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Борец от 17 Март 2019, 17:37:02
Артуро Гатти - на мой взгляд самый зрелищный боксёр за всю историю лёгкого веса
Соглашусь. ОДЛХ его очень зрелищно разобрал
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: занудда от 17 Март 2019, 17:45:19
Соглашусь. ОДЛХ его очень зрелищно разобрал


То уже в вельтере.
В легком его Иван Робинсон отбуцкал.
Рассказывают, что отличный был бой. надо найти и псмотреть наверно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 17 Март 2019, 17:45:38
Я смотрел профи бокс ещё с передач Владимира Ильича Гендлина с профессиональным анализом таких боёв,
А я начал с пораундового разбора боя Али - Фрезер в журнале Америка и с рассказа Хемингуэя об ударе левши в боксе.)) И что? В журнал Ринг меня пока не приглашают (напрасно).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 17 Март 2019, 17:49:37
В легком его Иван Робинсон отбуцкал.

 Даже дважды. А перед этим ещё и Манфреди.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 18 Март 2019, 13:56:02
Леннокс Льюис обсудил с Джо Роганом свою первую встречу и спарринги с Майком Тайсоном, а так же они пришли к общему выводу, что поживи Кас Дамато ещё 10 лет и всё сложилось бы иначе у Майка, так как Кас научил его разрушать, но не успел научить созидать.

Хорошо бы уделять больше внимания настоящим, великим чемпионам мира - благодаря которым мы все (те кто фанаты бокса) полюбили профи бокс.
Ведь пройдёт карьера Ламоченко и никто из фанатов бокса и не вспомнит о его чемпионстве, так как он не показывает ничего интересного, или выдающегося в плане профи бокса, так как он продолжает быть любителем.

https://www.youtube.com/watch?v=OZvoRH4qlwI
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 18 Март 2019, 14:32:49
Топик Бога. Хочу отправлю в Ад, захочу в Рай, смело.
Все построено на эмоциональном энтузиазме с явным перегибом к атлетизму.
Что за понятие (сугубо в боксе)-атлетизм???
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 18 Март 2019, 14:48:31
Ведь пройдёт карьера Ламоченко и никто из фанатов бокса и не вспомнит о его чемпионстве, так как он не показывает ничего интересного, или выдающегося в плане профи бокса, так как он продолжает быть любителем.
О ком вспомнят? О таких заурядных середняках как - Чисора, Уайт, Такам- уже забыли
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 18 Март 2019, 15:03:26
О ком вспомнят? О таких заурядных середняках как - Чисора, Уайт, Такам- уже забыли

Ну вообще та, Дерек Чисора выдал шикарные бои: бой с Робертом Хелениусом, два боя с Диллианом Уайтом, бой с Такамом. Это всё бои, которые стоят внимания фанатов бокса.
 У Диллиана Уайта есть: два боя с Дереком Чисорой, крутой нокаут Лукаса Брауна, крутой бой с Энтони Джошуа, крутой бой с Джозефом Паркером.

Это всё настоящие эпические битвы боксёров высокого класса. А что там есть у Ламоченко?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 18 Март 2019, 15:18:25
Ну вообще та, Дерек Чисора выдал шикарные бои: бой с Робертом Хелениусом, два боя с Диллианом Уайтом, бой с Такамом. Это всё бои, которые стоят внимания фанатов бокса.
 У Диллиана Уайта есть: два боя с Дереком Чисорой, крутой нокаут Лукаса Брауна, крутой бой с Энтони Джошуа, крутой бой с Джозефом Паркером.

Это всё настоящие эпические битвы боксёров высокого класса. А что там есть у Ламоченко?
Все эти эпические битвы - были до них и будут после них - тысячи раз - все уже забыли про них
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 18 Март 2019, 15:25:21
Все эти эпические битвы - были до них и будут после них - тысячи раз - все уже забыли про них

И кстати, дело не только в том, что одни супертяжи в конкурентной весовой категории, а другие легковесы в дно весовой. Я буквально вчера скачал себе два старых боя Артуро Гатти vs Иван Робинсон - вот это накал, вот это высший класс боксёрского мастерства, особенно от Ивана Робинсона.
 Казалось бы оба боксёра легковеса игровика - Ламоченко  и Иван Робинсон, но Робинсон гораздо выше в классе профи бокса и какие великие бои у него были с Артуро Гатти.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 18 Март 2019, 15:27:37
Все эти эпические битвы - были до них и будут после них - тысячи раз - все уже забыли про них

узбагойся, там всё ясно сытыйконнамунепешийскрипко мерчанту не гендлин
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: matabili1973 от 18 Март 2019, 16:31:09
Еще хуже расставил, вот как надо:
1-Джошуа
2- Уайлдер
3- Фьюри
остальные места вакантны, нет достойных - каши мало ели, ростом ниже 170 см и весом менее 90 кг..
А почему тогда Баттербин не на первом месте? По сравнению с ним даже Антоша мало каши ел. Не говоря о тощем Уайлдере.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 18 Март 2019, 16:58:11
А почему тогда Баттербин не на первом месте? По сравнению с ним даже Антоша мало каши ел. Не говоря о тощем Уайлдере.
От тебе смешочки, а мы тут серьезных действующих атлетов-боксеров обсуждаем , а не сумоистов.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 18 Март 2019, 19:19:34
Ведь пройдёт карьера
это всех твоих негров забудут через неделю
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 19 Март 2019, 19:47:46
ВНИМАНИЕ, веский аргумент тому, что рейтинг P4P не объективно оценивает боксёров даже по уровню доминирования чемпиона мира над своими противниками. И так, смотрите на каком месте находился Владимир Кличко, который доминировал на протяжение 10 лет в супертяжёлом весе, удерживая три титула чемпиона мира из 4х.

Первая десятка рейтинга P4P августа 2010 года по версии журнала 'THE RING':

1. Мэнни Пакъяо 51-3-2 (38 KO) - чемпион WBO в полусреднем весе
2. Флойд Майвезер мл. 41-0-0 (25 KO)
3. Хуан Манйэль Маркес 51-5-1 (37 KO) - чемпион WBA, WBО в лёгком весе
4. Нонито Донэйр 23-1-0 (15 KO) - чемпион WBA в супернайлегчайшем весе
5. Шейн Мозли 46-6-0 (39 KO)
6. Пол Вильямс 39-1-0 (27 KO)
7. Серхио Мартинес 45-2-2 (24 KO) - чемпион WBC в среднем весе
8. Понгсаклек Вонжогкам 76-3-1 (40 КО) - чемпион WBC в найлегчайшем весе
9. Фернандо Монтиэль 43-2-2 (33 KO) - чемпион WBC, WBO в легчайшем весе
10. Владимир Кличко 54-3-0 (48 КО) - чемпион WBO, IBF, IBO в супертяжёлом весе
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 20 Март 2019, 00:00:05
смотрите на каком месте находился Владимир Кличко, который доминировал на протяжение 10 лет в супертяжёлом весе, удерживая три титула чемпиона мира из 4х

на лето-2010 он если и доминирует то неск. лет, объединил 2 пояса 2,5 года назад
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 00:45:10
на лето-2010 он если и доминирует то неск. лет, объединил 2 пояса 2,5 года назад
Ну и куда потом переместился Владимир Кличко - сильнейший чемпион мира в супертяжах, который доминировал в дивизионе увереннее нынешнего Энтони Джошуа?
По справедливости, достижениям и уровню доминирования в своём дивизионе Владимир Кличко - должен был занимать №1 место в этом рейтинге P4P, либо как минимум 2-место, но ни как не ниже. Пакиао - никогда не был круче Владимира Кличко по уровню доминирования в период своего чемпионства по сравнению с чемпионством Владимира Кличко.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 20 Март 2019, 09:23:00
 В очередной раз прошу успокоиться ревнителей абсолютной орфографической точности в написании фамилий некоторых боксёров и разъясняю, что штрафные санкции применяются только в тех случаях, когда искажения имеют явный оскорбительный подтекст. В данной теме подобных прецедентов не наблюдалось.

  Почему-то по поводу многочисленных "Дзю" за всё время существования форума жалоб от разгневанных пользователей модераторам практически не поступало. А вот в отношении фамилий некоторых претендентов на лидерство в современном P4P они сейчас почему-то сыплются чуть ли не ежедневно. Рекомендую принимать успокоительное и не беспокоить модераторов по пустякам. Тем более, что общая позиция по данному вопросу уже разъяснялась неоднократно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 20 Март 2019, 09:37:54
на лето-2010 он если и доминирует то неск. лет, объединил 2 пояса 2,5 года назад
То ли дело многолетний доминатор Василий!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 20 Март 2019, 10:05:23

Первая десятка рейтинга P4P августа 2010 года по версии журнала 'THE RING':

1. Мэнни Пакъяо 51-3-2 (38 KO) - чемпион WBO в полусреднем весе
2. Флойд Майвезер мл. 41-0-0 (25 KO)
3. Хуан Манйэль Маркес 51-5-1 (37 KO) - чемпион WBA, WBО в лёгком весе
4. Нонито Донэйр 23-1-0 (15 KO) - чемпион WBA в супернайлегчайшем весе
5. Шейн Мозли 46-6-0 (39 KO)
6. Пол Вильямс 39-1-0 (27 KO)
7. Серхио Мартинес 45-2-2 (24 KO) - чемпион WBC в среднем весе
8. Понгсаклек Вонжогкам 76-3-1 (40 КО) - чемпион WBC в найлегчайшем весе
9. Фернандо Монтиэль 43-2-2 (33 KO) - чемпион WBC, WBO в легчайшем весе
10. Владимир Кличко 54-3-0 (48 КО) - чемпион WBO, IBF, IBO в супертяжёлом весе
То-есть ты со своими атлетичными ставишь себя - выше Библии бокса?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 20 Март 2019, 10:45:14
поводу многочисленных "Дзю" за всё время
это было один  или два раза  по не знанию  - а тут  это делается сознательно, вы что не понимаете? неужели вы такой наивный..
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 20 Март 2019, 10:48:39
это было один  или два раза  по не знанию
Ага, точно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 20 Март 2019, 11:09:29
это было один  или два раза  по не знанию  - а тут  это делается сознательно, вы что не понимаете?

 Точнее, не одну-две тысячи раз... И порой абсолютно нарочито. Вот характерный пример:

не знаю почему  мне больше нравится фамилие Дзю а не  Цзю

 И в отношении множества других боксеров подобное случается сплошь и рядом: "Тусон", "Кличок" и пр.

 Но главное тут всё равно то, что выявление орфографических ошибок и определение их причин не является задачей модерации при отсутствии очевидного оскорбительного подтекста. Поэтому настоятельно рекомендую принять данный факт, как должное, а то придётся вводить санкции за "ложный вызов"...
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 20 Март 2019, 11:15:05
это было один  или два раза  по не знанию  - а тут  это делается сознательно, вы что не понимаете? неужели вы такой наивный..

 Кстати, даже в этом коротеньком сообщении можно при желании обнаружить орфографические и пунктуационные ошибки. Предлагаете считать их намеренными и вспомнить пункт 2.20 правил форума?

 2.20. Запрещается использовать сознательное нарушение лексики русского языка...
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 11:47:50
P4P

 А что в твоём понимание Библия бокса? Если это рейтинг P4P, то я естественно более адекватный и лучше разбираюсь в профи боксе чем те, кто составляет этот рейтинг.
Я хотя бы уважаю профи бокс и никогда не поставлю всяких никому неизвестных боксёров в дно дивизионах выше явного доминатора в супертяжах, имя которого всем известно и бои которого смотрят все фанаты бокса.
Как бы не критиковали Владимира Кличко за его типа не зрелищный стиль, а бои его все видели и противников его все знают по именам и заслугам. Тоже самое про Энтони Джошуа можно уже сейчас сказать.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 20 Март 2019, 12:29:49
Дайман, давай свою десятку  P4P, обсудим, а то все критикуешь. Только без фанатизма. :wink:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 12:46:21
Дайман, давай свою десятку  P4P, обсудим, а то все критикуешь. Только без фанатизма. :wink:
Я скажу, как есть. Сама идея рейтинга P4P - это необъективная идея, так как нельзя оценивать силу боксёров в не зависимости от весовых категорий, это банально нецелесообразно.
 Пример этого мы все увидели в бою Эррола Спенса с Майки Гарсие и что мы увидели, что Гарсие - банально выживал без реальных попыток победить, или переломить ход боя. И этот Майки Гарсие - находится на 7 месте этого P4P рейтинга, в то время, как сильнейшего чемпиона мира в супертяжах Энтони Джошуа - нет даже в 10-ке лучших.
Кто нибудь может себе представить, что бы Энтони Джошуа вышел против кого либо просто выживать и отбывать номер, только бы не оказаться в нокауте?
 Не может быть никаких рейтингов силы боксёра в не зависимости от весовых категорий. Может быть рейтинг популярности боксёра в не зависимости от весовых категорий - это может быть такое, но никак не силы боксёра в не зависимости от весовых категорий.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 20 Март 2019, 13:13:55
А что в твоём понимание Библия бокса? Если это рейтинг P4P, то я естественно более адекватный и лучше разбираюсь в профи боксе чем те, кто составляет этот рейтинг.
Я хотя бы уважаю профи бокс и никогда не поставлю всяких никому неизвестных боксёров в дно дивизионах выше явного доминатора в супертяжах, имя которого всем известно и бои которого смотрят все фанаты бокса.
Как бы не критиковали Владимира Кличко за его типа не зрелищный стиль, а бои его все видели и противников его все знают по именам и заслугам. Тоже самое про Энтони Джошуа можно уже сейчас сказать.
Что Библия бокса? Журнал Ринг и его рейтинги - а не какой-то унылый Кличко - и его 10 лет избиений никому не-извесных инвалидов
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 20 Март 2019, 13:15:58
Я скажу, как есть. Сама идея рейтинга P4P - это необъективная идея, так как нельзя оценивать силу боксёров в не зависимости от весовых категорий, это банально нецелесообразно.
 Пример этого мы все увидели в бою Эррола Спенса с Майки Гарсие и что мы увидели, что Гарсие - банально выживал без реальных попыток победить, или переломить ход боя. И этот Майки Гарсие - находится на 7 месте этого P4P рейтинга, в то время, как сильнейшего чемпиона мира в супертяжах Энтони Джошуа - нет даже в 10-ке лучших.
Кто нибудь может себе представить, что бы Энтони Джошуа вышел против кого либо просто выживать и отбывать номер, только бы не оказаться в нокауте?
 Не может быть никаких рейтингов силы боксёра в не зависимости от весовых категорий. Может быть рейтинг популярности боксёра в не зависимости от весовых категорий - это может быть такое, но никак не силы боксёра в не зависимости от весовых категорий.
Рой Джонс избил Джона Руиса который избил Холифилда и прочих атлетов-вот чего стоят супер-тяжи- Рой Джонс -средневес
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 13:30:15
Рой Джонс избил Джона Руиса который избил Холифилда и прочих атлетов-вот чего стоят супер-тяжи- Рой Джонс -средневес

Рой Джонс не избил Руиза, а перебоксировал его. При этом, Рой Джонс даже не пытался побить Виталия Кличко, или Леннокса Льюиса и понятное дело, что не смог бы.
 Тем не менее, Рой Джонс - был дико популярен и очень крут во времена своего пика.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 20 Март 2019, 13:34:03
Рой Джонс не избил Руиза, а перебоксировал его. При этом, Рой Джонс даже не пытался побить Виталия Кличко, или Леннокса Льюиса и понятное дело, что не смог бы.
 Тем не менее, Рой Джонс - был дико популярен и очень крут во времена своего пика.
Виталий Кличко или Льюис пытались перебоксировать человека с пистолетом? И- понятное дело -что не-смогли-бы
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 13:38:29
Виталий Кличко или Льюис пытались перебоксировать человека с пистолетом? И- понятное дело -что не-смогли-бы
Не понял, что? Виталий Кличко и Леннокс Льюис - прибили бы любого Роя Джонса в бою, абсолютно любую версию Джонса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 20 Март 2019, 13:42:57
Не понял
да ну?

нет не так

Да-ну?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 20 Март 2019, 13:55:42
Не понял, что? Виталий Кличко и Леннокс Льюис - прибили бы любого Роя Джонса в бою, абсолютно любую версию Джонса.
Просто-бы не-попали - если Джонс молодой - все эти атлеты супер-тяжелые медленые тормоза
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 14:11:57
Просто-бы не-попали - если Джонс молодой - все эти атлеты супер-тяжелые медленые тормоза

Именно по этому, Рой Джонс - сразу же ушёл из супертяжей после своей большой победы над Джоном Руизом вместо того, что бы сделать огромные деньги на боях с Виталием Кличко и Ленноксом Льюисом, которые ему предложил тогда сильнейший канал HBO.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 20 Март 2019, 14:14:33
Именно по этому, Рой Джонс - сразу же ушёл из супертяжей после своей большой победы над Джоном Руизом вместо того, что бы сделать огромные деньги на боях с Виталием Кличко и Ленноксом Льюисом, которые ему предложил тогда сильнейший канал HBO.
Тебе-говорят-молодой-а-не-старый-как-с-Руисом
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 14:22:51
Тебе-говорят-молодой-а-не-старый-как-с-Руисом

Слушай, я не хочу принижать крутость Роя Джонса, которого реально уважаю за его заслуги и уровень бокса в отличие от Ламоченко.

 Рой ДЖонс - никогда не смог бы доминировать в супертяжёлом весе и никогда не побил бы сильнейшего супертяжа. Джона Руиза побил старый Анджей Голота, которого ограбили судья и Джеймс Тони тоже побил Руиза. Само чемпионство Джона Руиза - было картонным, при правление Леннокса Льюиса.
 Тем не менее, Джона Руиза - стоит уважать за три его боя с Эвандером Холифилда, которого он честно побил один раз. А так же, Джон Руиз победил топовых супертяжей своего времени: Кирка Джонсона и Фрэса Окенду.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 20 Март 2019, 14:40:31
Йон Руиз проиграл Валуйеву дважды. И этим нанес боксу несмываемое оскорбление
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 14:44:13
Йон Руиз проиграл Валуйеву дважды. И этим нанес боксу несмываемое оскорбление
На самом деле, в 1-м бою Руиз побил Валуева, но был ограблен, а второй бой был равным и можно было отдать в любую сторону.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 20 Март 2019, 15:00:41
А так же, Джон Руиз победил топовых супертяжей своего времени: Кирка Джонсона и Фрэса Окенду.
Кирка Джонсона он дисквалом победил. Причём сам честно выгребал и терпел при этом. Что терпеливый - да.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 20 Март 2019, 15:01:12
Пакиао - никогда не был круче Владимира Кличко по уровню доминирования в период своего чемпионства по сравнению с чемпионством Владимира Кличко.

Пак поднимался с нижних весов, прошёл овердох*я категорий. Ещё велтеров монстрил. По легаси Пак претендент на номер 1 даже чисто исторически. Твой Кличко здоровый лоб всю жизнь в одном весе сидел и монстрил карликов. Ещё умудрялся огребать от этих бомжей. Какое круче? В чём?
Маркес, Мэй, Де Ла Хойя, Маргарито, Баррера, Моралес, Котто. Под старости лет Бронер, Матиссе. У Пака по совокупности охереть какая оппозиция. И самое главное, где? Он же ж начинал далеко от велтера.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 20 Март 2019, 15:07:00
Доминирование Кличко это типа представьте Хорна в велтере. Только нету ни Кроуфа, никого. Чисто сам Хорн. И душит себе потиху середнячков со 135-го веса. Они нихера не умеют, чисто раскормлены до велтера. И он там их душит. Вот типа так приблизительно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 20 Март 2019, 15:09:23
Все трясина, засосало. Походу тут тестирование надо проводить, а не рейтинг выстраивать.))
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 15:11:03
Пак поднимался с нижних весов, прошёл овердох*я категорий. Ещё велтеров монстрил. По легаси Пак претендент на номер 1 даже чисто исторически. Твой Кличко здоровый лоб всю жизнь в одном весе сидел и монстрил карликов. Ещё умудрялся огребать от этих бомжей. Какое круче? В чём?
Маркес, Мэй, Де Ла Хойя, Маргарито, Баррера, Моралес, Котто. Под старости лет Бронер, Матиссе. У Пака по совокупности охереть какая оппозиция. И самое главное, где? Он же ж начинал далеко от велтера.
Джамиль Маклайн - мощнее Владимира физически и такого же роста, а перед боем с Владимиром Маклайн побил Шэннона Бриггса, Майкла Гранта и Лэнца Уитакера. Пиковый Джамиль Маклайн и сегодня был бы в топах, более того, мог бы вполне побить Уайлдера.
 Рэй Остин - таких же габаритов, как Владимир Кличко и был обязательным претендентом на титул, так что топ. Владимир его буквально одой левой уработал.
 Мариуш Вах - огромный и больше Владимира Кличко, а ещё был небитым проспектом нокаутёром на момент боя с Владимиром за титул.
 Это о карликах, а ещё был Деррик Джефферсон на очень хорошем счету во время боя с ещё совсем молодым Владимиром Кличко.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 15:26:17
Один Джамиль Маклайн - имеет более качественную битую оппозицию чем нынешний лидер P4P Ламоченко.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 20 Март 2019, 15:26:54
Джамиль Маклайн - мощнее Владимира физически и такого же роста, а перед боем с Владимиром Маклайн побил Шэннона Бриггса, Майкла Гранта и Лэнца Уитакера. Пиковый Джамиль Маклайн и сегодня был бы в топах, более того, мог бы вполне побить Уайлдера.
 Рэй Остин - таких же габаритов, как Владимир Кличко и был обязательным претендентом на титул, так что топ. Владимир его буквально одой левой уработал.
 Мариуш Вах - огромный и больше Владимира Кличко, а ещё был небитым проспектом нокаутёром на момент боя с Владимиром за титул.
 Это о карликах, а ещё был Деррик Джефферсон на очень хорошем счету во время боя с ещё совсем молодым Владимиром Кличко.
Лю-бой-са-мый-без-дарный-и-без-ударный супер-тяж-80-х- но-ка-утировал-бы-Кли-чко
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 20 Март 2019, 15:27:03
но до чемпиона не дотянул?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 16:25:30
но до чемпиона не дотянул?
Потому, что Джамиль Маклайн дрался в конкурентной весовой категории, где реально сложно стать чемпионом мира, там очень физически сильные боксёры с тяжёлым ударом, особенно в топ-10.
 Это не дно весовая категория Ламоченко, где нет конкуренции и нет панчеров.
 Вон мы увидели реальную мощь типа панчера Майки Гарсие в бою с Эрролом Спенсом. Правда лично я этого Гарсие и до этого не считал за жёсткого панчера.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 20 Март 2019, 16:40:22
Потому, что Джамиль Маклайн дрался в конкурентной весовой категории, где реально сложно стать чемпионом мира, там очень физически сильные боксёры с тяжёлым ударом, особенно в топ-10.
 Это не дно весовая категория Ламоченко, где нет конкуренции и нет панчеров.
 Вон мы увидели реальную мощь типа панчера Дэнни Гарсие в бою с Эрролом Спенсом. Правда лично я этого Гарсие и до этого не считал за жёсткого панчера.
Хоронили тёщу — порвали два баяна!!!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 20 Март 2019, 16:40:41
понял, спасибо.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 20 Март 2019, 17:56:31
Ну и куда потом переместился Владимир Кличко - сильнейший чемпион мира в супертяжах
в 5-ку р4р, по части рейтингов, в т.ч. и Ринга - в 3-ку.
Но это после еще 5-ти лет чемпионства, из них 4-х лет трехпоясного, после побед ( по очкам ) над очень сильными Хэем и Поветкиным, сильным Пулевым, уверенной победы нал Томпсоным-2, победы на редкогабаритным для Кличко Вахом.
На лето-2010 позиции Кличко много слабее. А боксерские умения всего немного лучше чем в 2014 например, - стиль ( эффективный ) подразумевает минимум разнообразия
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 18:20:12
в 5-ку р4р, по части рейтингов, в т.ч. и Ринга - в 3-ку.
Но это после еще 5-ти лет чемпионства, из них 4-х лет трехпоясного, после побед ( по очкам ) над очень сильными Хэем и Поветкиным, сильным Пулевым, уверенной победы нал Томпсоным-2, победы на редкогабаритным для Кличко Вахом.
На лето-2010 позиции Кличко много слабее. А боксерские умения всего немного лучше чем в 2014 например, - стиль ( эффективный ) подразумевает минимум разнообразия

А не кажется ли вам, что для достижений и уверенного доминирования Владимира Кличко на протяжение стольких лет, 5-строчка рейтинга в P4P - это совершенно необъективно?
Владимир по сути, был более доминирующим чемпионом мира чем Флойд Мейвезер во время своего чемпионства.
И я бы не сказал, что конкуренция в дивизионе Мейвезера 66-69кг была более сильной чем конкуренция во время чемпионства Владимира Кличко.
 Сэмюэль Питер - был настоящим Монстром во время 1 боя с Владимиром и всё ещё очень опасным во время 2-го боя с Владимиром. Крис Бёрд - заслуженный и действующий чемпион мира на момент боя с Владимиром. Султан Ибрагимов - был действующим чемпионом мира и очень сильным боксёром-панчером, так ещё и быстрым левшой. Кубрат Пулев - был настоящим топ контендером, как и Тони Томпсон. Александр Поветкин - он и сейчас топ контендер. Калвин Брок - топовый супертяж и проспект на момент боя с Владимиром. Руслан Чагаев - небитый экс-чемпион мира на момент боя с Владимиром. Мариуш Вах - гигант с ударом, так ещё и небитый на момент боя с Владимиром.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 20 Март 2019, 18:27:21
А не кажется ли вам, что для достижений и уверенного доминирования Владимира Кличко на протяжение стольких лет, 5-строчка рейтинга в P4P - это совершенно необъективно?

кажется ( т.е. не несовершенно необъективно, а можно и повыше ), я ставил в 3-ку, Ринг тоже.
При живом Мэйвезере Кличко лучшим быть не мог, 2-е место допускалось
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 20 Март 2019, 23:24:09
кажется ( т.е. не несовершенно необъективно, а можно и повыше ), я ставил в 3-ку, Ринг тоже.
При живом Мэйвезере Кличко лучшим быть не мог, 2-е место допускалось
А тот факт, что Энтони Джошуа - сильнейший чемпион мира в супертяжах, обладатель 3-х титулов чемпиона мира из 4х не находится даже в 10-ке рейтинга P4P разве адекватно?
Ладно, допустим Ламоченко настолько крут, что типа достоин быть №1 в этом дно рейтинге, но как насчёт таких боксёров: №6 Наоя Иноуэ, №7 Майки Гарсия, №8 Срисакет Сор Рунгвисаи, №10 Донни Ньетес - Чем заслужили конкретно эти боксёры быть выше Энтони Джошуа в этом дне рейтинга P4P?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 20 Март 2019, 23:27:27
но как насчёт таких боксёров: №6 Наоя Иноуэ, №7 Майки Гарсия, №8 Срисакет Сор Рунгвисаи, №10 Донни Ньетес - Чем заслужили конкретно эти боксёры быть выше Энтони Джошуа в этом дне рейтинга P4P?

Тем, что не негры.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 20 Март 2019, 23:42:25
Доминирование Кличко это типа представьте Хорна в велтере. Только нету ни Кроуфа, никого. Чисто сам Хорн. И душит себе потиху середнячков со 135-го веса. Они нихера не умеют, чисто раскормлены до велтера. И он там их душит. Вот типа так приблизительно.
:yes:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 20 Март 2019, 23:44:58
понял, спасибо.
у тибя не было шансоф))
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 20 Март 2019, 23:53:15
у тибя не было шансоф))

я попытался, но меня слили.  :P
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 21 Март 2019, 08:39:56
я попытался, но меня слили.  :P
Попытка сыграть в шахматы с голубем всегда заканчивается предсказуемо  :D
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 21 Март 2019, 09:30:41
Попытка сыграть в шахматы с голубем всегда заканчивается предсказуемо  :D
ты что, из меня пидера рисуешь?  :D
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 21 Март 2019, 10:03:30
ты что, из меня пидера рисуешь? 
Это насчёт афоризма, я полагаю.
"Не играйте с голубем в шахматы — он раскидает фигуры, нагадит на доску и полетит рассказывать, как он вас уделал."
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 21 Март 2019, 10:05:09
ты что, из меня пидера рисуешь?  :D
Это древний анекдот же. Голубь в смысле птица.
"Спорить с /подставьте нужное слово/ - что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 21 Март 2019, 11:31:29
Потому, что Джамиль Маклайн дрался в конкурентной весовой категории, где реально сложно стать чемпионом мира, там очень физически сильные боксёры с тяжёлым ударом, особенно в топ-10.
 Это не дно весовая категория Ламоченко, где нет конкуренции и нет панчеров.
 Вон мы увидели реальную мощь типа панчера Дэнни Гарсие в бою с Эрролом Спенсом. Правда лично я этого Гарсие и до этого не считал за жёсткого панчера.

Какого Дэнни? Майки -в-прочем для тебя разницы нет- значит будет Дерик-Такам, Карлос-Чисора и Дилиан-Джошуа с Энтони-Уайт
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 21 Март 2019, 13:21:13
Какого Дэнни? Майки -в-прочем для тебя разницы нет- значит будет Дерик-Такам, Карлос-Чисора и Дилиан-Джошуа с Энтони-Уайт

Чёрт! Я говоря о панчере, подсознательно написал имя настоящего панчера Дэнни Гарсие, а здесь речь идёт о недопанчере - Майки Гарсие, который никого не нокаутировал из значимых боксёров, но считался панчером в своей дно категории.

 Дэнни Гарсие - настоящий панчер, хоть и прошёл времена своего пика. 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 21 Март 2019, 13:33:14
подсознательно написал имя настоящего панчера Дэнни Гарсие,
Это того, который целый труп Моралеса нокаутировал, и после никого, даже стеклянных джуду и хана?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 21 Март 2019, 13:35:38
Чёрт! Я говоря о панчере, подсознательно написал имя настоящего панчера Дэнни Гарсие, а здесь речь идёт о недопанчере - Майки Гарсие, который никого не нокаутировал из значимых боксёров, но считался панчером в своей дно категории.


Как ни-кого?

https://youtu.be/TQeMc9Coa0s
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 21 Март 2019, 13:41:35
Как ни-кого?

https://youtu.be/TQeMc9Coa0s
И что, кто это вообще такой - парень который оказался в нокауте? - Атлетизма нет, габаритов нет, защиты нет, навыков нет и вообще ничего нет, кроме ярких красных боксёрских шорт.
 Вся эта весовая категория - дно, там только два именитых боксёра есть и то благодаря хайпу вокруг них, а ни благодаря реальным достижениям: Ламоченко - самая большая победа мелкий и старый Ригандо в никаком бою и Майки Гарсие, который всё же побил достаточно сильного боксёра Эдриана Бронера.
 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 21 Март 2019, 13:43:16
Это того, который целый труп Моралеса нокаутировал, и после никого, даже стеклянных джуду и хана?

Дэнчик самый что ни на есть панчер. Вломил он и Джуде, и Хану. Особо Хан нахватал. Анекдот, что Хан стекло, это кто-то по пьяне придумал байку и все повторяют. Хан вставал после таких подач, где лежать должен был жмуриком. Принимает в челюху точно. Все бы так принимали, все б падали.
Вы думаете, чего Китяра на каникулы свалил на два года? Бо Дэнчик ему руку отбил. Тот сам говорил мол влупил в руку, я её через день поднять не мог. Если б в голову, была бы мне труба.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 21 Март 2019, 13:54:31
И что, кто это вообще такой - парень который оказался в нокауте? - Атлетизма нет, габаритов нет, защиты нет, навыков нет и вообще ничего нет, кроме ярких красных боксёрских шорт.
 Вся эта весовая категория - дно, там только два именитых боксёра есть и то благодаря хайпу вокруг них, а ни благодаря реальным достижениям: Ламоченко - самая большая победа мелкий и старый Ригандо в никаком бою и Майки Гарсие, который всё же побил достаточно сильного боксёра Эдриана Бронера.

Вася, Комми, Педраса. Потом Дэвис подтянется. Линарес с Мишкой вернутся, вангую. Нормально в принципе. Абы бились между собой.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 21 Март 2019, 14:06:22
Это того, который целый труп Моралеса нокаутировал, и после никого, даже стеклянных джуду и хана?
Забу Джуду он не смог нокаутировать, но остальных перечисленных да, причём Амир Хан - тогда не был пробитым и был очень крутым чемпионом мира.
А кого нокаутировал Майки Гарсие, хоть одно значимое в профи боксе имя назови?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Simple от 21 Март 2019, 15:19:11
Уровень ноледжа в этой ветке пробивает потолок  :shock:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 21 Март 2019, 16:57:13
Какого Дэнни? Майки -в-прочем для тебя разницы нет- значит будет Дерик-Такам, Карлос-Чисора и Дилиан-Джошуа с Энтони-Уайт

кроме фитоняшки звучит как чемпионат бомжей за обладание обрывков резиновай бабы
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 21 Март 2019, 17:02:16
 :lol:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Раздвоение личности от 21 Март 2019, 17:26:17
Дэнчик самый что ни на есть панчер. Вломил он и Джуде, и Хану. Особо Хан нахватал. Анекдот, что Хан стекло, это кто-то по пьяне придумал байку и все повторяют. Хан вставал после таких подач, где лежать должен был жмуриком. Принимает в челюху точно. Все бы так принимали, все б падали.
Вы думаете, чего Китяра на каникулы свалил на два года? Бо Дэнчик ему руку отбил. Тот сам говорил мол влупил в руку, я её через день поднять не мог. Если б в голову, была бы мне труба.
Ну нет,  Турман и особенно Портер хорошо держали его удары.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 21 Март 2019, 20:17:08
Уровень ноледжа в этой ветке пробивает потолок 
Тему можно изменить на: Рейтинг P4P глазами хейтеров Ломаченко
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 21 Март 2019, 22:00:33
Тему можно изменить на: Рейтинг P4P глазами хейтеров Ломаченко
Так пускай фанаты Ламоченко - расскажут, чем именно достижения их кумира больше достижений Энтони Джошуа в профи боксе?
 Ну раз этот дно рейтинг p4p - только для лёгких весов, то чем достижения Ламоченко больше достижений Эррола Спенса в профи боксе?

 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 21 Март 2019, 22:18:17
Так пускай фанаты Ламоченко - расскажут
Фанатов Ламоченко здесь нет как бы :lol:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Simple от 21 Март 2019, 23:03:10
Он так трогателен в своем упрямом коверкании  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 21 Март 2019, 23:09:32
Он так трогателен в своем упрямом коверкании  :twisted:
ещо более трогателен он в возвеличивании современных говнотяжей, которые на фоне крутых тяжей и не только, просто мешки
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 21 Март 2019, 23:12:27
Ламоченко
Ламаченко
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 22 Март 2019, 01:22:37
Так пускай фанаты Ламоченко - расскажут, чем именно достижения их кумира больше достижений Энтони Джошуа в профи боксе?
 Ну раз этот дно рейтинг p4p - только для лёгких весов, то чем достижения Ламоченко больше достижений Эррола Спенса в профи боксе?

Почему ты фамилии Бронера, Спенса, Джошуа и т.д пишешь правильно, а Ломаченко сознательно коверкаешь????
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 22 Март 2019, 01:23:32
Ламаченко

Ещё один. ЛОМАЧЕНКО. Так трудно запомнить?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 22 Март 2019, 06:39:45
 Сколько ещё можно возвращаться к теме орфографических ошибок? Ведь только на днях давались рекомендации и разъяснения по этому поводу:

В очередной раз прошу успокоиться ревнителей абсолютной орфографической точности в написании фамилий некоторых боксёров и разъясняю, что штрафные санкции применяются только в тех случаях, когда искажения имеют явный оскорбительный подтекст. В данной теме подобных прецедентов не наблюдалось.

  Почему-то по поводу многочисленных "Дзю" за всё время существования форума жалоб от разгневанных пользователей модераторам практически не поступало. А вот в отношении фамилий некоторых претендентов на лидерство в современном P4P они сейчас почему-то сыплются чуть ли не ежедневно. Рекомендую принимать успокоительное и не беспокоить модераторов по пустякам. Тем более, что общая позиция по данному вопросу уже разъяснялась неоднократно.

...выявление орфографических ошибок и определение их причин не является задачей модерации при отсутствии очевидного оскорбительного подтекста. Поэтому настоятельно рекомендую принять данный факт, как должное, а то придётся вводить санкции за "ложный вызов"...

 Ситуация за это время никак не изменилась...
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 22 Март 2019, 08:15:55
Он так трогателен в своем упрямом коверкании  :twisted:
Форумный дон кихот  :lol:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 09:56:03
Ещё один. ЛОМАЧЕНКО. Так трудно запомнить?
Так красивее!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 22 Март 2019, 10:43:09
Ещё один. ЛОМАЧЕНКО. Так трудно запомнить?
проще писать Шлепок.А так да, Ломанченко верно
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 22 Март 2019, 11:40:27
 Что и требовалось доказать. Своими регулярными истериками поборники выборочной орфографии только провоцируют ответную реакцию.

 Поэтому я и призываю в очередной раз спокойнее относиться к вполне безобидным вещам.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Overeem от 22 Март 2019, 12:06:48
Тему можно изменить на: Рейтинг P4P глазами хейтеров Ломаченко
да нету сдесь хэйтеров Лома, а есть "хэйтеры" творцов абсурдных рейтингов P4P... :confused:   
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 22 Март 2019, 12:09:31
ещо более трогателен он в возвеличивании современных говнотяжей, которые на фоне крутых тяжей и не только, просто мешки
Ну, они хотя бы здоровые. Тут недавно выкладывали видео, где танк и бризил, что ли, лупят по очереди по груше. Ну, как бы тяж смотрелся гораздо внушительный. Мелочь грозно выглядит, когда камера берёт их крупным планом. А в реальности все эти войны карликов для эстетов. Так что Даймана я отчасти понимаю. Какими бы ни были нынешние тяжи, они точно грохнули бы нынешнюю десятку п4п
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 22 Март 2019, 12:27:06
проще писать Шлепок.А так да, Ломанченко верно
Шлепоченко
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 13:18:38
Почему ты фамилии Бронера, Спенса, Джошуа и т.д пишешь правильно, а Ломаченко сознательно коверкаешь?
Потому, что они для меня гораздо более значимые и уважаемые боксёры, бои которых я смотрел. Даже Эдриан Бронер, который ныне опустился, но когда то он очень круто побил нашего дагестанского проспекта, нокаутёра Хабиба Аллахвердиева за что я его зауважал.
 Я уважаю боксёров за большие победы и за смелость, когда они выходят драться с лучшими, с которыми только могут.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Simple от 22 Март 2019, 13:20:46
Какие еще могут быть вопросы, граждане?  :lol: :lol:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 22 Март 2019, 13:25:41
Какие еще могут быть вопросы, граждане?  :lol: :lol:
Вопросов больше нет.На этом можно поставить точку. Закрывай ветку.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 13:26:38
Кто не помнит, Хабиб Аллахвердие - был реально жёстким панчером с хорошими боксёрскими навыками, так что считаю победу над ним -самым большим достижением Эдриана Бронера.
 У некого 1-го номера рейтинга P4P - никогда не было подобных противников в профи бою.

https://www.youtube.com/watch?v=Idg1OTqzG8s
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 22 Март 2019, 13:27:05
 Не вынуждайте меня приводить тут цитаты с многочисленными "Дзю" и пр. Среди их авторов могут обнаружиться и пользователи, которые сейчас вдруг стали ревностными поборниками орфографической точности...
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 22 Март 2019, 13:34:35
Атом, причем тут правописание? Тут уже явное передергивание и провоцирование в самих постах. Можно пару раз пошутить и потроллить, но это уже перебор.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 22 Март 2019, 13:36:56
Сколько ещё можно возвращаться к теме орфографических ошибок? Ведь только на днях давались рекомендации и разъяснения по этому поводу:

 Ситуация за это время никак не изменилась...

ЧСХ никто не возмущается по поводу Дилдера, Сриговна, Фурри и Джошайи!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 22 Март 2019, 13:40:39
Атом, причем тут правописание? Тут уже явное передергивание и провоцирование в самих постах. Можно пару раз пошутить и потроллить, но это уже перебор.

 С "Дзю" и пр. такое происходит сплошь и рядом много лет. Это стандартная ситуация для неформального общения, надо быть к этому готовыми. Явного нарушения тут нет, проблема не стоит выеденного яйца.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 13:53:26
ЧСХ никто не возмущается по поводу Дилдера, Сриговна, Фурри и Джошайи!
Потому, что они не №1 супер рейтинга P4P, их там даже в десятке нету.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Overeem от 22 Март 2019, 14:00:19
ЧСХ никто не возмущается по поводу Дилдера, Сриговна, Фурри и Джошайи!
Потому, что они не №1 супер рейтинга P4P, их там даже в десятке нету.
А может потому что среди фанатов Дылдера (коим являюсь допустим я), нет обиженных? :roll:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 22 Март 2019, 18:22:47
Потому, что они не №1 супер рейтинга P4P, их там даже в десятке нету.
Это совершенно не является основанием для коверкания фамилий любых боксеров.
Хочеться каверкать, наверное в разделе юмор, это можут быть уместно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: АТОМ от 22 Март 2019, 18:42:58
 В очередной раз призываю прекратить истерику по поводу правописания и спокойнее относиться к вполне безобидным вещам, давно уже ставшим неотъемлемыми атрибутами неформального общения.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 19:26:44
Это совершенно не является основанием для коверкания фамилий любых боксеров.
Хочеться каверкать, наверное в разделе юмор, это можут быть уместно.

https://www.youtube.com/watch?v=jSbbEXUhR-0
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 22 Март 2019, 19:36:27
Потому, что они для меня гораздо более значимые и уважаемые боксёры, бои которых я смотрел. Даже Эдриан Бронер, который ныне опустился, но когда то он очень круто побил нашего дагестанского проспекта, нокаутёра Хабиба Аллахвердиева за что я его зауважал.
 Я уважаю боксёров за большие победы и за смелость, когда они выходят драться с лучшими, с которыми только могут.

То есть, это не орфографическая ошибка, как наивно надеется наш модер, а сознательное искажение фамилии, показывающее твоё негативное и оскорбительное отношение к нему? А на какое слово ты намекаешь, рисуя "Ламо" вместо "Лома"?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 22 Март 2019, 19:41:07
нашего дагестанского проспекта, нокаутёра Хабиба

Это тот, что быковал за эротику в театре, а потом его Лёша спалил в ванной с голыми мужиками?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 22 Март 2019, 19:43:06
А если по теме, так Бронер тормоз. Всё у чела есть, только что мозгов не хватает. И капитально не хватает.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 19:48:05
Даже Эдриан Бронер, который ныне опустился
Уж что-что, но сравнивать Ламаченко с Бронькой - это забористый перебор. Бронька боец без стержня, а при учете рамы в два раза больше, чем у Васятки- шлепок примерно такой же.
нокаутёра Хабиба Аллахвердиева
:rotfl: нокаутер с 30тью процентами нокаутом

Я уважаю боксёров за большие победы и за смелость, когда они выходят драться с лучшими, с которыми только могут.
причем тут Бронька, не понятно лишь одно
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 22 Март 2019, 20:08:25
Бронер и сейчас без труда отпинал бы Василия, кстати. Даже по формуле Екимова он грохнул Демарко, который грохнул Линареса, об которого Василий чуть не убился и год отлёживался в больнице.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 20:13:36
не попал бы ни разу даже  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 22 Март 2019, 20:16:13
Бронер покорил больше весовых категорий, нащупал на Пака, не проигрывал таксистам с десятком поражений - Вася пока не дотягивает до него, а ведь афроамериканец ещё и моложе аккерманца :roll:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 20:22:56
что там он нащупал достоверно неизвестно, т.к. ссыкливо слил каждый проигранный бой +самый именитый боксер из всех побежденных на соплях щегол Малинаджи
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 22 Март 2019, 20:32:15
Ну, они хотя бы здоровые. Тут недавно выкладывали видео, где танк и бризил, что ли, лупят по очереди по груше. Ну, как бы тяж смотрелся гораздо внушительный. Мелочь грозно выглядит, когда камера берёт их крупным планом. А в реальности все эти войны карликов для эстетов. Так что Даймана я отчасти понимаю. Какими бы ни были нынешние тяжи, они точно грохнули бы нынешнюю десятку п4п
любой карлик боксёр уровня джорника хлопнет практически любого шкафа в жизни не особо вспотев. Бокс смотрят не за размеры, за скилы.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 22 Март 2019, 20:39:32
Бокс смотрят не за размеры, за скилы.
Скилы - штука субъективная. Василий и Усик набегают в ринге по пятнадцать километров, чтобы забарабанить очередного таксиста.
А какой-нить Лопес рубит с одного удара. Ни скиллов, ни красоты. Но кпд явно выше.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 20:41:46
Скилы - штука субъективная. Василий и Усик набегают в ринге по пятнадцать километров, чтобы забарабанить очередного таксиста.
А какой-нить Лопес рубит с одного удара. Ни скиллов, ни красоты. Но кпд явно выше.
пока что теоретический Лопес рубит только таксистов Ламаченки, таксистов Уса Ус сам рубит получше некоторых
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 22 Март 2019, 20:42:35
Скилы - штука субъективная. Василий и Усик набегают в ринге по пятнадцать километров, чтобы забарабанить очередного таксиста.
А какой-нить Лопес рубит с одного удара. Ни скиллов, ни красоты. Но кпд явно выше.
херассе ни скилоф  :shock:, у лопеса очень крутые скилы, и тайминг и прицел
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 21:36:45
Уж что-что, но сравнивать Ламаченко с Бронькой - это забористый перебор. Бронька боец без стержня, а при учете рамы в два раза больше, чем у Васятки- шлепок примерно такой же. :rotfl: нокаутер с 30тью процентами нокаутом
причем тут Бронька, не понятно лишь одно
Эдриан Бронер дрался с такими именитыми боксёрами, как: Маркос Майдана, Пол Малиньяджи, Шон Портер, Хабиб Аллахвердиев, Майки Гарсие, Джесси Варгас, Мэнни Пакиао и это всё реально опасные боксёры, которые высоко котировались в профи боксе. Я не говорю о всякой мелкоте, о которой ничего не известно, так как таких противников и у Бронера было достаточно.
Вопрос, а с кем дрался Ламоченко, или как там его фамилия? Ригандо - единственно значимый противник из его списка, все остальные вообще ни о чём и не стоят внимания фанатов бокса. Причём этого Ригандо, Пол Малиньяджи - побьёт по всем статьям.
Разница между этими весовыми категориями - ничтожная, особенно в сравнение с разницей в супертяжах. Главная разница между весовой категорией Ламоченко и весовой 66кг в банальной уверенности в себе.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 21:42:27
Эдриан Бронер дрался с такими именитыми боксёрами, как: Маркос Майдана, Пол Малиньяджи, Шон Портер, Хабиб Аллахвердиев, Майки Гарсие, Джесси Варгас, Мэнни Пакиао
и от всех песты получил, так бы и Васятко смог  :twisted:
Вопрос, а с кем дрался Ламоченко, или как там его фамилия?
Ламаченко побил Волтерса и Рассела, так что Бронька сасет полным ходом в этом плане  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 21:57:53
и от всех песты получил, так бы и Васятко смог  :twisted:Ламаченко побил Волтерса и Рассела, так что Бронька сасет полным ходом в этом плане  :twisted:
Кто такие Волтерс и Рассел, чем они вообще известны кроме того, что их побил Ламоченко? Никогда ничего не слышал о них, так как смотрел лишь один бой Ламоченко против Ригандо и то, пару раундов, так как дальше не выдержал это дно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 22:13:23
:facepalm: ты почитай  что тебе Дайман написал он сознательно искажает фамилие - ты понимаешь не   по ошибке или по не знанию он плюет на правила(модераторам) в глаза если - бы он написал Лома или Хай-тек то это приемлемо
будь мужиком блеать!  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 22:22:23
:facepalm: ты почитай  что тебе Дайман написал он сознательно искажает фамилие - ты понимаешь не   по ошибке или по не знанию он плюет на правила(модераторам) в глаза если - бы он написал Лома или Хай-тек то это приемлемо
Говорят: "Мы не можем заставить других людей видеть мир нашими глазами". Хотя был один такой, кто попытался - Адольф Гитлер.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 22:25:44
Никогда ничего не слышал о них, так как смотрел лишь один бой Ламоченко против Ригандо и то, пару раундов, так как дальше не выдержал это дно.
как такую поипень можно писать в контектсте такого безвольного мусора, как Бронька? Шлепизм Ламаченки порицаем, но Бронька аналогичный шлепарь, только без воли и с худшими скилами  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 22 Март 2019, 22:27:13
Говорят: "Мы не можем заставить других людей видеть мир нашими глазами". Хотя был один такой, кто попытался - Адольф Гитлер.
судя па всему лично шиптанул , или маляву из соседней палаты от наполеона ?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 22:37:11
как такую поипень можно писать в контектсте такого безвольного мусора, как Бронька? Шлепизм Ламаченки порицаем, но Бронька аналогичный шлепарь, только без воли и с худшими скилами  :twisted:
Я не говорю, что Эдриан Бронер - очень крутой, но в отличие от Ламоченко он хотя бы дрался со многими реально опасными боксёрами, хотя тоже мог отсиживаться в дно категории где нет никакой конкуренции. Кстати, пиковый Бронер мог бы и победить Ламоченко, так как раньше в него реально было очень сложно попасть.
 На мой взгляд, Маркос Майдана - психологически сломал Эдриана Бронера и тот больше никогда уже не был прежним (Разве что только в бою с Аллахвердиевым), ну а позже он стал хуже в своей фирменной защите и начал ловить ненужные подачи.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 22:43:21
судя па всему лично шиптанул , или маляву из соседней палаты от наполеона ?

Ты хоть представляешь себе, каково это - жить в мире в котором тебя никто не понимает?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 22 Март 2019, 22:44:42
Ты хоть представляешь себе, каково это - жить в мире в котором тебя никто не понимает?
аминь ..  :cry2:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 22 Март 2019, 22:51:33
Вот Майдана как боксёр такое себе. Замахи колхозные, нестабильный. Тушка уязвимая. Чисто что мужик. Майдана на природного велтера тянет, вот и смотрелся козырно с мастистыми недовесками. Грамотный велтер его тормознет.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 22:51:46
Я не говорю, что Эдриан Бронер - очень крутой, но в отличие от Ламоченко он хотя бы дрался со многими реально опасными боксёрами, хотя тоже мог отсиживаться в дно категории где нет никакой конкуренции.
Дойман даже хейтеров Ламаченки заставляет стать на его защиту  :twisted:
ты если претендуешь на какойто объективизм и справедливость то согласись с тем фактом, что: вопервых Бронька в игре в два раза дольше больше Васятки
вовторых Васятко сразу перешел на бои с топами с первых же боев
втретьих Рассел, Ригондо и Волтерс трахнули бы безвольного Броньку
Вчетвертых Бронька не побил ни одного имени кроме как на соплях Малинагу, если он на имя вообще тянет
Впятых у Васятки еще многое впереди, а Бронька уже на финише своей многострадальной карьеры
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 22 Март 2019, 22:53:09
так он же вроде давно на пенсии..
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 22 Март 2019, 22:53:25
Риго олтаймер в правильном возрасте в правильных весах.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 22 Март 2019, 22:54:07
Так кто ж спорит.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 22 Март 2019, 22:54:21
пока что теоретический Лопес рубит только таксистов Ламаченки
интересно кого это?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 22:57:01
Вот Майдана как боксёр такое себе. Замахи колхозные, нестабильный. Тушка уязвимая. Чисто что мужик. Майдана на природного велтера тянет, вот и смотрелся козырно с мастистыми недовесками. Грамотный велтер его тормознет.
Маркос Майдана по своим антропометрическим данным меньше Флойда Мейвейзера, что было особенно видно во втором их бою в категории до 66кг. Всё дело в том, что майдана реально склонен к набору жира и при этом ещё любит выпивать алкоголь в повседневной жизни и нездоровую пищу.
То есть, сама рама у Майданы совсем не широкая, особо атлетичным он никогда не был, но эта его склонность к ожирению и отсутствие жёсткого режима в не боёв - делали весосгонку адом для него.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 22 Март 2019, 22:58:52
у лопеса очень крутые скилы, и тайминг и прицел
И где он в п4п?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 22 Март 2019, 23:00:59
Маркос Майдана по своим антропометрическим данным меньше Флойда Мейвейзера, что было особенно видно во втором их бою в категории до 66кг. Всё дело в том, что майдана реально склонен к набору жира и при этом ещё любит выпивать алкоголь в повседневной жизни и нездоровую пищу.
То есть, сама рама у Майданы совсем не широкая, особо атлетичным он никогда не был, но эта его склонность к ожирению и отсутствие жёсткого режима в не боёв - делали весосгонку адом для него.

Здоровее он Майского. Тот длинный глист. А Майдана чисто что здоровый. Режим не уважал, оно так, но больше что так что так.
Турман по размерам тоже меньше Майского, но он натуральный велтер, а тот нет. Весовая оно ж не только размеры. Это и удар, и прочность.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 22 Март 2019, 23:02:40
Маркос Майдана по своим антропометрическим данным меньше Флойда Мейвейзера, что было особенно видно во втором их бою в категории до 66кг. Всё дело в том, что майдана реально склонен к набору жира и при этом ещё любит выпивать алкоголь
и кокс тоже как у всех латиносов небось нехило идет..
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 23:04:30
Дойман даже хейтеров Ламаченки заставляет стать на его защиту  :twisted:
ты если претендуешь на какойто объективизм и справедливость то согласись с тем фактом, что: вопервых Бронька в игре в два раза дольше больше Васятки
вовторых Васятко сразу перешел на бои с топами с первых же боев
втретьих Рассел, Ригондо и Волтерс трахнули бы безвольного Броньку
Вчетвертых Бронька не побил ни одного имени кроме как на соплях Малинагу, если он на имя вообще тянет
Впятых у Васятки еще многое впереди, а Бронька уже на финише своей многострадальной карьеры

Я не знаю тех имён, которых ты относишь к топам в списке Ламоченко, так как в его дно категории лишь два топа и то за неимением других конкурентов: Майки Гарсие и сам Василий Лачоменко. Даже Ригандо не был топов в их дно весовой.
Что касается ценных скальпов Эдриана Бронера, то их три: Пол Малиньяджи - опытный топ на момент боя, Хабиб Аллахвердиев - несомненный топ и нокаутёр, Джесси Варгас - хоть и ничья там была, но на мой взгляд Бронер победил и это был опасный бой с топом.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:05:48
интересно кого это?
ну линареса того чи как там его  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 23:07:45
Здоровее он Майского. Тот длинный глист. А Майдана чисто что здоровый. Режим не уважал, оно так, но больше что так что так.
Турман по размерам тоже меньше Майского, но он натуральный велтер, а тот нет. Весовая оно ж не только размеры. Это и удар, и прочность.
Шон Портер выглядит гораздо мощнее и атлетичнее Маркоса Майданы, не путать с ожирением Майданы. Майдана - именно объедается до ожирения между боями (не без алкоголя) от чего испытывает сложности со сгонкой, а чисто по ширине рамы и физической мощи - Шон Портер явно крупнее Майданы.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:07:53
Хабиб Аллахвердиев - несомненный топ и нокаутёр,
Джесси Варгас - хоть и ничья там была
Пол Малиньяджи
:rotfl: ай бля
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:09:51
Я не знаю тех имён, которых ты относишь к топам в списке Ламоченко
не знать их, но знать нокаутера Алахвердиева, нокаутера  Варгаса и  нокаутера Малинаджи - похвалы достойно  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:10:27
Дойман, а че Драконша больше не пишет?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 23:14:06
не знать их, но знать нокаутера Алахвердиева, нокаутера  Варгаса и  нокаутера Малинаджи - похвалы достойно  :twisted:
Вот посмотри на досуге, как Хабиб Аллахвердиев нокаутировал мощного колумбийца Игнасио Мендосу. Очень годный был полусредневес этот Аллахвердиев и до Бронера проигрывал только в равном бою Варгасу, который в принципе получил победу лишь по причине, что бой был в Америке.
 
https://www.youtube.com/watch?v=Idg1OTqzG8s
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 23:16:43
Дойман, а че Драконша больше не пишет?
Я читал в одной теме его конфликт с кем та, не помню с кем и в итоге хамство того юзера - сильно возмутило Драгона. В общем, перестал Драгон писать на форуме, где позволяется столько хамства некоторым юзерам.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 22 Март 2019, 23:18:08
Ты хоть представляешь себе, каково это - жить в мире в котором тебя никто не понимает?
хуже только понимание того , что не понимают даже те кто делает вид что понимает
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 22 Март 2019, 23:22:19
Риго олтаймер в правильном возрасте в правильных весах.
:yes: но оппозиция таки говно, и не повезло с промами
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 22 Март 2019, 23:25:10
И где он в п4п?
я почти уверен что будет, если конешно пойдет на топовую оппозицию
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:28:52
Вот посмотри на досуге, как Хабиб Аллахвердиев нокаутировал мощного колумбийца Игнасио Мендосу. Очень годный был полусредневес этот Аллахвердиев и до Бронера проигрывал только в равном бою Варгасу, который в принципе получил победу лишь по причине, что бой был в Америке.
 
https://www.youtube.com/watch?v=Idg1OTqzG8s
Два вопроса к тебе: кто такой нокаутер?
и почему нокаутер Алахвердиев не нокаутировал того хмыря?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 23:33:54
Два вопроса к тебе: кто такой нокаутер?
и почему нокаутер Алахвердиев не нокаутировал того хмыря?
Нокаутёр - это тот боец, который умеет добиваться победы нокаутом и обладает либо разовым нокаутирующим ударом, либо достаточно тяжёлым ударом, которым умеет задалбливать до ТКО, как Виталий Кличко.

 Почему нокаутёр Алахвердиев не смог нокаутировать Джесси Варгаса, который постоянно избегал разменов и всячески затягивал бой? Ну во первых, тяжело нокаутировать столь скользкого и умелого в защите боксёра, как Варгас, а во вторых - Варгаса вообще никто не останавливал досрочно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 22 Март 2019, 23:37:08
Вот Майдана как боксёр такое себе. Замахи колхозные, нестабильный. Тушка уязвимая. Чисто что мужик. Майдана на природного велтера тянет, вот и смотрелся козырно с мастистыми недовесками. Грамотный велтер его тормознет.
да  - но у Майданы удивительная способность доносить свои колхозные удары  даже до мастера защиты Флойда Майского а это дорого стоит..
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:37:19
Нокаутёр - это тот боец
который очень преимущественно побеждает нокаутом, чего не сказать об Алахвердиве с 30%ми побед нокаутом
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:38:44
Почему нокаутёр Алахвердиев не смог нокаутировать Джесси Варгаса
речь была об игнасио  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 23:41:19
который очень преимущественно побеждает нокаутом, чего не сказать об Алахвердиве с 30%ми побед нокаутом
Я на бои смотрю, а ни на проценты досрочных побед. Хабиб Аллахвердиев - явный нокаутёр, причём очень физически сильный и с хорошей школой бокса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 23:42:54
речь была об игнасио  :twisted:
Да, он же его забивал явно, а перед этим ронял ударом с лева. Стойкий и атлетичный колумбиец не сдавался, но он был разрушен. Можно было ещё в предыдущем раунде останавливать бой.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:44:13
Хабиб Аллахвердиев - явный нокаутёр,
явный нокаутер не имеет явных побед нокаутом - вот беда!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:45:21
Да, он же его забивал явно
забивал, но не забил, т.к. шлепарь чистой воды
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: SNIKERSNI от 22 Март 2019, 23:47:32
да  - но у Майданы удивительная способность доносить свои колхозные удары  даже до мастера защиты Флойда Майского а это дорого стоит..

Есть такое. Габарит чует.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 23:49:48
явный нокаутер не имеет явных побед нокаутом - вот беда!
Ну удар у него действительно тяжёлый и Аллахвердиев - умел держать противников под тяжёлым давлением от которого те ломались, пока не встретился со скользким Варгасом. Конечно у Маркоса Майданы - сильнее разовый удар, но нокаутёры не только те, которые вырубают, а ещё те кто задалбливают и вынуждают сдаваться противников.

https://www.youtube.com/watch?v=tLjE3E96duY
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:51:55
Конечно у Маркоса Майданы - сильнее разовый удар, но нокаутёры не только те, которые вырубают, а ещё те кто задалбливают и вынуждают сдаваться противников.
разумеется, к их числу только Алахвердиев не относицца почемуто  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Март 2019, 23:54:20
разумеется, к их числу только Алахвердиев не относицца почемуто  :twisted:
В бою с Хабибом Аллахвердиевым - у противников ломались суставы, он именно давил на противников, постоянно нависая над ними. Хуан Гузман - вон тоже сломался.

https://www.youtube.com/watch?v=Sxuel9JV6Ik
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 22 Март 2019, 23:54:55
В бою с Хабибом Аллахвердиевым - у противников ломались суставы, он именно давил на противников, постоянно нависая над ними. Хуан Гузман - вон тоже сломался.

https://www.youtube.com/watch?v=Sxuel9JV6Ik
:rotfl: на хуй-на хуй
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Март 2019, 12:24:12
Риго олтаймер в правильном возрасте в правильных весах.

No
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 23 Март 2019, 13:35:19
нокаутёры не только те, которые вырубают, а ещё те кто задалбливают и вынуждают сдаваться противников.
эээ...
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 23 Март 2019, 13:59:42
эээ...
Ну а кто по твоему Хабиб Аллахвердиев - типа боксёр игровик? Ясно же, что он обладает тяжёлым ударом и постоянно оказывает давление на своих противников.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 23 Март 2019, 14:10:15
анальное  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 23 Март 2019, 17:03:58
Ну а кто по твоему Хабиб Аллахвердиев - типа боксёр игровик?

Шлеповик
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 23 Март 2019, 23:02:24
Шлеповик
всебоксинг продолжает вводить  новую классификацию боксеров - качек,толстожоп, карлик, алкаш,мельдонист, бегунок,танцор.. :x
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 23 Март 2019, 23:50:46
всебоксинг продолжает вводить  новую классификацию боксеров - качек,толстожоп, карлик, алкаш,мельдонист, бегунок,танцор.. :x
толстожоп это шо за стиль?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: занудда от 24 Март 2019, 00:00:02
толстожоп это шо за стиль?


Как у Тайсона, взрывные удары от ног.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 24 Март 2019, 00:45:18
Как у Тайсона, взрывные удары от ног.

тоисть панчер + слаггер= толстожоп? буду знать
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 24 Март 2019, 11:46:19
Как у Тайсона, взрывные удары от ног.

от жопы
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 24 Март 2019, 20:30:15
А что в твоём понимание Библия бокса? Если это рейтинг P4P, то я естественно более адекватный и лучше разбираюсь в профи боксе чем те, кто составляет этот рейтинг.
Я хотя бы уважаю профи бокс и никогда не поставлю всяких никому неизвестных боксёров в дно дивизионах выше явного доминатора в супертяжах, имя которого всем известно и бои которого смотрят все фанаты бокса.
Как бы не критиковали Владимира Кличко за его типа не зрелищный стиль, а бои его все видели и противников его все знают по именам и заслугам. Тоже самое про Энтони Джошуа можно уже сейчас сказать.
Вы понимаете рейтинг Р4Р как рейтинг самых "сильных" боксеров, подразумевая под "силой" возможность одного боксера победить другого в личной схватке.  При этом один боксер может весить 40 кг, а другой 120 кг. С учетом веса результат будет очевидным. Поэтому в вашем понимании рейтинг Р4Р превращается по сути в рейтинг супер тяжелой весовой категории.

На мой взгляд, если бы те, кто придумывал рейтинг Р4Р вкладывал в него тот смысл, который вкладываете вы, то он был бы бессмысленным (зачем плодить рейтинги с одинаковыми критериями?). Конкретно я понимаю рейтинг P4P как некий аналог кубка Вэла Баркера, т.е. рейтинг самых техничным боксеров вне зависимости от весовой категории. Популярность боксера при этом конечно важна (если боксера не знаешь, то не сможешь включить его ни в какие рейтинги), но не преобладающая (т.к. в основном данный рейтинг составляется людьми немного разбирающимися в теме, ведь они должны хоть немного представлять, что творится в разных категориях).

А на счет значительного вклада Владимира Кличко в историю бокса я с вами полностью согласен.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 24 Март 2019, 20:52:17
Скилы - штука субъективная. Василий и Усик набегают в ринге по пятнадцать километров, чтобы забарабанить очередного таксиста.
А какой-нить Лопес рубит с одного удара. Ни скиллов, ни красоты. Но кпд явно выше.

КПД может и выше, но достигается он только за счет уровня соперников. Тут что-то на подобии игры в шахматы гроссмейстера и безразрядника. Один делает ходы исходя из лучших возможных ответов соперника, а второй знает, что можно поставить детский мат за четыре хода, на него и нацеливается. Иногда КПД выше, но только иногда, и со слабой оппозицией.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Чарли от 24 Март 2019, 20:59:57
Немного не в то время родился автор темы, не понимает очевидных вещей.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 24 Март 2019, 21:17:13
Вы понимаете рейтинг Р4Р как рейтинг самых "сильных" боксеров, подразумевая под "силой" возможность одного боксера победить другого в личной схватке.  При этом один боксер может весить 40 кг, а другой 120 кг. С учетом веса результат будет очевидным. Поэтому в вашем понимании рейтинг Р4Р превращается по сути в рейтинг супер тяжелой весовой категории.

На мой взгляд, если бы те, кто придумывал рейтинг Р4Р вкладывал в него тот смысл, который вкладываете вы, то он был бы бессмысленным (зачем плодить рейтинги с одинаковыми критериями?). Конкретно я понимаю рейтинг P4P как некий аналог кубка Вэла Баркера, т.е. рейтинг самых техничным боксеров вне зависимости от весовой категории. Популярность боксера при этом конечно важна (если боксера не знаешь, то не сможешь включить его ни в какие рейтинги), но не преобладающая (т.к. в основном данный рейтинг составляется людьми немного разбирающимися в теме, ведь они должны хоть немного представлять, что творится в разных категориях).

А на счет значительного вклада Владимира Кличко в историю бокса я с вами полностью согласен.
Чем доминирование Ламоченко в его дно категории лучше доминирования хотя бы Александра Усика в его более конкурентной весовой?
Разве не учитывается общая конкурентность в весовой категории, или кто-то будет отрицать, что в весовой категории Ламоченко категорически слабый состав боксёров по сравнению с супертяжёлым весом?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 25 Март 2019, 00:20:05
Чем доминирование Ламоченко в его дно категории лучше доминирования хотя бы Александра Усика в его более конкурентной весовой?
Разве не учитывается общая конкурентность в весовой категории, или кто-то будет отрицать, что в весовой категории Ламоченко категорически слабый состав боксёров по сравнению с супертяжёлым весом?
Конкурентность  дивизиона это ведь дело относительное.  Например, лет десять-пятнадцать твердили, что в суперхеви нет конкуренции. Как только ушел многолетний доминатор (состарился, 40 лет) эта конкуренция появилась. При этом уровень боксеров не так чтобы сильно возрос. Просто возможность оценить уровень дивизиона пропала.

Конкретно уровня дивизионов Ломаченко. Например, его первый дивизион фезервейт. Очень конкурентный и насыщенный вес. Если открыть боксрек
http://boxrec.com/en/ratings?offset=0&sex=M&division=Featherweight
то можно увидеть, что там огромное количество топовый небитых боксеров, есть большое количество известных чемпионов из прошлого (Ригондо, Абнер Марес, Карл Фремптон).

Взять следующий вес (супер фезервейт)
http://boxrec.com/en/ratings?offset=0&sex=M&division=Super%20Featherweight
тоже топ вес. В лидерах имеются Джервонта, Берчельт, Франсизко Варгас, Фармер. Ранее был Мартинез, Волтерс, Соса.
Когда в этих весах находился Ломаченко, то все понимали, что ни у кого из соперников против Ломаченко шансов нет. Сейчас это довольно конкурентные дивизионы с неплохим уровнем боксеров. Проблема, что лидеры не проводят бои друг с другом, даже у одного промоутера.

В крузервейте ситуация лучше из-за того, что вес неденежный и бои между лидерами организовать получилось (благодаря серии). Чемпионом стал Усик, что и было наиболее вероятным событием. У нас вес считается конкурентным. В США этот вес считают пустым и однозначно менее ценным, чем, например, фезервейт.

На счет супертяжелого веса. Я не думаю, что конкуренция в том же фезервейте (Санта Круз, Джош Воррингтон, Вальдез, Гарри Рассел, Карл Фремптон, Ригондо (двукратный олим. чемпион), Абнер Марез (чемпион в 3 весах)) и уровень боксеров хуже, чем в суперхеви с одним олимпийским чемпионом олимпиады 2012 (явно натянутым) и одним 2004 г. Даже если взять по количеству боксеров, то в фезервейте около 1500 боксеров, а в хевивейте - 1300. А то, что в Великобритании и в среднем по миру топовых боксеров в хеви знают лучше, чем фезервейте, то это дело пиара, но никак не конкурентности дивизиона и уровня боксерских навыков.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 25 Март 2019, 09:32:25
Про мир в котором тебя никто не понимает, прямо впечатлило, да.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 25 Март 2019, 09:45:56
Конкурентность  дивизиона это ведь дело относительное.  Например, лет десять-пятнадцать твердили, что в суперхеви нет конкуренции. Как только ушел многолетний доминатор (состарился, 40 лет) эта конкуренция появилась. При этом уровень боксеров не так чтобы сильно возрос. Просто возможность оценить уровень дивизиона пропала.

Вопрос не в конкуренции.

Основная беда это донный уровень большинства бойцов, единственная квалификация которых это размеры. 

Сейчас в дивизионе три условно хороших тяжа, все с конкретными дефектами.

При Кличко, под конец правления было чуть хуже, в конце 00-х чуть лучше. Но в целом один хрен плохо.

Главная беда - ставка промоутеров на гигантов, тупые мисматчи и никакой уровень не то что техники, но и физической подготовки у большинства бойцов.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 12:26:43
Конкурентность  дивизиона это ведь дело относительное.  Например, лет десять-пятнадцать твердили, что в суперхеви нет конкуренции. Как только ушел многолетний доминатор (состарился, 40 лет) эта конкуренция появилась. При этом уровень боксеров не так чтобы сильно возрос. Просто возможность оценить уровень дивизиона пропала.

Конкретно уровня дивизионов Ломаченко. Например, его первый дивизион фезервейт. Очень конкурентный и насыщенный вес. Если открыть боксрек
http://boxrec.com/en/ratings?offset=0&sex=M&division=Featherweight
то можно увидеть, что там огромное количество топовый небитых боксеров, есть большое количество известных чемпионов из прошлого (Ригондо, Абнер Марес, Карл Фремптон).

Взять следующий вес (супер фезервейт)
http://boxrec.com/en/ratings?offset=0&sex=M&division=Super%20Featherweight
тоже топ вес. В лидерах имеются Джервонта, Берчельт, Франсизко Варгас, Фармер. Ранее был Мартинез, Волтерс, Соса.
Когда в этих весах находился Ломаченко, то все понимали, что ни у кого из соперников против Ломаченко шансов нет. Сейчас это довольно конкурентные дивизионы с неплохим уровнем боксеров. Проблема, что лидеры не проводят бои друг с другом, даже у одного промоутера.

В крузервейте ситуация лучше из-за того, что вес неденежный и бои между лидерами организовать получилось (благодаря серии). Чемпионом стал Усик, что и было наиболее вероятным событием. У нас вес считается конкурентным. В США этот вес считают пустым и однозначно менее ценным, чем, например, фезервейт.

На счет супертяжелого веса. Я не думаю, что конкуренция в том же фезервейте (Санта Круз, Джош Воррингтон, Вальдез, Гарри Рассел, Карл Фремптон, Ригондо (двукратный олим. чемпион), Абнер Марез (чемпион в 3 весах)) и уровень боксеров хуже, чем в суперхеви с одним олимпийским чемпионом олимпиады 2012 (явно натянутым) и одним 2004 г. Даже если взять по количеству боксеров, то в фезервейте около 1500 боксеров, а в хевивейте - 1300. А то, что в Великобритании и в среднем по миру топовых боксеров в хеви знают лучше, чем фезервейте, то это дело пиара, но никак не конкурентности дивизиона и уровня боксерских навыков.

Ты выдаёшь желаемое за действительное, так как никто не знает в дивизионе Ламоченко никого кроме двух боксёров: Ламоченко и Майки Гарсие. Никто не знает у какого чемпиона мира - забрал титул Ламоченко? Потому, что чемпионы в этих весах никому неизвестны и не интересны.
 Люди критикуют Энтони Джошуа и Деонтея Уайлдера, но они о них знают и знают у кого эти чемпионы забрали свои титулы и против кого их защищали, особенно Джошуа.
 Весовая категория Ламоченко - это полнейшее дно, где нету конкуренции и где более храброго чемпиона чем Ламоченко - деклассировал Эррол Спенс, который был ниже по этому необъективному рейтингу чем Гарсие.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 25 Март 2019, 13:00:08
мир опять чего то не понял
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 13:10:07
мир опять чего то не понял
Мир не понял, у какого чемпиона отобрал титул Ламоченко? Назови мне имя чемпиона мира, у которого отобрал титул чемпиона Ламоченко, без боксрека?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 25 Март 2019, 13:18:26
Назови мне его имя!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=PDIe-ZNM2Sg
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 25 Март 2019, 13:22:09
Мир не понял, у какого чемпиона отобрал титул Ламоченко? Назови мне имя чемпиона мира, у которого отобрал титул чемпиона Ламоченко, без боксрека?

Ланирез
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 25 Март 2019, 13:26:52

Мир не понял, у какого чемпиона отобрал титул Ламоченко? Назови мне имя чемпиона мира, у которого отобрал титул чемпиона Ламоченко, без боксрека?

У Чака Норриса, Ивана Драго и крокодила Гены.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 13:45:42
Ланирез
Кто это вообще такой, чем он известен в мире бокса? Ну ведь всем понятно, что это ноунейм, который никому никогда не был интересен в мире бокса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 25 Март 2019, 13:48:48
Кто это вообще такой, чем он известен в мире бокса?
Линарес всрал Сальгадо в 1 раунде, Томпсону во 2-м, Кано в 1-м, Де Марко в 11-м.А чего добился ты?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 13:54:00
Линарес всрал Сальгадо в 1 раунде, Томпсону во 2-м, Кано в 1-м, Де Марко в 11-м.А чего добился ты?
Я здесь не свои достижения обсуждаю, а достижения и бои профи боксёров.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 25 Март 2019, 14:02:06
Ланирез
энурез
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 25 Март 2019, 14:06:02
энурез

"Эль Каброн" Сифилез
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 14:22:02
Самый прикол будет, когда Ламоченко побьёт какой нибудь ноунэжйм из его дно весовой категории и этот ноунэйм, какой нибудь Лопез - станет №1 дна рейтинга P4P, ух я здесь буду угарать и тролить весь этот дно рейтинг!

 Дело в том, что у Ламоченко - есть хотя бы хайп вокруг него, чего нету у других его потенциальных противников в этой дно весовой категории.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 25 Март 2019, 14:29:12
У ниво хоть хайп есть, хотя по историческим меркам каропки вяленький, а шо есть у хэвивейта? Хорошо што хоть фитоняшке денех плотют
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 14:55:18
У ниво хоть хайп есть, хотя по историческим меркам каропки вяленький, а шо есть у хэвивейта? Хорошо што хоть фитоняшке денех плотют
В супертяжах есть:

Энтони Джошуа - непобеждённый, владеет тремя титулами из 4х, заполняет футбольные стадионы на своих боях и он самый высокооплачиваемый боксёр в современном боксе;

Деонтей Уайлдер - непобеждённый, один чемпионский титул, за то скорее всего сильнейший разовый удар в современном боксе;

Тайсон Фьюри - непобеждённый гигант, экс-чемпион мира, которой провёл равный бой с Уайлдером;

Диллиан Уайт - лишь одно поражение и то от Джошуа, обладает лучшим левым хуком в современном боксе;

Александр Поветкин - экс чемпион мира, жёсткий панчер у которого лишь два поражения в карьере от  Кличко и Джошуа;

Джеррал Миллер - непобеждённый, при весе 145кг обладает очень высоким воркрейтом и отличной выносливостью, уже популярен;

Курбат Пулев - лишь одно поражение в карьере от Кличко, обладает самым лучшим джебом в мировом боксе в настоящее время;

Джои Джойс - непобеждённый проспект с большими габаритами, атлетизмом и высоким воркрейтом, уже популярен;

И 10-ка всяких проспектов вроде Агита Кабаеля, Дэниэля Дюбуа и Тома Шварца, которые молоды и имеют высокие амбиции.
 А теперь расскажи мне о положение в весовой категорией Ламоченко?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 25 Март 2019, 15:23:53
Джошуа, Уайлдер, Фьюри топ три, остальное без оценки.
У каждого очень явные характерные жирные минусы, покажем  только по одному:
- не выездной - качок, при  проверке  на допинг будет тихо слит, но это пока никому не надо;
-  кроме удара все остальное на среднем уровне и даже ниже, за неимением лучшего сейчас сойдет и это;
- природой не обделен имеет и умеет практически все (кроме разового удара), но социально опасен для общества и подражания.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 15:27:08
Джошуа, Уайлдер, Фьюри топ три, остальное без оценки.
У каждого очень явные характерные жирные минусы, покажем  только по одному:
- не выездной - качок, при  проверке  на допинг будет тихо слит, но это пока никому не надо;
-  кроме удара все остальное на среднем уровне и даже ниже, за неимением лучшего сейчас сойдет и это;
- природой не обделен имеет и умеет практически все (кроме разового удара), но социально опасен для общества и подражания.
Я уже говорил, что лучших супертяжей критикуют, но при этом их знают и их противников знают, особенно когда речь про Энтони Джошуа и его сильнейшую оппозицию в дивизионе. Сейчас Энтони Джошуа дебютирует в Америке против самого крутого американского проспекта Миллера.
 А кто что знает о боксёрах в весовой категории Ламоченко? - Никто ничего толком не знает о них, так как они ноунеймы до которых никому нету дела!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 25 Март 2019, 15:58:27
Бузову и Петросяна народ хорошо знает. Предлагаю поговорить о них, а не о каких то жирных мешках.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 25 Март 2019, 16:32:58
Линарес всрал Сальгадо в 1 раунде, Томпсону во 2-м, Кано в 1-м, Де Марко в 11-м.А чего добился ты?
Ещё хайтека повалял и отправил на полгода в больничку.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 25 Март 2019, 16:43:40
В супертяжах есть:

Энтони Джошуа - непобеждённый, владеет тремя титулами из 4х, заполняет футбольные стадионы на своих боях и он самый высокооплачиваемый боксёр в современном боксе;

Деонтей Уайлдер - непобеждённый, один чемпионский титул, за то скорее всего сильнейший разовый удар в современном боксе;

Тайсон Фьюри - непобеждённый гигант, экс-чемпион мира, которой провёл равный бой с Уайлдером;

Диллиан Уайт - лишь одно поражение и то от Джошуа, обладает лучшим левым хуком в современном боксе;

Александр Поветкин - экс чемпион мира, жёсткий панчер у которого лишь два поражения в карьере от  Кличко и Джошуа;

Джеррал Миллер - непобеждённый, при весе 145кг обладает очень высоким воркрейтом и отличной выносливостью, уже популярен;

Курбат Пулев - лишь одно поражение в карьере от Кличко, обладает самым лучшим джебом в мировом боксе в настоящее время;

Джои Джойс - непобеждённый проспект с большими габаритами, атлетизмом и высоким воркрейтом, уже популярен;

И 10-ка всяких проспектов вроде Агита Кабаеля, Дэниэля Дюбуа и Тома Шварца, которые молоды и имеют высокие амбиции.
 А теперь расскажи мне о положение в весовой категорией Ламоченко?
Стевирна забыл
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 25 Март 2019, 17:02:58
В супертяжах есть:

Энтони Джошуа - непобеждённый, владеет тремя титулами из 4х, заполняет футбольные стадионы на своих боях и он самый высокооплачиваемый боксёр в современном боксе;

Деонтей Уайлдер - непобеждённый, один чемпионский титул, за то скорее всего сильнейший разовый удар в современном боксе;

Тайсон Фьюри - непобеждённый гигант, экс-чемпион мира, которой провёл равный бой с Уайлдером;

Диллиан Уайт - лишь одно поражение и то от Джошуа, обладает лучшим левым хуком в современном боксе;

Александр Поветкин - экс чемпион мира, жёсткий панчер у которого лишь два поражения в карьере от  Кличко и Джошуа;

Джеррал Миллер - непобеждённый, при весе 145кг обладает очень высоким воркрейтом и отличной выносливостью, уже популярен;

Курбат Пулев - лишь одно поражение в карьере от Кличко, обладает самым лучшим джебом в мировом боксе в настоящее время;

Джои Джойс - непобеждённый проспект с большими габаритами, атлетизмом и высоким воркрейтом, уже популярен;

И 10-ка всяких проспектов вроде Агита Кабаеля, Дэниэля Дюбуа и Тома Шварца, которые молоды и имеют высокие амбиции.
 А теперь расскажи мне о положение в весовой категорией Ламоченко?
джош, фурик и дылда- это то очом можно говорить, остальные ничем не лучше оппозиции лома. А то что ТЫ их знаешь и строчишь на про них , не значит абсолютно ничего в контексте «знают все», я например бокс сматреть полюбляю, но половину говнотяжей не смотрю, чиста засыпаю, штоп потом было о чом перетереть иногда как просыпаюсь хайлайты пересматриваю. Ну невозможно 12 раундов чорнабелых ходоков отсмотреть лично мне, тормозные слишком, а задумки так вообще, в первом раунде задумал, в 6 попытался, нихрена не вышло , и так оба( все) эпизода, в результате судьи решили што более молодой лунохот выиграл, все по домам. 😩 тоска
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 25 Март 2019, 17:29:52
говнотяжей не смотрю, чиста засыпаю, штоп потом было о чом перетереть иногда как просыпаюсь хайлайты пересматриваю. Ну невозможно 12 раундов чорнабелых ходоков отсмотреть лично мне, тормозные слишком, а задумки так вообще, в первом раунде задумал, в 6 попытался, нихрена не вышло , и так оба( все) эпизода, в результате судьи решили што более молодой лунохот выиграл, все по домам. 😩 тоска
Не ну ты прям уже сильно преувеличил, есть исключения (Фьюри), хотя по среднестатической оценке еще хуже. Задумал в первом и забыл до 12 что хотел, сделал два шага за раунд ну от силы три, махнул три раза по воздуху и больше нет сил. Макса, звать не будем, а то может неудобно получиться.   
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 25 Март 2019, 17:53:29
Не ну ты прям уже сильно преувеличил, есть исключения (Фьюри), хотя по среднестатической оценке еще хуже. Задумал в первом и забыл до 12 что хотел, сделал два шага за раунд ну от силы три, махнул три раза по воздуху и больше нет сил. Макса, звать не будем, а то может неудобно получиться.   

фуря хоть шевелицо, а дылда дык ваще как задумает чо, так как бутта на двухсторонний скотч наступил
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 25 Март 2019, 18:38:09
сильнейший разовый удар в современном боксе; обладает лучшим левым хуком в современном боксе; обладает самым лучшим джебом

кто тебе сказал такую чушь? лучший это сильнейший или лучший по исполнению или сильнейший относительно веса?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 25 Март 2019, 19:17:11
Александр Поветкин - экс чемпион мира, жёсткий панчер
:rotfl:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 21:47:59
кто тебе сказал такую чушь? лучший это сильнейший или лучший по исполнению или сильнейший относительно веса?

Для меня есть авторитетные мнения и это явно не ты, а вот этот британский блогер, которого я слушаю по поводу бокса и он тоже считает, что Деонтей Уайлдер - обладает сильнейшим разовым ударом в нынешнем профи боксе, а у Диллиана Уайта - лучший левый хук на сегодня.
 Из известных на форуме - это Александр Беленький и Владимир Ильич Гендлин.

Самый же сильный супертяж - это Энтони Джошуа и он же самый лучший чемпион мира в профи бокс в настоящее время!

https://www.youtube.com/watch?v=KaKtUDcrfnA



Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 25 Март 2019, 22:13:08
Для меня есть авторитетные мнения и это явно не ты, а вот этот британский блогер, которого я слушаю по поводу бокса и он тоже считает, что Деонтей Уайлдер - обладает сильнейшим разовым ударом в нынешнем профи боксе, а у Диллиана Уайта - лучший левый хук на сегодня.
 Из известных на форуме - это Александр Беленький и Владимир Ильич Гендлин.

Самый же сильный супертяж - это Энтони Джошуа и он же самый лучший чемпион мира в профи бокс в настоящее время!

https://www.youtube.com/watch?v=KaKtUDcrfnA




при чвм тут я? тебя спрашивают лучший это как? самый сильный или самый точный или самый быстрый? тупая жырная плаксивая английская безударная полутяжелая баба белье и есть твой блогер? который атлетичных х...я и усика набложил, в смысле на ноль множил?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 22:33:44
при чвм тут я? тебя спрашивают лучший это как? самый сильный или самый точный или самый быстрый? тупая жырная плаксивая английская безударная полутяжелая баба белье и есть твой блогер? который атлетичных х...я и усика набложил, в смысле на ноль множил?

Не хочу оскорблять тебя, но ты очень невнимательный, так как я скинул тебе видеоблог блогера - конкретно это его тема про мнение Тони Белью по поводу того, что Уайлдер с Фьюри сами не верят в свои шансы в потенциальном бою против Энтони Джошуа. А так же этот блогер задаёт вопрос поводу разделения гонорара: "А если бы у Тайсона Фьюри, или у Деонтея Уайлдера - были бы 3-титула чемпиона мира из 4х, то кто нибудь из них - согласился бы драться с обладателем 1-го титула за равное разделение гонорара 50/50?"
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 25 Март 2019, 22:37:22
В супертяжах есть:

Энтони Джошуа - непобеждённый, владеет тремя титулами из 4х, заполняет футбольные стадионы на своих боях и он самый высокооплачиваемый боксёр в современном боксе;

Деонтей Уайлдер - непобеждённый, один чемпионский титул, за то скорее всего сильнейший разовый удар в современном боксе;

Тайсон Фьюри - непобеждённый гигант, экс-чемпион мира, которой провёл равный бой с Уайлдером;

Диллиан Уайт - лишь одно поражение и то от Джошуа, обладает лучшим левым хуком в современном боксе;

Александр Поветкин - экс чемпион мира, жёсткий панчер у которого лишь два поражения в карьере от  Кличко и Джошуа;

Джеррал Миллер - непобеждённый, при весе 145кг обладает очень высоким воркрейтом и отличной выносливостью, уже популярен;

Курбат Пулев - лишь одно поражение в карьере от Кличко, обладает самым лучшим джебом в мировом боксе в настоящее время;

Джои Джойс - непобеждённый проспект с большими габаритами, атлетизмом и высоким воркрейтом, уже популярен;

И 10-ка всяких проспектов вроде Агита Кабаеля, Дэниэля Дюбуа и Тома Шварца, которые молоды и имеют высокие амбиции.
 А теперь расскажи мне о положение в весовой категорией Ламоченко?
Вы ведь понимаете, что все эти непобежденные и перспективные супертяжи потому такие перспективные, что не дрались друг с другом. Топы рейтинг набили на пенсионерах (Кличко, Ортиз). Был один бой Уайлдер - Фьюри, так там как и планировалось насчитали ничью.

Уровень современных топов в супертяжах (кроме Фьюри) был показан в любителях
https://www.youtube.com/watch?v=OwZzcXrH07k

https://www.youtube.com/watch?v=tOqhhylGWh8

А вот ситуация с Джошуа
https://www.youtube.com/watch?v=rkBb9qoO7c4

Дело в том, что в этой конкурентной категории готовы продавать проигрышь своих лидеров за 100 млн дол., не меньше. Хотя их уровень неоднократно был показан в любителях.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 25 Март 2019, 22:42:26
Был один бой Уайлдер - Фьюри, так там как и планировалось насчитали ничью.

Кем планировалось?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 25 Март 2019, 22:46:39
А вот ситуация с Джошуа
левый стопаж
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 25 Март 2019, 22:47:26
Кем планировалось?

ну уж известно кемъ
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 25 Март 2019, 22:47:31
Хотя их уровень неоднократно был показан в любителях.
https://www.youtube.com/watch?v=fqmp_18Ny_g

https://www.youtube.com/watch?v=qPvXjC0OTJg

найди 5 отличий солнце
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 22:48:44
Вы ведь понимаете, что все эти непобежденные и перспективные супертяжи потому такие перспективные, что не дрались друг с другом. Топы рейтинг набили на пенсионерах (Кличко, Ортиз). Был один бой Уайлдер - Фьюри, так там как и планировалось насчитали ничью.

Уровень современных топов в супертяжах (кроме Фьюри) был показан в любителях
https://www.youtube.com/watch?v=OwZzcXrH07k

https://www.youtube.com/watch?v=tOqhhylGWh8

А вот ситуация с Джошуа
https://www.youtube.com/watch?v=rkBb9qoO7c4

Дело в том, что в этой конкурентной категории готовы продавать проигрышь своих лидеров за 100 млн дол., не меньше. Хотя их уровень неоднократно был показан в любителях.
Кто мешает всем этим грозным любителям, которые одолели Энтони Джошуа и Деонтея Уайлдера - придти в профи и навести порядок?
Мы здесь обсуждаем профи бокс, а ни любительский. В Профи, Энтони Джошуа дрался с топами и он всё ещё непобеждённый. А вот Ламоченко с топами ещё не дрался.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 25 Март 2019, 22:50:02
Я уже говорил, что лучших супертяжей критикуют, но при этом их знают и их противников знают, особенно когда речь про Энтони Джошуа и его сильнейшую оппозицию в дивизионе. Сейчас Энтони Джошуа дебютирует в Америке против самого крутого американского проспекта Миллера.
 А кто что знает о боксёрах в весовой категории Ламоченко? - Никто ничего толком не знает о них, так как они ноунеймы до которых никому нету дела!
Вот вы говорите, все знают оппозицию Джошуа. Честно говоря я видел бои его соперников только в случае Владимира Кличко, Поветкина и Такама (когда он дрался с Поветкиным) и Паркера. Все эти боксеры, кроме Паркера на момент боя с Джошуа, давно прошли свой пик, и тем не менее все создали серьезные проблемы Джошуа. Остальные на момент боя с Джошуа были полными ноунеймами.

Например, я на много лучше знаю топ-боксеров из весов Ломаченко, с кем он дрался (и не только), чем оппозицию Джошуа (кроме 41 летнего Кличко и Поветкина).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 25 Март 2019, 22:51:10
А вот Ламоченко с топами ещё не дрался.

Ригондо - верхний топ ( по Пахарю )
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 22:59:54
Вот вы говорите, все знают оппозицию Джошуа. Честно говоря я видел бои его соперников только в случае Владимира Кличко, Поветкина и Такама (когда он дрался с Поветкиным) и Паркера. Все эти боксеры, кроме Паркера на момент боя с Джошуа, давно прошли свой пик, и тем не менее все создали серьезные проблемы Джошуа. Остальные на момент боя с Джошуа были полными ноунеймами.

Например, я на много лучше знаю топ-боксеров из весов Ломаченко, с кем он дрался (и не только), чем оппозицию Джошуа (кроме 41 летнего Кличко и Поветкина).
Диллиан Уайт - уже имел большой потенциал и жёсткий левый хук на момент боя с Энтони Джошуа. Доминик Бризил - был непобеждённым проспектом с габаритами и ударом. Александр Поветкин - был обязательным претендентом на титул и опытным панчером. Джозеф Паркер - был непобеждённым действующим чемпионом мира. Владимир Кличко - есть живая легенда бокса, который на протяжение 10 лет удерживал статус сильнейшего супертяжеловеса и он не проигрывал разгромно свои титулы, а уступил по очкам в равном бою, разделённым решением судей.
 
Не нужно делать вид, что у Ламоченко есть схожие достижения в его дно категории, где и топов та кроме него самого и деклассированного Гарсие нету!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 25 Март 2019, 23:02:40
Владимир Кличко - есть живая легенда бокса
какая там впесту легенда, я вас умаляю!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 25 Март 2019, 23:02:41
Кем планировалось?
Мной, конечно.

А по сути логикой происходящих событий. Если в вечере Хеймона для топ-боксеров можно насчитать ничью, ее там обязательно насчитают. В нокауты на топ уровне посылать нельзя (исключение только для Уайлдера). Если случилась непредвиденная оплошность (как в бою с Любиным), то идут санкции к пославшему в нокаут.
Еще есть варианты две близкие победы в разные стороны (Санта Круз - Фремптон), или постоянные поражения в "близких" боях по очкам таких возрастных боксеров как Марес (Санта Крузу) и близкие ничьи-поражения кубинской диаспоры в выигранных боях (Барс не даст соврать). 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 23:09:59
какая там впесту легенда, я вас умаляю!
Кто ещё удерживал звание сильнейшего супертяжа в мире на протяжение 10 лет? Владимир Кличко - был великолепен в своём доминирование и некоторые из его противников реально были очень сильными супертяжами: пиковый Джамиль Маклайн, пиковый Калвин Брок, пиковый Эдди Чемберс, пиковый Сэмюэль Питер, пиковый Тони Томпсон, пиковый Курбат Пулев, пиковый Александр Поветкин, пиковый Султан Ибрагимов, пиковый Руслан Чагаев.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 25 Март 2019, 23:14:35
Кто мешает всем этим грозным любителям, которые одолели Энтони Джошуа и Деонтея Уайлдера - придти в профи и навести порядок?
Мы здесь обсуждаем профи бокс, а ни любительский. В Профи, Энтони Джошуа дрался с топами и он всё ещё непобеждённый. А вот Ламоченко с топами ещё не дрался.
Да в том то и дело, что не такие они уж и грозные, все эти топ-любители, которые побеждали Джошуа и Уайлдера. И они не имеют (кроме своих навыков) самого главного, чтобы засветиться в суперхеви, а именно английского или американского гражданства. Иначе они бы уже были звездами.

В том то и дело, что в профи Джошуа (в отличие от любителей) дрался только с возрастными топами. А мы понимаем, что возраст, это дело такое.

Ломаченко дрался с топами в профи: Рассел (который уже многолетний чемпион), Волтерс (который на тот момент не проигрывал, был чемпионом в предыдущем весе и побеждал Донейра и Дарчиняна (все топ нокаутеры :)), Линареса (линейного чемпиона, чемпиона ВБС и ВБА, не проигрывавшего уже много лет, при этом проводя постоянно бои на выезде), непобежденного Ригондо (двукратного олимпийского чемпиона, многократного чемпиона в профи, вероятно, одного из самых великих боксеров-кубинцев)).

Будем откровенны. У Джошуа (не смотря на все уважение к постаревшему Кличко) оппозиция на порядок хуже.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 25 Март 2019, 23:16:36
Кто ещё удерживал звание сильнейшего супертяжа в мире на протяжение 10 лет?
важна не продолжительность, важно умение
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 25 Март 2019, 23:18:15
Долгожданный бой Пиколо vs Дайман!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 25 Март 2019, 23:26:19
Кто ещё удерживал звание сильнейшего супертяжа в мире на протяжение 10 лет? Владимир Кличко - был великолепен в своём доминирование и некоторые из его противников реально были очень сильными супертяжами: пиковый Джамиль Маклайн, пиковый Калвин Брок, пиковый Эдди Чемберс, пиковый Сэмюэль Питер, пиковый Тони Томпсон, пиковый Курбат Пулев, пиковый Александр Поветкин, пиковый Султан Ибрагимов, пиковый Руслан Чагаев.
Я с вами согласен на счет уровня Кличко, но ведь ему было на момент боя с Джошуа 41 или 42 года.

Я не хочу говорить ничего плохого в сторону супертяжей в данный момент. Просто не знание боксеров из более низких весовых категорий, не отменяет их зачастую высочайший уровень. Если вам нравятся нокаутеры, посмотрите бои Романа Гонсалеза, до того, как он стал чемпионом в 4 весовой категории. Какой вес и каков процент нокаутов!

Конкретно мне больше нравится техника боксеров, а не их вес и сила удара. Больше импонирует умный техничный бокс.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 23:27:03
Долгожданный бой Пиколо vs Дайман!
Я не буду спорить, каждый имеет право на своё мнение. Он считает, что оппозиция Энтони Джошуа на порядок хуже оппозиции Ламоченко.
 Ну разве я могу спорить с человеком утверждающего подобную ересь? - Нет, я пас!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 25 Март 2019, 23:27:55
Долгожданный бой Пиколо vs Дайман!
Это не бой ), мы просто с уважением обмениваемся критериями, за которые любим бокс ).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 25 Март 2019, 23:33:55
Я с вами согласен на счет уровня Кличко, но ведь ему было на момент боя с Джошуа 41 или 42 года.

Я не хочу говорить ничего плохого в сторону супертяжей в данный момент. Просто не знание боксеров из более низких весовых категорий, не отменяет их зачастую высочайший уровень. Если вам нравятся нокаутеры, посмотрите бои Романа Гонсалеза, до того, как он стал чемпионом в 4 весовой категории. Какой вес и каков процент нокаутов!

Конкретно мне больше нравится техника боксеров, а не их вес и сила удара. Больше импонирует умный техничный бокс.
Я признаю технику в таких противостояниях, как Антонио Маргарито vs Мигель Кото, Маркос Майдана vs Флойд Мейвейзер, Флойд Мейвейзер vs Оскар Делахойя, Оскар Делахойя vs Шейн Мозли, Тимоти Брэдли vs Руслан Проводников, Дэнни Гарсие vs Лукас Матиссе и многое другое.
 У Ламоченко никогда не было таких противников, он дерётся в дно категории с никакими противниками - ноунэймами.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 26 Март 2019, 00:01:43
Я признаю технику в таких противостояниях, как Антонио Маргарито vs Мигель Кото, Маркос Майдана vs Флойд Мейвейзер, Флойд Мейвейзер vs Оскар Делахойя, Оскар Делахойя vs Шейн Мозли, Тимоти Брэдли vs Руслан Проводников, Дэнни Гарсие vs Лукас Матиссе и многое другое.
 У Ламоченко никогда не было таких противников, он дерётся в дно категории с никакими противниками - ноунэймами.
Вы ведь понимаете, что раскрученность в профи-бизнесе совершенно не означает уровень бокса. Иначе там было бы множество чемпионов-доминаторов из Украины, России, Казахстана, Узбекистана и Кубы, наконец). А так получается, что многолетний чемпион по нескольким версиям Ригондо обходится всеми чемпионами третьей стороной. Кубинец Ортиз (из вашей любимой категории) ждал своего чемпионского боя пока ему серьезно не перевалило за 40. И даже при этом чуть было не победил Уалдера в самом расцвете сил.

Практически все перечисленные вами "звезды" по странному стечению обстоятельств из США и Мексики. Несколько нокаутеров из Аргентины и России получили свои "шансы" только для того, чтобы проиграть. Вот это и есть раскрученность или неуноймизм )
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 26 Март 2019, 00:06:41
Кто ещё удерживал звание сильнейшего супертяжа в мире на протяжение 10 лет? Владимир Кличко - был великолепен в своём доминирование и некоторые из его противников реально были очень сильными супертяжами: пиковый Джамиль Маклайн, пиковый Калвин Брок, пиковый Эдди Чемберс, пиковый Сэмюэль Питер, пиковый Тони Томпсон, пиковый Курбат Пулев, пиковый Александр Поветкин, пиковый Султан Ибрагимов, пиковый Руслан Чагаев.
краткость сестра таланта( если ты не на кастинг в браззерс пришол), пиши конкретней по меркам атг хэви, всё шо ты перечислил - пиковое кальцо))
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 26 Март 2019, 00:11:08
Вы ведь понимаете, что раскрученность в профи-бизнесе совершенно не означает уровень бокса. Иначе там было бы множество чемпионов-доминаторов из Украины, России, Казахстана, Узбекистана и Кубы, наконец). А так получается, что многолетний чемпион по нескольким версиям Ригондо обходится всеми чемпионами третьей стороной. Кубинец Ортиз (из вашей любимой категории) ждал своего чемпионского боя пока ему серьезно не перевалило за 40. И даже при этом чуть было не победил Уалдера в самом расцвете сил.

Практически все перечисленные вами "звезды" по странному стечению обстоятельств из США и Мексики. Несколько нокаутеров из Аргентины и России получили свои "шансы" только для того, чтобы проиграть. Вот это и есть раскрученность или неуноймизм )
Луис Ортис - это супертяж, который побил аж целого одного топа - Дженнингса, но был уничтожен Деонтеем Уайлдером. Ригандо - тоже побил аж одного топа Нонито Донэра.
 Есть реальный пример боксёра, который не знал английского и прорвался в топы, причём был настоящим чемпионом мира - аргентинец Маркос Майдана.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 26 Март 2019, 02:50:04
Кто ещё удерживал звание сильнейшего супертяжа в мире на протяжение 10 лет?

да, никто вроде в историческое время, великий Холмс короче был вроде

Владимир Кличко - был великолепен в своём доминирование и

имхо он просто был хорош, возможно очень хорош, но все же не великолепен. Не избил Хэя, избил Поветкина, да, но так его наобнимал что непонятно что этим он хотел сказать, наконец не объединил свои пояса с ПКВ. Вот если бы реализовал хотя бы 2 из 3-х ( избить Хэя\ ненаобнимать Поветкина, при этом избивъ его\ объединить 4 пояса ) то наверное был бы великолепен.
Это по результату, а по манере великолепным он и не мог быть - она ограниченна. Солис напримеръ мог бы быть великолепен по манере боя если бы чемпионил, но не стюардовский Кличко

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 26 Март 2019, 08:40:12
Вот сознайтесь, кто Дракошке нагрубил что он/она с форума сбежала? Раньше они общались тихо на своём там, а щас что?  :lol:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 26 Март 2019, 09:22:06
да, никто вроде в историческое время

(http://coxscorner.tripod.com/jlcolor.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 26 Март 2019, 09:33:03
да, никто вроде в историческое время, великий Холмс короче был вроде

Великий Холмс удерживал титул в какой-то interracial cuckold (хотя зря зачеркнул, там был апартеидовец) стилистике: он сам делал все что бы других чемпионов было как можно больше и менялись они как можно чаще. Сидел и дрочи смотрел как они дерутся за "его" титул.

А себе подбирал симпатичных неопытных мальчиков габаритом помельче, что не мешало ему периодически кричать "Пожар!" и "Милиция!"
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 26 Март 2019, 09:33:26
(http://coxscorner.tripod.com/jlcolor.jpg)

Этот читер три года прятался в армии!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 26 Март 2019, 09:41:56
Этот читер три года прятался в армии!

Есть подозрение, что если бы этот очкун не сбежал из бокса, то количество защит стало бы просто неприличным!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 26 Март 2019, 10:47:44
Есть подозрение, что если бы этот очкун не сбежал из бокса, то количество защит стало бы просто неприличным!

Ну 30-35 он бы точно сделал.
Если бы не малозначительная войнушка с Германией и Японией...
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 26 Март 2019, 11:27:50
да, никто вроде в историческое время, великий Холмс короче


шо такоэ :boxingdevil:? паапрашу миня в цитаты даймана ни фпутывать
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 26 Март 2019, 12:38:51
Когда начинается нытье про годы доминирования Кличков и Холмса хочется взять и у*бать спросить, а какой в нем смысл?

Вон Миха или Кал-Заде годами доминировали в своих категориях:

Дариуш держал WBO с 1994 под 2003й, защитив его 23 раза, а Джо - с 1997 по 2007 й (защитил 21 раз).   

Оба владели второстепенным на тот момент титулом и защищали его дома против мешковатой оппозиции.

Великий Ларри из той же серии. Он фактически подарил авторитет IBF
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 26 Март 2019, 12:40:57
Ну 30-35 он бы точно сделал.
Если бы не малозначительная войнушка с Германией и Японией...

Про это никто не помнит - потому что Луис и так достиг всего, что можно - а Али и Тайсон известнее и харизматичнее.

Но Луис, как и они, был на пике буквально пару боёв, перед тем, как ушёл из бокса.

Причём, зная его стабильность, можно только представлять, как бы он развернулся в те потерянные годы.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 26 Март 2019, 12:44:39
Про это никто не помнит - потому что Луис и так достиг всего, что можно - а Али и Тайсон известнее и харизматичнее.

Но Луис, как и они, был на пике буквально пару боёв, перед тем, как ушёл из бокса.

Причём, зная его стабильность, можно только представлять, как бы он развернулся в те потерянные годы.

Всем похер.

Народ обычно не в курсах что с Марчианой у Луиса была одна рука, и та не вся.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 26 Март 2019, 14:02:59
Про дно категории, краткий обзор:

 Был доминатор Нонито Донер, который уверенно бил задохликов в дно категории, был у него один стоящий противник в битой оппозиции - левша Вик Дарчинян. Потом в 2013 году Нонито Донер вышел на другого левшу, второго топа из этого веса кубинца Гилермо Ригандо и всрал ему по очкам, при этом послав кубинца в нокдаун.
 И началось правление Гилермо Ригандо, который бил не пойми кого, так там и не было никого. Потом появился Василий Ламоченко и он хоть и всрал какому то ноунейму латиносу, которого никто не знает, но в принципе стал новым доминатором в дно категории.
Тем временем, Ригандо успел уйти и вернуться и провёл ужасный бой с Ламоченко  в котором кубинец выглядел на две весовых категории ниже, вроде так и было по факту, но кто следит за этими дно категориями? В общем, Ламоченко победил Ригандо в бою в котором оба не прикасались к друг другу и в итоге кубинец сдался.
 История окончена!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 26 Март 2019, 14:11:03
Про дно категории, краткий обзор:

 Был доминатор Нонито Донер, который уверенно бил задохликов в дно категории, был у него один стоящий противник в битой оппозиции - левша Вик Дарчинян. Потом в 2013 году Нонито Донер вышел на другого левшу, второго топа из этого веса кубинца Гилермо Ригандо и всрал ему по очкам, при этом послав кубинца в нокдаун.
 И началось правление Гилермо Ригандо, который бил не пойми кого, так там и не было никого. Потом появился Василий Ламоченко и он хоть и всрал какому то ноунейму латиносу, которого никто не знает, но в принципе стал новым доминатором в дно категории.
Тем временем, Ригандо успел уйти и вернуться и провёл ужасный бой с Ламоченко  в котором кубинец выглядел на две весовых категории ниже, вроде так и было по факту, но кто следит за этими дно категориями? В общем, Ламоченко победил Ригандо в бою в котором оба не прикасались к друг другу и в итоге кубинец сдался.
 История окончена!

Смотри толкание ядра, там кросавчек на кросавчеке! (в переносном смысле, если в прямом то это ММА).

(http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B1%D0%BE%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB-%D0%B3%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-530431.jpeg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 26 Март 2019, 14:17:20
победил Ригандо в бою в котором оба не прикасались к друг другу и в итоге кубинец сдался.
Вот это скорость!!! Даже ты визуально не смог увидеть, да после такого вброса и обсуждать атлетов неэтично, все как- то  в "замедленной сьемке".
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 26 Март 2019, 14:26:26
Вот это скорость!!! Даже ты визуально не смог увидеть, да после такого вброса и обсуждать атлетов неэтично, все как- то  в "замедленной сьемке".

если коментирует гендлин то дайману в принципе и видеоряд не нужен
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 26 Март 2019, 14:26:44
Вот это скорость!!! Даже ты визуально не смог увидеть, да после такого вброса и обсуждать атлетов неэтично, все как- то  в "замедленной сьемке".

Я не смотрел это дно дальше 2х раундов и не собираюсь. Более отстойного боя не помню в профи боксе. Потом читал, чем закончилось. Прочесть это легче чем смотреть на видео.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Simple от 26 Март 2019, 16:38:44
Я не буду спорить
:lol: :lol: :lol:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Simple от 26 Март 2019, 16:39:35
Вот сознайтесь, кто Дракошке нагрубил что он/она с форума сбежала? Раньше они общались тихо на своём там, а щас что?  :lol:
А щас могли бы наслаждаться тишиной и ноледжем, но вот кому-то постоянно вожжа под хвост попадает.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 26 Март 2019, 18:52:45
Когда начинается нытье про годы доминирования Кличков и Холмса хочется взять и у*бать спросить, а какой в нем смысл?

Вон Миха или Кал-Заде годами доминировали в своих категориях:

Преступно забыт великий нокаутёр с 21-ой защитой элитного титула IBF
(http://www.peoples.ru/sport/boxer/sven_ottke/WB3FWqZk4Az9g.jpeg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 26 Март 2019, 19:31:09
Преступно забыт великий нокаутёр с 21-ой защитой элитного титула IBF
(http://www.peoples.ru/sport/boxer/sven_ottke/WB3FWqZk4Az9g.jpeg)

Он с элитным тренажером?

https://www.youtube.com/watch?v=dQj0zlnZqvU
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 26 Март 2019, 20:32:29
Когда начинается нытье про годы доминирования Кличков и Холмса хочется взять и у*бать спросить, а какой в нем смысл?

ну спортивные победы, наверное ( Холмса, боксера в смысле, в смысле американского проф. боксера - не смотрел никогда еще )

Оба владели второстепенным на тот момент титулом

ну да , второстепенными
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 26 Март 2019, 23:00:32
У меня вопрос ко всем горе ЭКСПЕРДАМ, кто сейчас в нынешнем профи боксе - бьёт левый хук лучше и сильнее чем Диллиан Уайт? Просто назовите имя любого боксёра настоящего времени, кто по вашему бьёт именно левый хук либо лучше с технической точки зрения, либо сильнее с ударной точки зрения?

 В весовой категории Ламоченко - можете не искать, там таких точно нет!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 26 Март 2019, 23:43:18
Лопес кстати, хехе. Технически точно лучше
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 27 Март 2019, 00:14:29
Лопес кстати, хехе. Технически точно лучше
И в чём же лучше техническая особенность левого хука Лопеса? Кстати, речь ведь не про Дженнифер Лопез?

 Я не спорю, что левый хук средне статистического супертяжа - будет сильнее левого хука скажем супер средневеса, но всё же сама суть левого хука заключается в нокаутирование противника. Если левый хук этого Лопеса, который не Дженнифер не выключает его противников в его весовой категории, то значит - технически он уже уступает левому хуку Диллиана Уайта, который своим левым хуком выключил свет у весьма именитых супертяжей.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 27 Март 2019, 00:17:04
Удивительно, при ещё активном боксёра Дэнни Гарсие, в пример противовеса левому хуку Диллиана Уайта ставят некого Лопеса, который вовсе не Дженнифер.
 Что происходит с этим форумом, это точно боксёрский форум?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 27 Март 2019, 01:00:34
Просто назовите имя любого боксёра настоящего времени, кто по вашему бьёт именно левый хук либо лучше с технической точки зрения, либо сильнее с ударной точки зрения?
Русский Витязь может составить конкуренцию

https://www.youtube.com/watch?v=ReLT6KR5w-w
https://www.youtube.com/watch?v=r5nKm81JdB0
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 27 Март 2019, 08:43:15
А щас могли бы наслаждаться тишиной и ноледжем, но вот кому-то постоянно вожжа под хвост попадает.
Зато на практике доказываем, сколь толерантен наш форум.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 27 Март 2019, 12:21:44
Русский Витязь может составить конкуренцию

https://www.youtube.com/watch?v=ReLT6KR5w-w
https://www.youtube.com/watch?v=r5nKm81JdB0

Вот здесь соглашусь, так как левый хук на скачке Александра Поветкина - очень крут в действие. И всё же, даже по бою с одним и тем же противником - Энтони Джошуа был больше потрясён левым хуком Диллиана Уайта во 2-раунде чем левым хуком Поветкина в 1-м. И левый хук Уайта - более эффективен за счёт того, что он пробивает его не на скачке, а приседая на левую ногу и всю свою технику Диллиан подстраивает под свой левый хук.
 Я бы распределил так: №1 Левый хук в нынешнем профи боксе - Диллиан Уайт; №2 Левый хук в нынешнем профи боксе - Александр Поветкин. В принципе, их можно поставить на ровне по силе левого хука и по исполнению, просто у Уайт этот хук лучше доходит до цели, так как Поветкин пробивает свой хук на скачке.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 27 Март 2019, 12:51:48
Что тут несут? Лучший левый крюк - Фрейзер, Тринидат, Туа, Джексон, Морисон, Патерсон, Де Лахоя
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 27 Март 2019, 12:54:46
Что тут несут? Лучший левый крюк - Фрейзер, Тринидат, Туа, Джексон, Морисон, Патерсон, Де Лахоя
Речь о нынешнем профи боксе, а названные тобою хукеры - уже не выступают.

 А то, что здесь некого Лопеса, который не Дженнифер назвали - тебя не удивляет?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 27 Март 2019, 14:35:51
Для мозгового рейтинга и не только.
https://www.youtube.com/watch?v=GXvdglopl68
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 27 Март 2019, 15:50:56
Для мозгового рейтинга и не только.
В ролике есть видео как маленький Вася сражался против огромного Педрасы?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 27 Март 2019, 22:07:14
Про дно категории, краткий обзор:

 Был доминатор Нонито Донер, который уверенно бил задохликов в дно категории, был у него один стоящий противник в битой оппозиции - левша Вик Дарчинян. Потом в 2013 году Нонито Донер вышел на другого левшу, второго топа из этого веса кубинца Гилермо Ригандо и всрал ему по очкам, при этом послав кубинца в нокдаун.
 И началось правление Гилермо Ригандо, который бил не пойми кого, так там и не было никого. Потом появился Василий Ламоченко и он хоть и всрал какому то ноунейму латиносу, которого никто не знает, но в принципе стал новым доминатором в дно категории.
Тем временем, Ригандо успел уйти и вернуться и провёл ужасный бой с Ламоченко  в котором кубинец выглядел на две весовых категории ниже, вроде так и было по факту, но кто следит за этими дно категориями? В общем, Ламоченко победил Ригандо в бою в котором оба не прикасались к друг другу и в итоге кубинец сдался.
 История окончена!
Оказывается, вы пристально следите за этими категориями. Вы знаете Дарчиняна, Донейра, Ригондо, Ломаченко, Гарсию. Знаете, кто кого и когда выиграл. А говорите, никому не нужные категории.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 27 Март 2019, 22:20:54
У меня вопрос ко всем горе ЭКСПЕРДАМ, кто сейчас в нынешнем профи боксе - бьёт левый хук лучше и сильнее чем Диллиан Уайт? Просто назовите имя любого боксёра настоящего времени, кто по вашему бьёт именно левый хук либо лучше с технической точки зрения, либо сильнее с ударной точки зрения?

 В весовой категории Ламоченко - можете не искать, там таких точно нет!
Вот интересно, если вы возьмете в руку гирю и стукнете кого-нибудь ею левым хуком, будет ли ваш левый хук технически лучше левого хука всех боксеров, включая Диллиана Уайта?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 28 Март 2019, 00:07:07
Оказывается, вы пристально следите за этими категориями. Вы знаете Дарчиняна, Донейра, Ригондо, Ломаченко, Гарсию. Знаете, кто кого и когда выиграл. А говорите, никому не нужные категории.
Я фанат профи бокса уже очень долгое время, так что когда один конкретный боксёр доминирует в своей весовой категории над другими, то я как подобает фанату профи бокса - знаю об этом боксёре.
Нонито Донейр - хоть и был доминатором в откровенно слабой весовой категории, но он выделялся мощным левым хуком и мне даже нравилось, как он вырубал всех этих задохликов. Причём среди битой оппозиции Донейра был даже очень талантливый боксёр Вик Дарчинян, который даже был фаворитом на момент первого боя с Донером.
 В общем, что греха таить, Нонито Донейр - мне действительно нравился и мне жаль было, когда он проиграл по очкам этому кубинцу Ригондо - второй топовый противник в карьере и не осилил его филиппинец со своим фирменным левым хуком.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 28 Март 2019, 00:16:24
Вот интересно, если вы возьмете в руку гирю и стукнете кого-нибудь ею левым хуком, будет ли ваш левый хук технически лучше левого хука всех боксеров, включая Диллиана Уайта?
Вопрос понятен и ответ - Нет!
 Только вы не поняли суть моего вопроса, так как я уточнил, что левый хук боксёра - должен вырубать его противников в его конкретной весовой категории. Например, пиковый Оскар Делахой - обладал великолепным левым хуком и бил его лучше нынешнего Диллиана Уайта, так как никогда не терял равновесия при нанесение этого удара и отлично вырубал топовых противников, как пикового Рикардо Майоргу.
Другое дело, что в настоящее время Оскар Делахой не выступает и у нас среди лучших левых хукеров наблюдаются следующие боксёры: №1 Диллиан Уайт; №2 Александр Поветкин; №3 Дэнни Гарсие (за прошлые заслуги, ныне потерял мощь в своём хуке).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 29 Март 2019, 16:06:49
Дайман ты Игорю веришь? То-то же.
Те, кто называет Ломаченко и Усика шлёпальщиками, за деревьями не видят леса: надо обращать внимание не на то, что их удары КАЖУТСЯ шлёпающими (по телевизеру многое выглядит обманчиво), а на результат в боксреке, который соответствует теории больших чисел. Там много боёв, т.е. большая выборка, и поэтому процент нокаутов не может быть случайным - отсюда и нужно делать выводы насчёт ударной мощи. Если у спортсмена несильный РАЗОВЫЙ удар, но процент нокаутов высок, то он панчер-забивала. Если же спортсмен набил свой процент нокаутов на мешках, то... то это не имеет отношения к Биволу, Усику и Ломаченко: у них оппозиция весьма сильная. Ну, может, Бивол в этом плане пока немножко отстаёт, но и он не мешкобоец.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 29 Март 2019, 18:18:48
Это Хук Левый на портрете
в рамке Даймона густой!
Выключает он Чизору,
а великолепный тот атлет!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: занудда от 29 Март 2019, 18:22:18
Нет, то Дупа на портрете
Что на канвасе лежит
Это он по-польски дУпа
По-французски ДюапА.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 29 Март 2019, 19:21:11
По-французски ДюапА.
В правильном рейтинге з4з - выше профессора Мориатти на 7 позиций!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 30 Март 2019, 06:59:14
Как у Тайсона, взрывные удары от ног.
а-га  8)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Чарли от 30 Март 2019, 23:26:48
меня вопрос ко всем горе ЭКСПЕРДАМ, кто сейчас в нынешнем профи боксе - бьёт левый хук лучше и сильнее чем Диллиан Уайт?
Нонитка
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 30 Март 2019, 23:40:07
Нонитка

Нонито Донер - раньше бил свой левый хук лучше нынешнего Диллиана Уайта, но нынешний Донер - не способен доносить свой коронный левый хук на топ уровне. Нонито Донер уже не был прежним после поражения от Николаса Уолтерса, а сейчас он и вовсе пропал с топ уровня. Диллиан Уайт же сейчас на топ уровне и доносит свой левый хук в боях с противниками на топ уровне.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Чарли от 30 Март 2019, 23:44:26
а сейчас он и вовсе пропал с топ уровня
сейчас он в полуфинале Суперсерии будет драться такто.
Доносить это уже вопрос тайминга больше и тд. Да и че тут, попасть по чисоре и брауну и равнять с ригондо например? смешно
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 30 Март 2019, 23:58:13
сейчас он в полуфинале Суперсерии будет драться такто.
Доносить это уже вопрос тайминга больше и тд. Да и че тут, попасть по чисоре и брауну и равнять с ригондо например? смешно
Ну, Ригандо кроме Донера никого не побил, так что он далеко не так уж и крут был. Говорил же, что сама категория там очень слабая всегда была, там действительно никогда не было большой конкуренции.
 В настоящее время, Диллиан Уайт - дерётся на более высоком уровне нежели Нонито Донер, но раньше левый хук Донера был на загляденье эффективным и красивым по исполнению. Сейчас же, Донер не в конкуренции с Уайтом по уровню боёв.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 31 Март 2019, 09:09:38
вот тебе для просвещения, какой на левый крюк у этого жырного пингвина. вот где крюки и левые и правые.

https://youtu.be/diVNixX-O-I
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 31 Март 2019, 10:17:24
Бесполезно, ни гендлен каментирует
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 31 Март 2019, 11:34:22
вот тебе для просвещения, какой на левый крюк у этого жырного пингвина. вот где крюки и левые и правые.

https://youtu.be/diVNixX-O-I
Я видел все эти бои и понимаю о чём ты говоришь, но ты вообще в курсе, что эти боксёры уже не выступают в профи боксе?
 Мы здесь говорим о нынешнем положение дел в профи боксе и оценке достижений боксёров в рейтинге P4P.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 31 Март 2019, 11:37:29
Я видел все эти бои и понимаю о чём ты говоришь, но ты вообще в курсе, что эти боксёры уже не выступают в профи боксе?
 Мы здесь говорим о нынешнем положение дел в профи боксе и оценке достижений боксёров в рейтинге P4P.
нет никаких сомнений што ломоченко бьет левый крюк лучше вайта.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 31 Март 2019, 12:17:29
нет никаких сомнений што ломоченко бьет левый крюк лучше вайта.
Ты ничего не понимаешь в боксе, если правда думаешь так. Левый хук - это не шлёпочный удар для нашлёпывания очков, а жёсткий удар для вырубания противников и минимум для причинения им сильного ущерба. Тем более, речь идёт о левом хуке - передней рукой, а ни о хуке левши - задней рукой.
Но в любом случае, любой хук - это силовой удар для причинения сильного ущерба в бою, желательно нокаута.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 31 Март 2019, 12:30:27
Ты ничего не понимаешь в боксе, если правда думаешь так. Левый хук - это не шлёпочный удар для нашлёпывания очков, а жёсткий удар для вырубания противников и минимум для причинения им сильного ущерба. Тем более, речь идёт о левом хуке - передней рукой, а ни о хуке левши - задней рукой.
Но в любом случае, любой хук - это силовой удар для причинения сильного ущерба в бою, желательно нокаута.
:yes:

https://youtu.be/oMcShlwbK9g
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 31 Март 2019, 12:46:30
в
Весь вопрос в классе противников Ламоченко. Я не знаю имени этого горе боксёра, которого Ламоченко опрокинул на видео, но ты просто посмотри на его лицо - это же лицо жертвы. Мне не нужно смотреть на профи рекорд этого горе боксёра - жертвы, что бы сказать, что он ничего не может на топ уровне и никогда не был топом даже.
Уровень бокса этого боксёра жертвы - дно, ни защиты, ни мощи, ни скорости, ни габаритов, вообще ничего и даже внешний вид - жертвы. Скажи ещё, что это был бой за титул и унизь эту категорию окончательно?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 31 Март 2019, 13:22:12
Весь вопрос в классе противников Ламоченко. Я не знаю имени этого горе боксёра, которого Ламоченко опрокинул на видео, но ты просто посмотри на его лицо - это же лицо жертвы. Мне не нужно смотреть на профи рекорд этого горе боксёра - жертвы, что бы сказать, что он ничего не может на топ уровне и никогда не был топом даже.
Уровень бокса этого боксёра жертвы - дно, ни защиты, ни мощи, ни скорости, ни габаритов, вообще ничего и даже внешний вид - жертвы. Скажи ещё, что это был бой за титул и унизь эту категорию окончательно?
а у вайта не лицо жертвы? почему он все время оправдывается даже не перед белыми а перед такими же неграми - джошуа, чисорой? а у прайса не лицо жертвы? постоянно оправдывается что он стекло, а вчера его еще и покусали. что толку от габаритов и мощи ударов если его покусали как дешевую проститутку?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Чарли от 31 Март 2019, 13:59:09
Мне не нужно смотреть на профи рекорд этого горе боксёра - жертвы, что бы сказать, что он ничего не может на топ уровне и никогда не был топом даже.
другое дело - Лукас Браун, еще тот топ. А скольких топов побил Чисора, напомни нам пожалуйста?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 31 Март 2019, 14:26:17
другое дело - Лукас Браун, еще тот топ. А скольких топов побил Чисора, напомни нам пожалуйста?
Так Дерек Чисора не чемпион мира и даже не в топ-10 своего веса в настоящее время. Дерек Чисора побил Роберта Хелениуса, когда тот был топом и надеждой супертяжёлого веса на смену Владимиру Кличко. Так же Чисора побил Малика Скота, когда тот был топом и Карлоса Такама, тоже топа на тот момент. Итого, три битых топа у супертяжа, который никогда не был чемпионом мира.
 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 31 Март 2019, 14:29:26
а у вайта не лицо жертвы? почему он все время оправдывается даже не перед белыми а перед такими же неграми - джошуа, чисорой? а у прайса не лицо жертвы? постоянно оправдывается что он стекло, а вчера его еще и покусали. что толку от габаритов и мощи ударов если его покусали как дешевую проститутку?
Нет, никто из них не жертва на лицо, все перечисленные тобою - это весьма уважаемые, именитые боксёры с реальными достижениями в профи боксе. А ты мне прислал видео Ламоченко с каким та ноунеймом с лицом жертвы и без навыков бокса и даже без скорости в этом та весе мухи.
Это приговор для боксёра легковеса быть настолько меленным, так ещё и с техникой на уровне ниже среднего.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Чарли от 31 Март 2019, 14:40:49
Дерек Чисора побил Роберта Хелениуса, когда тот был топом и надеждой супертяжёлого веса на смену Владимиру Кличко.
не был он никаким топом, побеждал только пенсионеров экс-чемпов до этого.
ак же Чисора побил Малика Скота, когда тот был топом и Карлоса Такама, тоже топа на тот момент. Итого, три битых топа у супертяжа,
это не топы, а средняки дивизиона. И Чисора туда же

Роман Мартинес (которого Лома хлопнул) тоже не супертоп, но он в свое время дал неплохой бой Майки Гарсии, побеждал Салидола
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 31 Март 2019, 15:00:35
не был он никаким топом, побеждал только пенсионеров экс-чемпов до этого.это не топы, а средняки дивизиона. И Чисора туда же

Роман Мартинес (которого Лома хлопнул) тоже не супертоп, но он в свое время дал неплохой бой Майки Гарсии, побеждал Салидола
Роберт Хелениус - был топовым супертяжем на момент боя с Дереком Чисорой и более того, Хелениус и сейчас около топ. Малик Скотт - тоже был топом и Карлос Такам - даже сейчас около топ.
 Солидо - не знаю кто это, но фамилию часто называют, тот который победил Ламоченко что ли?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Чарли от 31 Март 2019, 15:47:18
Роберт Хелениус - был топовым супертяжем на момент боя с Дереком Чисорой и более того, Хелениус и сейчас около топ. Малик Скотт - тоже был топом и Карлос Такам - даже сейчас около топ.
сказочки. Это все средняки, ни одной большой победы на четверых в активе :D
Солидо - не знаю кто это, но фамилию часто называют, тот который победил Ламоченко что ли?
он немало чемпов побеждал, хоть и проигрывал много. Сравнить с Чисорой можно легко
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 31 Март 2019, 15:49:03
Нет, никто из них не жертва на лицо, все перечисленные тобою - это весьма уважаемые, именитые боксёры с реальными достижениями в профи боксе. А ты мне прислал видео Ламоченко с каким та ноунеймом с лицом жертвы и без навыков бокса и даже без скорости в этом та весе мухи.
Это приговор для боксёра легковеса быть настолько меленным, так ещё и с техникой на уровне ниже среднего.
кем они уважаемые кроме тебя?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 31 Март 2019, 23:38:02
кем они уважаемые кроме тебя?
Роберт Хелениус, Дерек Чисора, Диллиан Уайт и особенно Энтони Джошуа - это именитые, уважаемые профи боксёры с большими победами и с большим резюме в больших боях. Пусть имена этих именитых и уважаемых боксёров - критикуют, но о них знают по большим боям и их уважают за реальные достижения в профи боксе, особенно Энтони Джошуа.
 ТОЧКА!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 01 Апр. 2019, 01:43:36
Роберт Хелениус - был топовым супертяжем на момент боя с Дереком Чисорой

полностью согласен
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 01 Апр. 2019, 02:29:13
оберт Хелениус, Дерек Чисора, Диллиан Уайт и особенно Энтони Джошуа
Стопудово! Причем в данном порядке и по спаданию регалий.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 01 Апр. 2019, 08:10:54
Роберт Хелениус, Дерек Чисора, Диллиан Уайт и особенно Энтони Джошуа - это именитые, уважаемые профи боксёры с большими победами и с большим резюме в больших боях. Пусть имена этих именитых и уважаемых боксёров - критикуют, но о них знают по большим боям и их уважают за реальные достижения в профи боксе, особенно Энтони Джошуа.
 ТОЧКА!
Контракт от дазна уже в пути!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Норманн от 06 Апр. 2019, 19:37:54
кем они уважаемые кроме тебя?
Почему,тоже их уважаю,а Чисора вообще воин,просто рубака,столько в голову выхватывать и переть,бои жесткие и страшные для здоровья.Ломаченко молодец,но соперники у него чуть-что сразу на стульчик,нет в них духа зверя или воина,опять же,боксеры они неплохие,но как бы сравнивать эти категории смешно.
Кто бы что не говорил,супертяжелый вес-это элита.Соглашусь с Дайманом,номер 1 должен быть из этого веса. 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Cадиcт от 06 Апр. 2019, 23:45:50
Почему,тоже их уважаю,а Чисора вообще воин,просто рубака,столько в голову выхватывать и переть,бои жесткие и страшные для здоровья.Ломаченко молодец,но соперники у него чуть-что сразу на стульчик,нет в них духа зверя или воина,опять же,боксеры они неплохие,но как бы сравнивать эти категории смешно.
Кто бы что не говорил,супертяжелый вес-это элита.Соглашусь с Дайманом,номер 1 должен быть из этого веса.
В жизни супертяжи в П4П-рейтингах не доминировали, Льюисы с Холифилдами в лучшие времена в районах 7-10 мест болтались.

Так что, например, стабильное 3-5 место Владимира Кличко на протяжении нескольких лет - отличное достижение, по факту - настоящее легаси
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 06 Апр. 2019, 23:53:46
В жизни супертяжи в П4П-рейтингах не доминировали
(https://vgif.ru/gifs/145/vgif-ru-19200.gif)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 07 Апр. 2019, 15:35:22
В жизни супертяжи в П4П-рейтингах не доминировали, Льюисы с Холифилдами в лучшие времена в районах 7-10 мест болтались.

Так что, например, стабильное 3-5 место Владимира Кличко на протяжении нескольких лет - отличное достижение, по факту - настоящее легаси
Интересный аргумент подтверждающий, что рейтинг P4P  - это то ещё глубокое ДНО, если пиковые Майк Тайсон, Эвандер Холифилд и Леннокс Льюис - не доминировали в этом рейтинге. Конечно, куда уж Ленноксу Льюису до Ламоченко по заслугам в профи и техники бокса?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 08 Апр. 2019, 10:45:41
Энтони Джошуа – новая легенда бокса или мыльный пузырь?

На самом деле, ещё рано судить о вкладе Энтони в историю бокса. Завоевание поясов, нокаут Кличко и доминирование над каждым соперником – это уже большой шаг к величию. Его точно будут помнить, как одного из самых техничных чемпионов, но до статуса тех же братьев Кличко пока далеко.
Во-первых, Энтони нужно чемпионствовать хотя бы около того, что было у Владимира. Во-вторых, Кличко в свое время лупил всех, кто был рядом – от топового Хэя, до условного Леапаи, Поэтому тоже Джошуа не обойтись без поединков с Фьюри и/или Уайлдером. Бризилы и другие соперники – это класс, но в погоне за наследием ты обязан драться с лучшими.
https://sport.ua/news/436285-entoni-dzhoshua-novaya-legenda-boksa-ili-mylniy-puzyr
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 08 Апр. 2019, 12:11:26
Энтони Джошуа – новая легенда бокса или мыльный пузырь?

На самом деле, ещё рано судить о вкладе Энтони в историю бокса. Завоевание поясов, нокаут Кличко и доминирование над каждым соперником – это уже большой шаг к величию. Его точно будут помнить, как одного из самых техничных чемпионов, но до статуса тех же братьев Кличко пока далеко.
Во-первых, Энтони нужно чемпионствовать хотя бы около того, что было у Владимира. Во-вторых, Кличко в свое время лупил всех, кто был рядом – от топового Хэя, до условного Леапаи, Поэтому тоже Джошуа не обойтись без поединков с Фьюри и/или Уайлдером. Бризилы и другие соперники – это класс, но в погоне за наследием ты обязан драться с лучшими.
https://sport.ua/news/436285-entoni-dzhoshua-novaya-legenda-boksa-ili-mylniy-puzyr

А кто тогда такие №1 Ламоченко, №6 Наоя Иноуэ  и №8 Срисакет Сор Рунгвисаи из рейтинга P4P, или им ничего доказывать вообще не нужно?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 08 Апр. 2019, 12:20:17
В жизни супертяжи в П4П-рейтингах не доминировали

Не смешно.

Как минимум три тяжа стабильно называются среди звезд p4p: Тайсон, Али и Луис.

Штук семь тяжей включается в рейтинги 50-100 лучших боксёров за 50/80 лет.

ЧСХ Тайсон был ещё всех рейтингах p4p.

Ринговский рейтинг выходил с 1989, так что:

http://boxrec.com/media/index.php/The_Ring_Magazine%27s_Annual_Ratings:_Pound_For_Pound--1980s

Обратим внимание на парней которых обходит Тайсон, особо места 2, 3 и 4
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 08 Апр. 2019, 12:58:20
1989
Ну Рейтинг P4P 1989 года - выглядит гораздо более адекватным, чем их нынешний рейтинг.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 08 Апр. 2019, 13:06:57
Ну Рейтинг P4P 1989 года - выглядит гораздо более адекватным, чем их нынешний рейтинг.
В следущем году - уже не-адекватный  :D

http://boxrec.com/media/index.php/The_Ring_Magazine%27s_Annual_Ratings:_Pound_For_Pound--1990s
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 08 Апр. 2019, 13:13:49
В следущем году - уже не-адекватный  :D

http://boxrec.com/media/index.php/The_Ring_Magazine%27s_Annual_Ratings:_Pound_For_Pound--1990s
Да, это же P4P - они ненавидят супертяжей и стараются всячески занижать их позиции в рейтинге, но даже в 1990 году был более адекватный рейтинг чем сейчас, где ни одного супертяжа даже в 10-ке нет!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 08 Апр. 2019, 14:14:19
но до статуса тех же братьев Кличко пока далеко.
Канеш далеко, так презирать как кличко его врядли будут
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 08 Апр. 2019, 14:30:57
кто тогда такие №1 Ламоченко,
этот тот - разрывает фобам мозг ..
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 08 Апр. 2019, 16:20:31
чем сейчас, где ни одного супертяжа даже в 10-ке нет!
Вся надежда на Усика!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 09 Апр. 2019, 09:54:05
Вся надежда на Усика!

https://www.youtube.com/watch?v=MEvPjogyjFU
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 10 Апр. 2019, 09:43:06
По-большому счету претензии к-рейтингу понятны - самый лучший боксер это максимально агресивынй тяжеловес уносящий всех нокаутами - типа Формана- поэтому всякие дрищи придумали всякую технику и защиту - потому-что не могут честно противостоять такому боксеру  :D
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 10 Апр. 2019, 10:00:42
этот тот - разрывает фобам мозг ..

Уже некоторым порвал на шматки. Не собрать уже.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 10 Апр. 2019, 10:01:31
По-большому счету претензии к-рейтингу понятны - самый лучший боксер это максимально агресивынй тяжеловес уносящий всех нокаутами - типа Формана- поэтому всякие дрищи придумали всякую технику и защиту - потому-что не могут честно противостоять такому боксеру  :D
особенно если это диванный тяжеловес
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 10 Апр. 2019, 10:02:02
По-большому счету претензии к-рейтингу понятны - самый лучший боксер это максимально агресивынй тяжеловес уносящий всех нокаутами - типа Формана- поэтому всякие дрищи придумали всякую технику и защиту - потому-что не могут честно противостоять такому боксеру  :D

Ты начал кой-чего понимать!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Апр. 2019, 21:54:13
По-большому счету претензии к-рейтингу понятны - самый лучший боксер это максимально агресивынй тяжеловес уносящий всех нокаутами - типа Формана- поэтому всякие дрищи придумали всякую технику и защиту - потому-что не могут честно противостоять такому боксеру  :D
Вы далеко не первый, - читайте классику:
Сама защита делится на следующие типы:
А) Защита блоком – временная подмена понятий, заключающаяся в подмене морды на кулак или локоть. Применяется в надежде на невнимательность забрызганного кровью бойца или рефери, что само по себе является абсолютно нечестным и более того может травмировать соперника.
Б) Защита плечом – применяется вконец оборзевшими персонами, которым даже лень поднять руку для защиты. Убивает дух соперника, и очень расстраивает его в целом – он-то, забрызганный кровью может подумать что попал как минимум в щечку – а тут такой облом...
В) Защита уклонами – верх наглости, применяется законченными негодяями и трусами, которым впадло подставить любую часть своего тела под удар. Ужас данного приема заключается в том, что это снижает желание соперника наносить удары, что естественно сказывается на зрелищности. Ни себе ни людям...https://allboxing.ru/forum/index.php?topic=5037.0
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 11 Апр. 2019, 22:36:27
https://www.youtube.com/watch?v=MEvPjogyjFU
выложи свой п4п
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 11 Апр. 2019, 22:48:24
выложи свой п4п

Я уже отвечал на этот вопрос, что не считаю рейтинг P4P адекватной и объективной идеей, так как не может быть в боях сильнейшего бойца в не зависимости от весовой категории. Сама эта идея - противоречит здравому смыслу - это всё равно, что рейтинг самых красивых женщин в независимости от их тела.
 Есть исключение в нынешнее время только в мире ММА. Например, нынешний чемпион UFC в полутяжёлом весе Джон Джонс - точно является сильнейшим бойцом ММА в независимости от весовой категории, но он побил Дэниэля Корьме, который в свою очередь является нынешним чемпионом UFC в тяжёлом весе.
 Что касается мира профи бокса, то сильнейшим чемпионом в настоящее время №1 является Энтони Джошуа - обладатель трёх титулов из 4х и обладатель самой сильной битой оппозиции. После Энтони Джошуа, стоит поставить №2 Тайсона Фьюри, так как его ограбили в бою с Уайлдером и Фьюри тоже побеждал великого Владимира Кличко в достаточно равном бою (гораздо более равном, чем принято считать). И после Фьюри идёт №3 Деонтей Уайлдер.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 11 Апр. 2019, 22:53:02
это всё равно, что рейтинг самых красивых женщин в независимости от их тела.
зачем вне зависимости от тела? от веса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 11 Апр. 2019, 22:56:09
так как не может быть в боях сильнейшего бойца в не зависимости от весовой категории.
не сильнейшего, а - лучшего.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 11 Апр. 2019, 23:02:36
не сильнейшего, а - лучшего.

 По всем статьям в профи боксе лучший это сильнейший чемпион мира в супертяжах. И как там рейтинг не назови P4P, или Ху4Ху, а лучший в профи боксе - это сильнейший супертяж.
Если определять рейтинг самых успешных боксёров чемпионов в независимости от весовых категорий, то стоит уточнить параметры отбора - общая конкуренция в весовой категории, к примеру учитывается? Ведь вес Ламоченко - это слабый вес в не зависимости от того есть там Ламоченко, или нет. А ведь есть веса ещё ниже Ламоченковского, просто о них мы вообще не говорим, там где азиат какой та ноунейм и всякие другие никто, боёв которых никто кроме их друзей и родственников не смотрит.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 11 Апр. 2019, 23:07:37
Вот к примеру чемпион №6 в P4P Наоя Иноуэ - может он и успешный чемпион, но кого он бьёт и кому он нужен в профи боксе? Понимаете, что Наоя Иноуэ - никогда не станет символом бокса, как Майк Тайсон, Мухаммед Али, или Рой Джонс, а всё потому, что весовая категория и противники этого Наоя Иноуэ - это полное дно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 11 Апр. 2019, 23:12:45
Если определять рейтинг самых успешных боксёров чемпионов в независимости от весовых категорий

успешность это имхо в первую очередь кассовость, во-вторую и третью - количество поясов и длительность чемпионств\чемпионства
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Апр. 2019, 23:14:50
По всем статьям в профи боксе лучший это сильнейший чемпион мира в супертяжах.
Неистово поддерживаю! Злобный некомпетентный "Ринг" ни разу!! представляете? - не поставил самого большого(высокого/тяжелого/волосатого) чемпиона  Валуева даже на десятое место! Доймон не даст соврать: в бою пиковых Ламаченко с Колей мелкий не смог бы нанести ни одного легитимного удара, поскольку ниже пояса бить нельзя!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 11 Апр. 2019, 23:14:58
По всем статьям в профи боксе лучший это сильнейший чемпион мира в супертяжах.
тот рейтинг не о сильнейшем, а о лучшем: техника, качество и количество побед, стабильность выступлений, зрелищность, достижения, качество битой оппозиции - вот основные критерии при составлении рейтинга лучших, а не то кто кому ебло начистит, оно и без всяких анализов понятно, что какойнить Прайс передавит всех Инуй, как клопов.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 11 Апр. 2019, 23:19:49
Неистово поддерживаю! Злобный некомпетентный "Ринг" ни разу!! представляете? - не поставил самого большого(высокого/тяжелого/волосатого) чемпиона  Валуева даже на десятое место! Доймон не даст соврать: в бою пиковых Ламаченко с Колей мелкий не смог бы нанести ни одного легитимного удара, поскольку ниже пояса бить нельзя!
Николай Валуев - никогда не смог бы побить Владимира Кличко, или Виталия Кличко. Тем более, Владимир Кличко побил Руслана Чагаева, который побил Валуева, так что это всё не аргумент.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 11 Апр. 2019, 23:21:47
По всем статьям в профи боксе лучший это сильнейший чемпион мира в супертяжах. И как там рейтинг не назови P4P, или Ху4Ху, а лучший в профи боксе - это сильнейший супертяж

по одной из статей, скорей, по одной из линий. Сильнейший в хэви = самый сильный = лучший, так можно. Причем в прошлом веке обычно еще и самый кассовый, это изменилось уже в 21 веке
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 11 Апр. 2019, 23:24:41
тот рейтинг не о сильнейшем, а о лучшем: техника, качество и количество побед, стабильность выступлений, зрелищность, достижения, качество битой оппозиции - вот основные критерии при составлении рейтинга лучших, а не то кто кому ебло начистит, оно и без всяких анализов понятно, что какойнить Прайс передавит всех Инуй, как клопов.
Опять же, какой чемпион мира по боксу сейчас может быть оценён выше Энтони Джошуа?

 Ламоченко - дерётся с никем, его оппозиция не идёт в сравнение даже с оппозицией Деонтея Уайлдера, которого критикуют за слабую оппозицию.
 Канело Альварес - хорош, но он не победил Геннадия Головкина за два боя, ему просто один раз не засчитали поражения, а второй раз подарили победу в совершенно равном бою.
 Рейтингу P4P - не хватает двух важных вещей: 1)конкретики в параметрах отбора и 2)объективности (адекватности).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Magellan от 11 Апр. 2019, 23:25:06
Николай Валуев - никогда не смог бы побить Владимира Кличко, или Виталия Кличко. Тем более, Владимир Кличко побил Руслана Чагаева, который побил Валуева, так что это всё не аргумент.
а что аргумент? твои детские выкладки что если а>б>ц то а>ц? скока раз повторяли что в боксе это не работает, нет он строчит в 5-ти тысячный раз одно и то же.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 11 Апр. 2019, 23:29:04
а что аргумент?

ну это логичное возражение на отсутствии Валуева в десятках
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Апр. 2019, 23:29:36
Владимир Кличко побил Руслана Чагаева, который побил Валуева, так что это всё не аргумент.
Чагаев с Вовой был гепатитный/непиковый+готовился к совершенно другому противнику, так что в топку.
А Валуеву было бы пофиг на все удары Кличей, он их выше и тяжелее практически настолько, как Коваль Ламаченко!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 11 Апр. 2019, 23:32:15
Чагаев с Вовой был гепатитный/непиковый+готовился к совершенно другому противнику, так что в топку.
А Валуеву было бы пофиг на все удары Кличей, он их выше и тяжелее практически настолько, как Коваль Ламаченко!
Ларри Дональд побил Валуева ещё до того, как Валуеву подарили победу в первом бою с Джоном Руизом. Исходя из стиля уже возрастного Ларри Дональда, любой из братьев Кличко - разбил бы Николаю лицо в бою до остановки доктором, либо взял бы уверенную победу по очкам.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 11 Апр. 2019, 23:35:20
Вы далеко не первый, - читайте классику:
Сама защита делится на следующие типы:
А) Защита блоком – временная подмена понятий, заключающаяся в подмене морды на кулак или локоть. Применяется в надежде на невнимательность забрызганного кровью бойца или рефери, что само по себе является абсолютно нечестным и более того может травмировать соперника.
Б) Защита плечом – применяется вконец оборзевшими персонами, которым даже лень поднять руку для защиты. Убивает дух соперника, и очень расстраивает его в целом – он-то, забрызганный кровью может подумать что попал как минимум в щечку – а тут такой облом...
В) Защита уклонами – верх наглости, применяется законченными негодяями и трусами, которым впадло подставить любую часть своего тела под удар. Ужас данного приема заключается в том, что это снижает желание соперника наносить удары, что естественно сказывается на зрелищности. Ни себе ни людям...https://allboxing.ru/forum/index.php?topic=5037.0

:D
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Апр. 2019, 23:59:20
Ларри Дональд побил Валуева ещё до того, как Валуеву подарили победу в первом бою с Джоном Руизом.
Вы однозначно экспертнее, чем эксперты прогнившего "Ринга", но неужели Вы по телевизору лучше смогли оценить бой, чем судьи? Все удары Дональда были Коле "что слону дробина", т.е. если сравнивать урон, Валуев ничего не заметил! в отличии от Ларри!. это как Вас трехлетний ребенок будет шлепать! и типа "иметь преимущество", - смешно, правда?
любой из братьев Кличко - разбил бы Николаю лицо в бою до остановки доктором
Коля - бетон, Маккол отдыхает. Кто ему разбивал лицо? А Кличи, к-е могли доминировать только за счет преимущества в габаритах (что доказано Люцем, Фьюри и Джошем), с Валуевым бы жидко слились, при такой то разнице в росте.
И, в конце концов! Вы же сами досконально обосновали, что всякая мелочь не имеет шансов! А Кличи - по сравнению со Зверем с востока - не более, чем мелочь пузатая! Практически, как Ламаченко против Коваля!
Коля - лучший! потому как Саамый большой!!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 12 Апр. 2019, 00:02:27
Валуев не признавался лучшим в весе "Рингом", не думаю что признавался авторитетными журналистами или болельщиками, не объединял пояса
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 12 Апр. 2019, 00:07:50
Вы однозначно экспертнее, чем эксперты прогнившего "Ринга", но неужели Вы по телевизору лучше смогли оценить бой, чем судьи? Все удары Дональда были Коле "что слону дробина", т.е. если сравнивать урон, Валуев ничего не заметил! в отличии от Ларри!. это как Вас трехлетний ребенок будет шлепать! и типа "иметь преимущество", - смешно, правда? Коля - бетон, Маккол отдыхает. Кто ему разбивал лицо? А Кличи, к-е могли доминировать только за счет преимущества в габаритах (что доказано Люцем, Фьюри и Джошем), с Валуевым бы жидко слились, при такой то разнице в росте.
И, в конце концов! Вы же сами досконально обосновали, что всякая мелочь не имеет шансов! А Кличи - по сравнению со Зверем с востока - не более, чем мелочь пузатая! Практически, как Ламаченко против Коваля!
Коля - лучший! потому как Саамый большой!!
Я смотрел прямую трансляцию боя Ларри Дональд vs Николай Валуев с комментариями Гендлина Владимира Ильича и сам Гендлин тоже сказал после объявления результата того боя: "Такие решения судей - не красят бокс, а только портят его!"
 Ларри Дональд - нанёс Валуеву небольшое рассечение от удара правым прямым, каждый из братьев Кличко - просто вскрыл бы лицо Валуева наружу. Особенно мясник Виталий, который любил вдоволь поиздеваться над стойкими противникам.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Imp от 12 Апр. 2019, 13:15:02
Коля - бетон, Маккол отдыхает. Кто ему разбивал лицо? А Кличи, к-е могли доминировать только за счет преимущества в габаритах (что доказано Люцем, Фьюри и Джошем), с Валуевым бы жидко слились, при такой то разнице в росте.
И, в конце концов! Вы же сами досконально обосновали, что всякая мелочь не имеет шансов! А Кличи - по сравнению со Зверем с востока - не более, чем мелочь пузатая! Практически, как Ламаченко против Коваля!
Коля - лучший! потому как Саамый большой!!

Соглашусь. Если судить по бою с Дэвидом Хээм, то у Валуева выдался бы достаточно конкурентный бой с Володей. Возможно что-то около 8-4 по раундам.

Со старшим у Валуева шансы были бы 50-50. В бою бы точно никто не упал, а при подсчете очков все зависило бы от симпатии судей.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 12 Апр. 2019, 14:30:01
Соглашусь. Если судить по бою с Дэвидом Хээм, то у Валуева выдался бы достаточно конкурентный бой с Володей. Возможно что-то около 8-4 по раундам.
Со старшим у Валуева шансы были бы 50-50. В бою бы точно никто не упал, а при подсчете очков все зависило бы от симпатии судей.
Один троллит второй всерьез воспринимает и рассуждает. Да не было у Валуева  шансов на победу с Кличками от слова совсем, даже в быстрой перемотке. Извиняюсь за резкость.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 12 Апр. 2019, 18:13:19

Я уже отвечал на этот вопрос, что не считаю рейтинг P4P адекватной и объективной идеей, так как не может быть в боях сильнейшего бойца в не зависимости от весовой категории. Сама эта идея - противоречит здравому смыслу - это всё равно, что рейтинг самых красивых женщин в независимости от их тела.
 Есть исключение в нынешнее время только в мире ММА. Например, нынешний чемпион UFC в полутяжёлом весе Джон Джонс - точно является сильнейшим бойцом ММА в независимости от весовой категории, но он побил Дэниэля Корьме, который в свою очередь является нынешним чемпионом UFC в тяжёлом весе.
 Что касается мира профи бокса, то сильнейшим чемпионом в настоящее время №1 является Энтони Джошуа - обладатель трёх титулов из 4х и обладатель самой сильной битой оппозиции. После Энтони Джошуа, стоит поставить №2 Тайсона Фьюри, так как его ограбили в бою с Уайлдером и Фьюри тоже побеждал великого Владимира Кличко в достаточно равном бою (гораздо более равном, чем принято считать). И после Фьюри идёт №3 Деонтей Уайлдер.
Под рейтингом П4П часто подразумевают лучшего боксера вне зависимости от весовой категории. Критерии "лучшего" у каждого свои. Вы под "лучшим" подразумеваете самый сильный (присед, жим, и т.д.), а точнее - кто победит в личной схватке. Имеете право, но тогда этот рейтинг вырождается в рейтинг супертяжей и фактически не имеет смысла.

Рейтинг паунд фо паунд можно трактовать и буквально - фунт на фунт. Т.е.  удельный рейтинг на килограмм живого (или мертвого :)) веса. Скорее всего он так и задумывался (иначе зачем его было вводить?).
Я подразумеваю под этим рейтингом - рейтинг мастерства, аналог кубка Вэлла Баркера на Олимпиаде. Самый техничный боксер вне зависимости от весовой категории.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 12 Апр. 2019, 18:23:07
По всем статьям в профи боксе лучший это сильнейший чемпион мира в супертяжах. И как там рейтинг не назови P4P, или Ху4Ху, а лучший в профи боксе - это сильнейший супертяж.
Если определять рейтинг самых успешных боксёров чемпионов в независимости от весовых категорий, то стоит уточнить параметры отбора - общая конкуренция в весовой категории, к примеру учитывается? Ведь вес Ламоченко - это слабый вес в не зависимости от того есть там Ламоченко, или нет. А ведь есть веса ещё ниже Ламоченковского, просто о них мы вообще не говорим, там где азиат какой та ноунейм и всякие другие никто, боёв которых никто кроме их друзей и родственников не смотрит.
Кстати, я как-то приводил вам статистику количества боксеров в категориях Ломаченко, так там боксеров больше, чем в супертяжах. Т.е. конкуренция даже выше, вы просто почему-то этот факт проигнорировали.

Неочевидно, но факт. Данные взяты из боксрека.
В лайтвейте (вес Ломаченко) на боксреке зарегестрированы около 2100 боксеров. В хевивейте - вес Джошуа зарегистрировано около 1300 боксеров. В весах суперфезевейт и фезервейт, которые также прошел Василий Ломаченко зарегистрировано также приблизительно по 1500 боксеров. Поэтому, как ни странно, конкуренция в любом из этих весов не меньше, а даже больше, чем в хевивейте (не говоря уже про три веса суммарно).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 12 Апр. 2019, 18:54:35
Кстати, я как-то приводил вам статистику количества боксеров в категориях Ломаченко, так там боксеров больше, чем в супертяжах. Т.е. конкуренция даже выше, вы просто почему-то этот факт проигнорировали.

Неочевидно, но факт. Данные взяты из боксрека.
В лайтвейте (вес Ломаченко) на боксреке зарегестрированы около 2100 боксеров. В хевивейте - вес Джошуа зарегистрировано около 1300 боксеров. В весах суперфезевейт и фезервейт, которые также прошел Василий Ломаченко зарегистрировано также приблизительно по 1500 боксеров. Поэтому, как ни странно, конкуренция в любом из этих весов не меньше, а даже больше, чем в хевивейте (не говоря уже про три веса суммарно).
Здравствуйте, цивилизованный человек!

 Понимаете, что большое количество нечистот по своей ценности - уступают маленькому количеству алмазов?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 12 Апр. 2019, 22:52:44
Здравствуйте, цивилизованный человек!

 Понимаете, что большое количество нечистот по своей ценности - уступают маленькому количеству алмазов?
если рассматривать бокс в целом, то за исторический период боксёров которые признаны великими, по скилам, характеру и арсеналу среди тяжеловесов алмазов то не много по сравнению с алмазами из других весов. Со времен когда ушли холифилд и льюис например нет ни одного, Карл, который хотябы хорошим был, не то что великим
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 12 Апр. 2019, 23:03:11
Со времен когда ушли холифилд и льюис например нет ни одного, Карл, который хотябы хорошим был, не то что великим
Джошек
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Bobka от 12 Апр. 2019, 23:31:54
Джошек
ну если антоха , тогда и кляков туда же .
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 12 Апр. 2019, 23:39:25
если рассматривать бокс в целом, то за исторический период боксёров которые признаны великими, по скилам, характеру и арсеналу среди тяжеловесов алмазов то не много по сравнению с алмазами из других весов. Со времен когда ушли холифилд и льюис например нет ни одного, Карл, который хотябы хорошим был, не то что великим

Кто великий из категории Ламоченко? 

Все самые крутые малыши были в весовых категориях от 66кг, некоторые из них пришли с категорий 61кг, но они стали великими именно в категориях от 66кг. Доминантов в 61 и 63кг - никто не признаёт за великих, если они не смогли доминировать в 66кг.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Норманн от 12 Апр. 2019, 23:57:35
Один троллит второй всерьез воспринимает и рассуждает. Да не было у Валуева  шансов на победу с Кличками от слова совсем, даже в быстрой перемотке. Извиняюсь за резкость.
Согласен,какой тут Кличко,его дряхлый Холифилд выиграл.Хотя тоже многое зависит и от настроя и мотивации,иногда человек действительно может прыгнуть через немогу,так что фиг его знает как бы там случилось в бою Витали и Коли.Но если сравнивать Тоху и Лома,то англ все-таки должен стоять выше,учитывая что Васек влетел Салидо,а по поводу скорости и техники,опять же разные кг,не каждый супертяж сможет исполнять трюки легковесов,и получив удар в челюсть от туши за сотку по другому запоешь и весь план на бой наебнется,поэтому эти рэйтинги дичь полная.Да и соперники у Тохи не хуже Ломовских,однозначно Джошуа как минимум должен быть не ниже Васи.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 13 Апр. 2019, 00:02:18
Вот примеры уже признанных великих малышей: Рикардо Майорга, Оскар Делахойя, Флойд Мейвезер, Мэни Пакиао, Фернандо Варгас, Феликс Тринидад, Шэйн Мосли, Вернон Форрест, Костя Цзю - все они стали великими не в категории Ламоченко.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 13 Апр. 2019, 00:07:08
Можно было предположить, что эта ветка таки придет к осознанию факта, что Валуев лучший оллтайм. Пусть и с небольшим, но заметным каждому специалисту преимуществом.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 13 Апр. 2019, 00:16:41
ну если антоха , тогда и кляков туда же .
Джошик - суперстар, манимэйкер и хардхиттер, Кляки - дичка для неискушенного
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 13 Апр. 2019, 05:34:42
ну если антоха , тогда и кляков туда же .
фитоняшка и к2 это топ середняки в хэвивейте, а с масштаба атг бокса- просто ниачом
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 13 Апр. 2019, 11:46:29
Хорошо быть чемпионом мира в весовой категории Ламоченко - можно бить мешков и считаться лучшим в не зависимости от весовых категорий. А если ещё и платить будут столько же, сколько хотя бы Деонтею Уайлдеру за его защиты титула, то вообще шикарно быть чемпионом в дно категории!
 Сколько там сейчас зарабатывает Ламочекнко за свою защиту дно титула?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 13 Апр. 2019, 11:55:27
Сколько там сейчас зарабатывает Ламочекнко за свою защиту дно титула?

3 млн за мешка Кролика.

Больше, чем Вайлдер сделал за любой бой, кроме Фьюри.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Игорь Северский от 13 Апр. 2019, 11:56:11
Кто великий из категории Ламоченко? 

Все самые крутые малыши были в весовых категориях от 66кг, некоторые из них пришли с категорий 61кг, но они стали великими именно в категориях от 66кг. Доминантов в 61 и 63кг - никто не признаёт за великих, если они не смогли доминировать в 66кг.
Вообще-то, не в обиду сказано, человек в 66 кило - мелкий. Так смешно смотрятся какие-нибудь два лидера рядом, маленький и большой. Если  уж смотреть крупных боксёров, то хотя бы от 75 кг. Всё, что ниже - малыши. А так-то, бокс он сам по себе, какая разница в каком весе весе бой, если болельщик разбирается в вопросе? Это ж не политики, которые должны выглядеть солидно. :D
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 13 Апр. 2019, 12:02:43
Вообще-то, не в обиду сказано, человек в 66 кило - мелкий. Так смешно смотрятся какие-нибудь два лидера рядом, маленький и большой. Если  уж смотреть крупных боксёров, то хотя бы от 75 кг. Всё, что ниже - малыши. А так-то, бокс он сам по себе, какая разница в каком весе весе бой, если болельщик разбирается в вопросе? Это ж не политики, которые должны выглядеть солидно. :D
Речь о конкуренции в весовой категории, ну нету в категориях ниже 66кг реально сильной конкуренции и это не вина Ламоченко. Просто нужно быть объективными и смотреть бои. Кто реально высоко оценивал Мэнни Пакиао до того, как он начал делать погоду в весовой 66кг?
 Лично я впервые признал высокий уровень Мэнни Пакиао после его победы над Мигелем Котто. Что касается Ламоченко, то он как минимум не меньше Пакиао по своим габаритам, так пускай попробует драться с настоящими топами в 66кг?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 13 Апр. 2019, 12:40:50
так пускай попробует драться с настоящими топами в 66кг?

Это не выглядит как совет или пожелание, а выглядит как попытка провокации. Победит он кого то из топов в 66 и что ты скажешь? "А пусть он кого-то в 72 победит!"
Конца и края этому бреду не будет.
Есть антропометрия. Отсюда есть возможности. Basta.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 13 Апр. 2019, 12:50:49
Это не выглядит как совет или пожелание, а выглядит как попытка провокации. Победит он кого то из топов в 66 и что ты скажешь? "А пусть он кого-то в 72 победит!"
Конца и края этому бреду не будет.
Есть антропометрия. Отсюда есть возможности. Basta.
Так чем антропометрия Ламоченко хуже антропометрии Мэнни Пакиао?
Уверенной победы над топами в категории 66 кг - вполне хватит, что бы подтвердить хайп Ламоченко. Пусть хотя бы Дэнни Гарсие победит, который уже прошёл времена своего пика, но даже в этом бою я сейчас не вижу больших шансов у Ламоченко. Я уже не говорю о таких топах, как: Эррол Спенс и Теренс Кроуфорд.
 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 13 Апр. 2019, 16:49:41
Так чем антропометрия Ламоченко хуже антропометрии Мэнни Пакиао?
а чем антропометрия Дэвида Хэя хуже антропометрии Дэвида Туа - рост у Хэя даже больше
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 13 Апр. 2019, 16:59:44
а чем антропометрия Дэвида Хэя хуже антропометрии Дэвида Туа - рост у Хэя даже больше
О чём вообще речь, если и Хэй и Туа изначально выступали в крузервейте и потом каждый из них перешёл в супертяжи. Туа - мощнее Хэя физически, но значительно ниже ростом и с более короткими руками, но причём тут это, если они оба прошли две весовых категории?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 13 Апр. 2019, 18:08:51
О чём вообще речь,
речь о том что люди одного роста(антропометрии по твоему) могут быть из разных весовых - у кого кость шире ,скелет тазобедренный сустав и т.д.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fabrizio от 13 Апр. 2019, 19:19:37
Я уже не говорю о таких топах, как: Эррол Спенс


ТОЛЬКО ЧТО этот Спенс реально опустил не самого последнего боксёра Гарсию. Просто оказавшегося не готовым к большему весу. Но не факт, что после нормального, а не экстремального вхождения в вес, со временем тот же Гарсия красиво вынесет Спенса. Кто знает...
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 14 Апр. 2019, 13:52:44
Можно было предположить, что эта ветка таки придет к осознанию факта, что Валуев лучший оллтайм. Пусть и с небольшим, но заметным каждому специалисту преимуществом.
:)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 14 Апр. 2019, 14:00:08
Здравствуйте, цивилизованный человек!

 Понимаете, что большое количество нечистот по своей ценности - уступают маленькому количеству алмазов?

Понимаю ), и полностью согласен с вами. Маленький алмаз в большинстве случаем на много более ценен, чем массивный брусок дерева или даже стали.

Но это верно, если вы не находитесь на необитаемом острове. В такой ситуации может оказаться, что большее количество лошадиных сил или массивный кусок металла будут представлять большую ценность, чем маленький сверкаующий алмаз.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 15 Апр. 2019, 15:10:17
Понимаю ), и полностью согласен с вами. Маленький алмаз в большинстве случаем на много более ценен, чем массивный брусок дерева или даже стали.

Но это верно, если вы не находитесь на необитаемом острове. В такой ситуации может оказаться, что большее количество лошадиных сил или массивный кусок металла будут представлять большую ценность, чем маленький сверкаующий алмаз.

 Уважаемый, я наконец та осознал, что Ламоченко - это самый лучший боксёр не только в настоящее время, а он Величайший боксёр за всё время существования профи бокса!
 Даже Мухаммед Али не показывал такого высокого класса бокса, как это делает Ламоченко и как он разбирается с топами, словно семечки щёлкает.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 15 Апр. 2019, 19:19:55
Уважаемый, я наконец та осознал, что Ламоченко - это самый лучший боксёр не только в настоящее время, а он Величайший боксёр за всё время существования профи бокса!
 Даже Мухаммед Али не показывал такого высокого класса бокса, как это делает Ламоченко и как он разбирается с топами, словно семечки щёлкает.
Василию, конечно, надо еще доказывать ваше утверждение, но ему так же надо было доказывать, что он будет №1 П4П при переходе из любителей в профи. Для большинства подобное утверждение казалось абсурдным, но не для меня (т.к. я смотрел с точки зрения умений (и моих желаний :))).

Т.ч. направление вашей мысли правильное )
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 16 Апр. 2019, 11:04:03
Василию, конечно, надо еще доказывать ваше утверждение, но ему так же надо было доказывать, что он будет №1 П4П при переходе из любителей в профи. Для большинства подобное утверждение казалось абсурдным, но не для меня (т.к. я смотрел с точки зрения умений (и моих желаний :))).

Т.ч. направление вашей мысли правильное )

Да будет вам принижать акции Ламоченко, достижения Василия и так уже выше чем достижения Мухаммеда Али и Флойда Мевейзера младшего вместе взятых.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 16 Апр. 2019, 11:05:03
По истине величайшему боксёру - не нужно никому ничего доказывать, можно бить мешков и быть №1 в мире и на все времена!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 16 Апр. 2019, 12:33:27
По истине величайшему боксёру - не нужно никому ничего доказывать, можно бить мешков и быть №1 в мире и на все времена!
Жаль, здесь Вася точно проигрывает Дэвису
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 16 Апр. 2019, 13:25:06
Жаль, здесь Вася точно проигрывает Дэвису

Ты это про пухлого карлика, которого двигает Флойд Мейвезер? Я не утруждаю себя даже запоминать имя этого пухлого карлика.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 16 Апр. 2019, 22:34:14
Ты это про пухлого карлика, которого двигает Флойд Мейвезер? Я не утруждаю себя даже запоминать имя этого пухлого карлика.
Ну и про него тоже)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Martynov от 22 Апр. 2019, 11:04:20
 Если именно по скиллам, то номер один - это Круффорд. Усик и Лом берут больше скоростью и таймингом, скиллы у Кроуфорда выше.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Martynov от 22 Апр. 2019, 11:05:44
Жаль, что Кроуфорд не пересекся с пиковым Мэйвезером.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 22 Апр. 2019, 14:29:28
Если именно по скиллам, то номер один - это Круффорд. Усик и Лом берут больше скоростью и таймингом, скиллы у Кроуфорда выше.

Это смотря что подразумевать под скиллами. Но однозначно Кроуфорд очень умный и техничный боксер. На высочайшем уровне может работать как первым, так и вторым номером.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 22 Апр. 2019, 16:17:05
Это смотря что подразумевать под скиллами.

Скиллы - они объективны.

Под ними ничего не надо подразумевать.

Другой вопрос, что самый скилловый - не обязательно самый лучший.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 22 Апр. 2019, 16:28:09
Жаль, что Кроуфорд не пересекся с пиковым Мэйвезером.
Кроу по всем параметрам лучше кроме одного - он больше пропускает некритичных ударов чем Майский в свое время
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 22 Апр. 2019, 17:28:18
Кроу по всем параметрам лучше кроме одного - он больше пропускает некритичных ударов чем Майский в свое время
кроу значительно медленнее майского( не кондиций боя с макгрегором конечно), другое дело грабли у кроу длинные , разок вонзить или даже повалять гипотетически мог бы, но по очкам всеравно бы слил. Это еслип смог заманить майского в каропку, што врятли, для того риску больше чем бабла пропорции не желательны))
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 22 Апр. 2019, 19:22:29
Кроу по всем параметрам лучше кроме одного - он больше пропускает некритичных ударов чем Майский в свое время
пока Крофуорд не был замечен в нокдауне и выживании после ударов, как Флойд
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 22 Апр. 2019, 19:25:15
пока Крофуорд не был замечен в нокдауне и выживании после ударов, как Флойд

Был потрясён раз.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 22 Апр. 2019, 19:33:46
Был потрясён раз.
но не выживал, микропотрясение
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 22 Апр. 2019, 19:56:24
но не выживал, микропотрясение

Ещё не вечер.

Встреча с Васей впереди.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 22 Апр. 2019, 21:12:34
Скиллы - они объективны.

Под ними ничего не надо подразумевать.

Другой вопрос, что самый скилловый - не обязательно самый лучший.

Ну что такое скиллы? В переводе - "умения, навыки".

Но "умения" - это понятие обширное. Человек может уметь что-то делать лучше, а что-то другое - хуже (по сравнению с другим человеком). И у кого из этих двоих "скиллы" лучше (с вашей авторитетной точки зрения)?

Самый лучший, это тоже понятие очень расплывчатое. Но здесь я вашу мысль уловил.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 22 Апр. 2019, 21:21:59
Ну что такое скиллы? В переводе - "умения, навыки".

Техника на русском называют.

Техника -  не расплывчатое понятие.

От джеба до работы в определённом стиле - всё можно разложить.

Это боец умеет, это нет, это лучше, это хуже.

Это не даст полной картины и не покажет, кто лучший - потому что это уже нельзя, грубо говоря, замерить - как и весь бокс.

Из-за чего большинство в нём не шарит.

Как и во всём.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 22 Апр. 2019, 22:06:02
И у кого из этих двоих "скиллы" лучше (с вашей авторитетной точки зрения)?

Если коротко, не раскладывая каждый скилл, то

Вася намного лучше в отдельных скиллах - Кроуфорд универсальнее и сбалансированнее.

Вася на своём коротком пике в суперфезере выглядел круче и имел эту ауру непобедимости, которая бывает у великих бойцов.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 22 Апр. 2019, 22:12:48
Ну, и я свою лепту внесу в этот разговор.

Техника - то есть мастерство.

Тахника/мастерство это, в первую очередь, генетика, которую поставили школой бокса. Потом, когда появился боевой опыт, эта техника мутирует под свойственную генетику. И таким образом появляется "неповторимость" техники/мастерства. Как, например, джеб Хойи или задняя Хирнса.

Кстати, кто считает Дурана технарем? А ведь он просто до упора гениальный мастер, который не уступает даже самому Мэю.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 22 Апр. 2019, 22:14:26
Кстати, кто считает Дурана технарем?
Тедди Атлас
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 22 Апр. 2019, 22:16:17
Тедди Атлас
когда он трезвый?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 22 Апр. 2019, 22:17:14
кроу значительно медленнее майского( не кондиций боя с макгрегором конечно), другое дело грабли у кроу длинные , разок вонзить или даже повалять гипотетически мог бы, но по очкам всеравно бы слил.

Близкие очёчи в тухляке безо всяких потрясаний - максимум Кроу с Мэйвезером в 61-63.


Вася, кстати, может быть, и смог бы.

Всё зависело бы от Папаченко.

Слабая атака - главный минус Василисимуса тут.

Слабая не в прямом смысле - расслабьтесь, фанаты суперпанчера!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 22 Апр. 2019, 22:25:42
Вот вопрос всем для размышления!

У кого самая крутая (всеобще) техника когда-либо вообще?

Мэй не тянет, ибо у нету джеба.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 22 Апр. 2019, 22:32:02
А ведь он просто до упора гениальный мастер, который не уступает даже самому Мэю.
а-ха-ха )) не ну в атаке он конечно хорош - но этого недостаточно (как по мне), Васятка в целом повеселее(гениальнее) :wink:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 22 Апр. 2019, 22:34:21
Отставить!
Вот обновление р4р ЕСПН. И в него вложены уже и все наши рассуждения, только на все же более глубоком уровне.
И хотя ставящие Кроу на 1 места для меня как-то авторитетнее, но за то они же Усика выше ценят чем их оппоненты.
В итоге мы один хрен в дамках! Гы
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 22 Апр. 2019, 22:34:34
Мэй не тянет, ибо у нету джеба.
да нафиг он ему был нужен )) у него и так все было в шоколаде - хотя лично мне его манера не нравилась
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 22 Апр. 2019, 22:41:56
а-ха-ха )) не ну в атаке он конечно хорош - но этого недостаточно (как по мне), Васятка в целом повеселее(гениальнее) :wink:
согласен, но если все в кучу собрать то Дуран все таки повыше. плюс Вася ещо совсем зеленый.

да нафиг он ему был нужен )) у него и так все было в шоколаде - хотя лично мне его манера не нравилась
его манера - слить скилы противника в унитаз а потом издеваться над ним, зная, что если что, судьи подстрахуют.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 22 Апр. 2019, 23:12:21
когда он трезвый?
В свежайшей своей промове, после боя Лома-Крола
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 22 Апр. 2019, 23:34:17
а-ха-ха )) не ну в атаке он конечно хорош - но этого недостаточно (как по мне), Васятка в целом повеселее(гениальнее) :wink:
дюран круче в технике, + он боец до инстинктов, нет суеты и мельтешения , он просто заточен под профибокс, ему не нужно было перетачиваться с любительского. Вася хорош, очень, но в подкорке всё равно сидит любительский бокс, после стольких лет отданых аматорам это полностью не изжить, автомат на уровне нейронных связей срабатывает, особо это видно в более менее конкурентных боях. Это не плохо и не хорошо, это просто есть
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 23 Апр. 2019, 01:30:25
дюран круче в технике
не согласен
он боец до инстинктов, нет суеты и мельтешения
согласен , нет реакции - нет мельтешения 8)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 23 Апр. 2019, 01:33:02
Вася хорош, очень, но в подкорке всё равно сидит любительский бокс, после стольких лет отданых аматорам это полностью не изжить, автомат на уровне нейронных связей срабатывает, особо это видно в более менее конкурентных боях. Это не плохо и не хорошо, это просто есть
согласен - только  это не от аматорства, а от коротких рук и среднего удара - был он одно-ударным или хотя-бы с двух-ударов панчером - то свой  бокс он бы строил совсем по другому
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 23 Апр. 2019, 04:11:43
у Васи техника лучше но Дуран элегантней.

зы. и круче.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 23 Апр. 2019, 09:06:54
Близкие очёчи в тухляке безо всяких потрясаний - максимум Кроу с Мэйвезером в 61-63.
Кроу вообще имел бы мало шансов с великими в основном в силу того, что не имеет какой-то экстремально сильной стороны. Но зато и своего неудобного Костыля под него подобрать сложнее. Хотя чистый боксер-танцор-перетыкиватель, знающий своё дело и сравнимых габаритов наверное мог бы перестучать. Прессинг, давление, навязывание разменов и прочую жестятину Кроуфорд тоже умеет, но именно что не более чем "тоже".
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 09:25:28
дюран круче в технике

Укрофобный хейт!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 09:28:38
Кроу вообще имел бы мало шансов с великими

В общем, да.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 23 Апр. 2019, 09:34:28
В общем, да.

Как вы определили?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 09:35:44
Как вы определили?

http://boxrec.com
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 23 Апр. 2019, 09:56:43
http://boxrec.com
Кто такие великие? Леонард и ему подобные? Как можно навскидку определить какие шансы, исходя из каких соображений?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 09:57:52
Кто такие великие? Леонард и ему подобные? Как можно навскидку определить какие шансы, исходя из каких соображений?

https://www.google.com
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 23 Апр. 2019, 10:03:08
https://www.google.com
А потом жалуетесь что Дюран никому несдался -и правильно-никому несдался -потому что есть Василий  :P
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 10:07:40
А потом жалуетесь что Дюран никому несдался -и правильно-никому несдался -потому что есть Василий  :P

Я наоборот только за увеличение тредов про Ломачо.

Непонятно только зачем ему сравнения с какими-то мешками - Васей велик сам по себе.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 23 Апр. 2019, 10:23:54
Кроф против Цзю. Ничейка?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 11:01:12
Кроф против Цзю. Ничейка?

Возможно!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 23 Апр. 2019, 12:01:29
Дюрану повезло - что его подобрал Арсел - а так был бы уровнем не выше Салидо
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 12:12:21
Дюрану повезло - что его подобрал Арсел - а так был бы уровнем не выше Салидо

Васе повезло - что его родил Папаченко - а так был бы уровнем не выше сперматазоида
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 23 Апр. 2019, 13:10:55
Васе повезло - что его родил Папаченко - а так был бы уровнем не выше сперматазоида
Если-бы Папаченко родил еще и Дюрана - тот бы-бы шлепкуном с 0 нокаутов
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 23 Апр. 2019, 13:50:30
Дюрану повезло - что его подобрал Арсел - а так был бы уровнем не выше Салидо
толстовато
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 14:58:53
толстовато

Когда - крайне редко - стартует базар про скиллы - то есть ту часть бокса, которая безо всяких «а я так вижу» - у большинства сразу начинаются проблемы с вокабулярным аппаратом.

Перманентное состояние гоги!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 23 Апр. 2019, 15:29:12
Когда - крайне редко - стартует базар про скиллы - то есть ту часть бокса, которая безо всяких «а я так вижу» - у большинства сразу начинаются проблемы с вокабулярным аппаратом.

Перманентное состояние гоги!
Вам самому-то не смешно? Базар про скилы может вести Костя Цзю с Мосли а не какие-то интернетные очкарики
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fladeaf от 23 Апр. 2019, 15:38:57
Вам самому-то не смешно? Базар про скилы может вести Костя Цзю с Мосли а не какие-то интернетные очкарики
Уровень лучших тренеров не выше МС обычно. Вопросы есть?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 15:39:36
Вам самому-то не смешно? Базар про скилы может вести Костя Цзю с Мосли а не какие-то интернетные очкарики

У нас не получится с вами общение.

Тут полно интересных экспертов - говорите с ними об интернетных очкариках.

Удачи.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 23 Апр. 2019, 16:00:57
 :-((
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 23 Апр. 2019, 16:04:39
Уровень лучших тренеров не выше МС обычно. Вопросы есть?
Например каких? Победитель турнира золотые перчатки - это выше МС или ниже? МС это что - текоторые в микрофон рэп читают?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 23 Апр. 2019, 16:05:57
У нас не получится с вами общение.

Тут полно интересных экспертов - говорите с ними об интернетных очкариках.

Удачи.
Конечно не-получится - я несижу на форуме 10 часов подряд ежедневно
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 23 Апр. 2019, 16:10:05
Уровень лучших тренеров не выше МС обычно. Вопросы есть?

Для того что бы быть хорошим тренером надо понимать что есть и чего не хватает. Когда знаешь чего не хватило лично тебе это жырный плюс.

С талантами в любой области вечный косяк - они смутно представляют как это что-то не уметь, не знать или не хотеть. Через это вообще не понимают подопечных.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 23 Апр. 2019, 17:38:27
Для того что бы быть хорошим тренером надо понимать что есть и чего не хватает. Когда знаешь чего не хватило лично тебе это жырный плюс.

С талантами в любой области вечный косяк - они смутно представляют как это что-то не уметь, не знать или не хотеть. Через это вообще не понимают подопечных.
в боксе хлавноэ тот самый рыалызмЪ, а то корону могут легко сшибить вместе с головой, особо на стадии перехода с мешковины на джоров/ топов. тренеру очень сложно вкурить правильный момент когда клиент дозрел до элиты. иначе много лет работы можно слить на ноль, или откатиться в жопу веса
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 23 Апр. 2019, 20:49:56
Укрофобный хейт!
скорее хэйт нулин или нафталиновых онолитегов
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 23 Апр. 2019, 20:50:41
В общем, да.
вообщем конечно нет .. 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 23 Апр. 2019, 21:00:44
скорее хэйт нулин или нафталиновых онолитегов
мы нулины такие, смотрим не тока кличкоф с ломусиками  8)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fladeaf от 23 Апр. 2019, 21:27:05
мы нулины такие, смотрим
бокс..

а то как в старом анекдоте Жванецкого

-  Вы как по английски?
- Разговариваю отлично! Не понимаю нихрена..
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 23 Апр. 2019, 21:30:48
смотрим не тока кличкоф с ломусиками

Есть ещё боксеры?!!!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 23 Апр. 2019, 22:24:56
В аснавном мешковина разной степени древности
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 23 Апр. 2019, 22:26:29
бокс..

а то как в старом анекдоте Жванецкого

-  Вы как по английски?
- Разговариваю отлично! Не понимаю нихрена..
па руське со славарём, на остальных малчу
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 24 Апр. 2019, 05:20:29
мы нулины такие, смотрим не тока кличкоф с ломусиками  8)

про кличкофф  это не ко мне,  но святейшего преподобного Васила Аккерманского не трожьте своими грязными чернобелыми видеолапами  :x
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 24 Апр. 2019, 12:18:55
Хочу показать дрочерам на Ламоченко пример объективности в боксёрской аналитике!

Вот Дэнни Гарсие типа вернулся 20 апреля с эффектной победой, даже какой та титул в этом бою разыгрывался. Но я эту победу ни во что не ставлю и даже имя противника не запоминаю потому, что он мешок ноунейм. И это при том, что я очень уважаю Дэнни Гарсие и считаю его представителем одного из лучших левых хуков в современном профи боксе.

https://www.youtube.com/watch?v=H5oRqHi5x7Q
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 24 Апр. 2019, 13:17:59
И то, мешок, которого побил Дэнни Гарсие - был лучше мешка, которого в своём последнем бою грохнул Ламоченко, так как мешок в бою с Гарсие хотя бы вышел драться, как боец.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 24 Апр. 2019, 13:20:44
И то, мешок, которого побил Дэнни Гарсие - был лучше мешка, которого в своём последнем бою грохнул Ламоченко, так как мешок в бою с Гарсие хотя бы вышел драться, как боец.
С Ламоченко вышел как-кто?  :P
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 24 Апр. 2019, 13:28:56
С Ламоченко вышел как-кто?  :P
А с Ламоченко я вообще не понимаю, как такой мешок смог стать обязательным претендентом на титул, там вообще что ли нет никаких амбициозных боксёров, кроме Дженнифер Лопез и Майки Гарсие, не считая самого Ламоченко?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 24 Апр. 2019, 14:31:18
я вообще не понимаю, как такой мешок смог стать обязательным претендентом на титул,
да  это же твоя Бритка подкупает всех и такие как Крола выходят на чемпионские бои - так что все твои английские домашние мешкобойцы - липовые - чемпионы
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 24 Апр. 2019, 14:53:29
да  это же твоя Бритка подкупает всех и такие как Крола выходят на чемпионские бои - так что все твои английские домашние мешкобойцы - липовые - чемпионы

 В этой дно категории нет именитых профи боксёров британцев, даже в Британии тот Ламоченковский мешок не известный для фанатов бокса. Может только родственники и друзья с одного с ним города и болеют за мешка того.
 В Британии - кроме супертяжей популярны: Каллум Смит, Джордж Гроувс, Крис Юбэк младший, Билли Джо Сандерс, Джеймс Дигейл  (Карл Фроч из завершивших карьеру) ещё сейчас новый чёрный полутяж там появился, но я не помню его имени.
А среди мелких задохликов там в Британии сейчас нет популярных, уж извиняйте.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 24 Апр. 2019, 14:59:43
Я лично могу вспомнить лишь трёх популярных британских боксёров среди малышей: Рики Хаттон (и мне он тоже нравился после его боя с Костей Цзю), Насим Хамед (который был невероятно талантливым боксёром, сам загубивший свою карьеру) и Амир Хан (его популярность сейчас на спаде).
 Больше никаких популярных британских легковесов не помню, именно за которых топили британцы и реально скупали билеты на популярных малышей британцев.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 24 Апр. 2019, 15:07:01
Ну ладно, ещё незаслуженно забыл британца Келла Брука, правда он не из категории мух, а в 66кг, так что там есть конкуренция.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 06 Май 2019, 18:50:30
Вот вам и объективность p4p - Сауль Альварес победил другого чемпиона мира Дэниэля Джейкобса в гораздо более конкурентной весовой категории чем 61кг, но №1 рейтинга всё равно Ламоченко!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 06 Май 2019, 19:50:20
близко победил потому, если бы разгромил то и был бы
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 06 Май 2019, 19:59:30
близко победил потому, если бы разгромил то и был бы

 Ну так конечно мешков же легче бить, вот они настоящие критерии p4p на деле - "Кто уверение побьёт мешков?"
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 06 Май 2019, 22:07:08
"Кто уверение побьёт мешков?"
ты просто несешь пургу - но если опуститься на твой уровень аргунментации  то Канело пока уверенно побил только Джейкобса (который не мешок но и супер-пупер) и провел конкуретные бои с сильным дровосеком Головкиным и все .. :confused:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 06 Май 2019, 22:43:20
ты просто несешь пургу - но если опуститься на твой уровень аргунментации  то Канело пока уверенно побил только Джейкобса (который не мешок но и супер-пупер) и провел конкуретные бои с сильным дровосеком Головкиным и все .. :confused:

 Если бы я мог пердеть насчёт бокса, то в моём пердеже - было бы больше смысла чем во всём, что ты пишешь по поводу бокса в целом!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: рюрик от 06 Май 2019, 22:58:49
Ну так конечно мешков же легче бить, вот они настоящие критерии p4p на деле - "Кто уверение побьёт мешков?"
в какой-то мере да, потому как побить мешка можно, его нокаутировав
вот Васе не удалось удосрочить Педрасу и сразу же рейтинг пошел вниз
и никому не интерестно, что это был пожалуй лучший бой Педрасы и который собственно бился, в первую очередь что бы его не удосрочили


Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 06 Май 2019, 23:11:30
в какой-то мере да, потому как побить мешка можно, его нокаутировав
вот Васе не удалось удосрочить Педрасу и сразу же рейтинг пошел вниз
и никому не интерестно, что это был пожалуй лучший бой Педрасы и который собственно бился, в первую очередь что бы его не удосрочили




 Я понятия не имею кто такой Педрас, не смотря на особую созвучность в его фамилии. В этой дно категории Ламоченко - сплошные ноунеймы. Надо отдать должное Ламоченко, если бы не хайп вокруг его имени, то о его весовой категории вообще никто не говорил бы!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Тэтсуо от 06 Май 2019, 23:26:28
Действительно, не было у Василия по настоящему топовых соперников в карьере. Было только бдш с Линаресом, но тот тоже судя по последнему бою мешок. Меня только поразило , что как для боя с Васей стремительно смешочился Уолтерс, а он , в свое время, в своей категории , был как Спенс сейчас- всех направо и налево валил. Донейра как поезд переехал, многообещающей звездой казался.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 06 Май 2019, 23:41:50
Меня только поразило , что как для боя с Васей стремительно смешочился Уолтерс

Солис объяснял, математически
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 07 Май 2019, 00:00:27
Если бы я мог пердеть насчёт бокса,
ты на себя наговариваешь - у тебя что пердежь что писанина - без разницы.. потому что ты тупой хэйтер
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 07 Май 2019, 00:01:49
Меня только поразило , что как для боя с Васей стремительно смешочился Уолтерс,
:yes: Дойман в это время шлангом прикидывался
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 07 Май 2019, 00:03:29
Меня только поразило , что как для боя с Васей стремительно смешочился Уолтерс, а он , в свое время, в своей категории , был как Спенс сейчас- всех направо и налево валил. Донейра как поезд переехал, многообещающей звездой казался.
вот именно, что в своей, уже в бою с Сосой было видно, что Уолтерс слабоват выше 125. Тот же случай, что и с Ригондо: мужики решили подняться из своей категории, за что жестоко поплатились своей карьерой и опозорились на весь мир.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: рюрик от 07 Май 2019, 00:14:46
Я понятия не имею кто такой Педрас, не смотря на особую созвучность в его фамилии. В этой дно категории Ламоченко - сплошные ноунеймы. Надо отдать должное Ламоченко, если бы не хайп вокруг его имени, то о его весовой категории вообще никто не говорил бы!
хайп хайпу то же рознь, хайп вокруг Василя - благодаря самому Василю, его боксерским навыкам
а вот хайп Лопеса, таки благодаря хайпу Василя

ноунеймы в легкой категории, не потому что никого толкового нету, а потому что там Вася
вот и получается, что бы не быть ноунеймом - не быть в категрии Ломаченко

и естественно если гора не идет к Магомету ..
вот и от Васи, те которые собственно и являются определителями рейтинга, хотят что бы он подымался в гору
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Норманн от 08 Май 2019, 09:19:30
близко победил потому, если бы разгромил то и был бы
И что с того,это хорошо что бои близкие,как раз и показывается конкуренция.Сауль в близком втором бою победил Гену,учитывая,что казах тогда находился либо в 3-ке или 4-ке рейтинга P4P,позже мекс уверенней прошел Джейкобса,который дал равный бой Гене одному из лидеров  P4P на тот момент.
Теперь вопрос,побил ли Ломаченко какого-нибудь парня из 5-ки рейтинга P4P,да хотя бы 10-ки?Побил ли он хотя бы боксера,который дал бы равный бой одному из лидеров  P4P?Ответ прост,НЕТ.Да и количество боев говорит само за себя,а Саулю еще нет 30.
1.Сауль Альварес
2.Энтони Джошуа
3.Александр Усик
Вот моя тройка.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: занудда от 08 Май 2019, 13:43:17
Я лично могу вспомнить лишь трёх популярных британских боксёров среди малышей: Рики Хаттон (и мне он тоже нравился после его боя с Костей Цзю), Насим Хамед (который был невероятно талантливым боксёром, сам загубивший свою карьеру) и Амир Хан (его популярность сейчас на спаде).
 Больше никаких популярных британских легковесов не помню, именно за которых топили британцы и реально скупали билеты на популярных малышей британцев.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wayne_McCullough
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 08 Май 2019, 14:57:22
Теперь вопрос,побил ли Ломаченко какого-нибудь парня из 5-ки рейтинга P4P,да хотя бы 10-ки?

да, Ригондо входил в 10-ку. У некоторых в 5-ку, но не перед боем а за пару лет до
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 08 Май 2019, 16:27:49
да, Ригондо входил в 10-ку. У некоторых в 5-ку, но не перед боем а за пару лет до
А теперь вопрос - входил бы Ригондо в пфп если бы выступал в 59 т.е. в том весе в котором дрался против Василя?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 08 Май 2019, 19:23:36
Конечно, он в профи раньше чем Ломаченко
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 08 Май 2019, 21:53:16
Конечно, он в профи раньше чем Ломаченко
если-бы Ригондо не посрался с Арумом то мог бы счас(раньше) быть в топах  p4p
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 08 Май 2019, 22:19:32
И что с того,это хорошо что бои близкие,как раз и показывается конкуренция.Сауль в близком втором бою победил Гену,учитывая,что казах тогда находился либо в 3-ке или 4-ке рейтинга P4P,позже мекс уверенней прошел Джейкобса,который дал равный бой Гене одному из лидеров  P4P на тот момент.
Теперь вопрос,побил ли Ломаченко какого-нибудь парня из 5-ки рейтинга P4P,да хотя бы 10-ки?Побил ли он хотя бы боксера,который дал бы равный бой одному из лидеров  P4P?Ответ прост,НЕТ.Да и количество боев говорит само за себя,а Саулю еще нет 30.
1.Сауль Альварес
2.Энтони Джошуа
3.Александр Усик
Вот моя тройка.

Скорее всего Альвареса не ставят на 1 место в списке П4П по ряду причин.

1) у него слишком много близких боев, в которых он мог проиграть, если бы не судьи. На рекорде это не сказывается, но в головах людей остается.
Тяжело ставить на 1 место в П4П боксера, которого тянут судьи.

2) Для лидера П4П у него достаточно простая техника (т.е. особо не видно доминирования в плане техники).

3) Используемый боксером допинг, на чем его ловили.

Джейкобс далек от позиций П4П. Хороший боксер в раскрученном весе, не более.

Для П4П важно не только кого ты побил, но и уровень доминирования, плюс уровень скиллов.

Хотя, следует заметить, что для каждого человека критерии для лидерства в П4П свои. У кого-то - это вес, в котором бьется боксер, для кого-то - популярность боксера, кому-то важно, сколько боксер получает; для кого-то - количество пройденных весовых, количество побежденных членов десятки П4П, кому-то важны умения.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Martynov от 09 Май 2019, 17:41:00
Хотя, следует заметить, что для каждого человека критерии для лидерства в П4П свои. У кого-то - это вес, в котором бьется боксер, для кого-то - популярность боксера, кому-то важно, сколько боксер получает; для кого-то - количество пройденных весовых, количество побежденных членов десятки П4П, кому-то важны умения.
Ну вот это все надо суммировать и выводить некий средний коэффициент.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 09 Май 2019, 19:16:10
Все крутышки провели очередные бои.
Вырубил своего обязательного претендента наглухо только Вася.
Кроуфорд замочил стеклянного Хана только по яйцам.
Спенс неасилил Микро Майки.
Канело допыхтел пробитого Чебураху.
Усег соскочил с Такама.
Руингсван вообще слил.
Головкин фрустрирует.
Джошуа переходит с мешка на еще большего мешка (притом физически - меньшего).
Наоя ... эээ ... вообще не знаю что про него сказать. Темное пятно в меню р4р.
...
Позор Василю, конечно. Каждая школьница может это подтвердить.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 09 Май 2019, 19:42:04
Вот уж победой над таким как Кролла гордиться.Даже казахи забоем Мартиросяна не так кичились как глоры Ламоченки.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: занудда от 09 Май 2019, 19:55:25
Кролла хуже Мартиросяна по таланту, но намного лучше по заслугам. Что более важно, Кроллу не вытягивали из более легкого веса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 09 Май 2019, 20:10:55
Кролла хуже Мартиросяна по таланту, но намного лучше по заслугам. Что более важно, Кроллу не вытягивали из более легкого веса.
Гарик ничеил с самим Ларой, давал равные бои таким монстрам, как Чарло и Андроид, никогда не проигрывал досрочно - как боевая единица гораздо серьезнее Энтони, который гонял ничейки с мешками и проигрывал досрочно им же.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 09 Май 2019, 22:08:55
2) Для лидера П4П у него достаточно простая техника (т.е. особо не видно доминирования в плане техники).
3) Используемый боксером допинг, на чем его ловили.
Джейкобс далек от позиций П4П. Хороший боксер в раскрученном весе, не более.
Для П4П важно не только кого ты побил, но и уровень доминирования, плюс уровень скиллов.
:yes:  но в последнем бою Альварес показал довольно не плохие скиллы, а Джейкобс  нас сегодня вполне себе топчик по крайней мере хоть на боксера похож 8)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 09 Май 2019, 22:15:51
2) Для лидера П4П у него достаточно простая техника

Она у него очень хорошая - но с ярко выраженными недостатками.

Как, например, у Васи.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 12 Май 2019, 16:24:02
Она у него очень хорошая - но с ярко выраженными недостатками.

Как, например, у Васи.

Кстати, а какие бы недостатки Канело и Василия вы бы выделили?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 12 Май 2019, 17:15:42
Кстати, а какие бы недостатки Канело и Василия вы бы выделили?

Вася:

Ноль инсайда.

Неумение драться - в боксерском смысле - то есть Лома всё время чисто/правильно боксирует - даже когда ломает - и когда ломают его.

Слабый удар - это не технический недостаток как таковой - Лома бьет правильно - но недостаток, идущий от достоинств его стиля.

Слишком зависим от Папы - то есть Вася боксирует, как ему скажет и подумает за него Папа - это не плохо, Папа шарит и учится вместе с Васей в профи очень быстро.

Но это может дать проблемы с, грубо говоря, теоретическим Мэйвезером - когда, например, Васе будут тыкать длинный джеб, в сближении тормозить с локтя, в клинче хватать за шею - и всё это под смех честного американского рефери.

То есть в ситуации, когда нужно срочно менять что-то на ходу - или просто переключить стиль.


В целом, эти недостатки сильно смягчены современными правилами и слабой оппозицией.

На данный момент главные соперники Васи - это его здоровье и небольшие размеры для веса.



Канело:

Слабая работа ног в атаке

Заурядные ноги в целом

Заурядная работа первым номером


Рыжий - ярко выраженный ограниченный боксёр - в чем-то хорош, в чём-то отстой.

Плюс неудачные размеры - в 69 он был нормальный, но убивал себя сгонкой, чтобы сделать вес, из-за чего работал в спуртах - в 72 коренастый обрубок.

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: vitalya25 от 12 Май 2019, 17:45:07
и когда ломают его.


Вот, да, хотелось бы посмотреть тогда с нокдауном от Линареса, но чтоб оставалось минутки 2 до конца.   Как бы Вася работал?  Папа уже не спасет, нужно самому что то думать, а голова шумиииттт. :)



Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 12 Май 2019, 19:31:52

Вот, да, хотелось бы посмотреть тогда с нокдауном от Линареса, но чтоб оставалось минутки 2 до конца.   Как бы Вася работал?  Папа уже не спасет, нужно самому что то думать, а голова шумиииттт. :)




Бывают и интереснее варианты. На днях в Енакиево Чемпион Европы по боксу дрался с одним чуваком, так ему прострелили ногу из автомата, посадили в багажник и увезли. Так он смог доползти потом до больницы со сломанным всем. А папа его вообще на следующий день только обо всем узнал. Зато Линарес ему теперь на один зуб! Если выживет, конечно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 12 Май 2019, 19:36:51
Вот, да, хотелось бы посмотреть тогда с нокдауном от Линареса, но чтоб оставалось минутки 2 до конца.   Как бы Вася работал?  Папа уже не спасет, нужно самому что то думать, а голова шумиииттт. :)

Да Линялый ниочёмный персонаж - Вася его бы и без рук отпинал.

Тем более там спагеттями Ломачу толком и не угостили - просто жопой полирнул рекламку на ринге - чисто по бизнес-плану Пиколо!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Морфеус от 12 Май 2019, 19:42:48
Да Линялый ниочёмный персонаж - Вася его бы и без рук отпинал.

Тем более там спагеттями Ломачу толком и не угостили - просто жопой полирнул рекламку на ринге - чисто по бизнес-плану Пиколо!
Какие спагетти? Квалификация у всех остальных настолько низкая что о спагетти у Василия можно только мечтать
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: vitalya25 от 12 Май 2019, 20:04:44
Тем более там спагеттями Ломачу толком и не угостили


первым ударом не угостили а вот добавочными могли бы и доработать

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Bratishka.by от 12 Май 2019, 21:38:16
Альва хорош, но у него нет агрессии в характере. Он такой себе добродушный чел, которому нравицца када его бьют. Толька када ево бью сильна он прасыпаицца. Ево надо присануть харашенька и он праснецца.
Шоб ему страшна была, што он может по щщам получить. Кал Смид или даже Ковалев, нужен жестки поц
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Игорь Северский от 13 Май 2019, 13:10:02
Вася:

Ноль инсайда.

Неумение драться - в боксерском смысле - то есть Лома всё время чисто/правильно боксирует - даже когда ломает - и когда ломают его.

Слабый удар - это не технический недостаток как таковой - Лома бьет правильно - но недостаток, идущий от достоинств его стиля.

Слишком зависим от Папы - то есть Вася боксирует, как ему скажет и подумает за него Папа - это не плохо, Папа шарит и учится вместе с Васей в профи очень быстро.

Но это может дать проблемы с, грубо говоря, теоретическим Мэйвезером - когда, например, Васе будут тыкать длинный джеб, в сближении тормозить с локтя, в клинче хватать за шею - и всё это под смех честного американского рефери.

То есть в ситуации, когда нужно срочно менять что-то на ходу - или просто переключить стиль.


В целом, эти недостатки сильно смягчены современными правилами и слабой оппозицией.

На данный момент главные соперники Васи - это его здоровье и небольшие размеры для веса.
Наткнулся на прелестного описание Лестером Васиных недостатков. Так много букв. Мог бы просто написать: "Испытываю личную неприязнь к Ломаченко". Ан нет.
По пунктам.
"Ноль инсайда".
Если не видел инсайда у боксёра это не значит, что его нет. Вы понятие логики в 3-м классе проходили или свинкой болели в тот день?
"Неумение драться - в боксерском смысле - то есть Лома всё время чисто/правильно боксирует".
Нормально. Боксировать правильно это, оказывается недостатк. А боксировать не правильно, получается, это достоинство. Свинкой болел Лестер.
"Слабый удар - это не технический недостаток как таковой - Лома бьет правильно"
То есть недостаток не недостаток. Круто. Плохо это не плохо, а хорошо.
"Слишком зависим от Папы... это не плохо, Папа шарит"
То, что не плохо это опять же, недостаток, но не плохо. Понятно.
"В целом, эти недостатки сильно смягчены современными правилами "
А по каким правилам Вася должен боксировать, по не современным? От уж эти "Зиновьевы"!
Лестер, ваша свинка недолечена, срочно к врачу. А вообще, пишите ишо.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 13 Май 2019, 13:16:23
Слабая работа ног в атаке

Заурядные ноги в целом

Заурядная работа первым номером

Всё сводится к одному - бьет только с места, не может нормально работать с движения, ни вперед, ни назад.

Уася работает только с движения, всегда сбалансирован, поэтому не может ни зарядится, ни упереться, ни лечь на удар.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 13 Май 2019, 13:24:04
Всё сводится к одному - бьет только с места, не может нормально работать с движения, ни вперед, ни назад.

Рыжий старый Тони!

Уася работает только с движения, всегда сбалансирован, поэтому не может ни зарядится, ни упереться, ни лечь на удар.

Вообще-то у Васи удар как у Дюрана.

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 13 Май 2019, 13:29:38
Вот, да, хотелось бы посмотреть тогда с нокдауном от Линареса, но чтоб оставалось минутки 2 до конца.   Как бы Вася работал?  Папа уже не спасет, нужно самому что то думать, а голова шумиииттт.

Думаю, подобные ситуации легко просчитывались Анатолием Ломаченко заранее. Наверняка Василий многократно отрабатывал то, что надо делать после серьезного нокдауна. А конкретнее, когда уходить на ногах, двигаясь по периметру, а когда надо клинчевать (и как это правильно делать) практически в бессознательном состоянии.

Практически не сомневаюсь, что в отличии от Хитрова Василий после нокдауна четко знает, что надо делать, чтобы минимизировать негативные последствия. Хоть Василий и может действовать где-то на эмоциях и нокдаун был не сильный, но обратите внимание, как Ломаченко задвигался сразу после нокдауна. Это было похоже на некоторые движения Василия в любителях, когда он делал "шоу".
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 13 Май 2019, 13:44:50
Вася:

Ноль инсайда.

Неумение драться - в боксерском смысле - то есть Лома всё время чисто/правильно боксирует - даже когда ломает - и когда ломают его.

Слабый удар - это не технический недостаток как таковой - Лома бьет правильно - но недостаток, идущий от достоинств его стиля.

Слишком зависим от Папы - то есть Вася боксирует, как ему скажет и подумает за него Папа - это не плохо, Папа шарит и учится вместе с Васей в профи очень быстро.

Но это может дать проблемы с, грубо говоря, теоретическим Мэйвезером - когда, например, Васе будут тыкать длинный джеб, в сближении тормозить с локтя, в клинче хватать за шею - и всё это под смех честного американского рефери.

То есть в ситуации, когда нужно срочно менять что-то на ходу - или просто переключить стиль.


В целом, эти недостатки сильно смягчены современными правилами и слабой оппозицией.

На данный момент главные соперники Васи - это его здоровье и небольшие размеры для веса.



Канело:

Слабая работа ног в атаке

Заурядные ноги в целом

Заурядная работа первым номером


Рыжий - ярко выраженный ограниченный боксёр - в чем-то хорош, в чём-то отстой.

Плюс неудачные размеры - в 69 он был нормальный, но убивал себя сгонкой, чтобы сделать вес, из-за чего работал в спуртах - в 72 коренастый обрубок.

В принципе я согласен с перечисленными "слабыми" моментами в технике Василия и Канело. Единственно по Василию

не уверен, что ему особо надо драться в ближней "на инстинктах". Его сильная сторона - осознанная работа.

По сильной зависимости от Анатолия Ломаченко. Наверняка она есть. Если у тебя в углу такой козырь, то странно его не использовать, но ... Вся подготовка Василия строится на развитии именно его интеллектуальных качеств в ринге. Поэтому перехитрить в тактическом плане Василия будет совсем не просто.
Но на каждого Владимира Кличко без Стюарда может найтись свой Тайсон Фьюри.

Конкретно по перестройке действий в ринге, если в Василия будут тыкать длинным джебом и т.д. Думаю, одной из сильнейших сторон Василия в любителях была возможность легко менять план на бой (конечно, под определенным руководством отца). В профи был один сбой в этом компоненте, но это был всего-лишь 2-й бой в профи как одного, так и второго. Просто совершенно не было объективной информации о возможностях организма, да и опыта тоже. Надеюсь, сейчас с потенциальной перестройкой по ходу боя особых проблем не будет (но это только мои надежды).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: vitalya25 от 13 Май 2019, 16:12:40
Думаю, подобные ситуации легко просчитывались Анатолием Ломаченко заранее. Наверняка Василий многократно отрабатывал то, что надо делать после серьезного нокдауна. А конкретнее, когда уходить на ногах, двигаясь по периметру, а когда надо клинчевать (и как это правильно делать) практически в бессознательном состоянии.

Практически не сомневаюсь, что в отличии от Хитрова Василий после нокдауна четко знает, что надо делать, чтобы минимизировать негативные последствия



 :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Вот видно что ты нулячий в плане занятий боксом.  Как он млять отрабатывает нокдаун?  На тренировке молотком посылается и потом двигается?  И нарабатывает  " когда уходить на ногах, двигаясь по периметру, а когда надо клинчевать"?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 13 Май 2019, 16:19:45
На тренировке молотком посылается и потом двигается?


практически в бессознательном состоянии.

Практически не сомневаюсь
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 13 Май 2019, 16:23:46


 :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Вот видно что ты нулячий в плане занятий боксом.  Как он млять отрабатывает нокдаун?  На тренировке молотком посылается и потом двигается?  И нарабатывает  " когда уходить на ногах, двигаясь по периметру, а когда надо клинчевать"?
Исходя из того что Папаченко - извесынй педант - и перфекционист - не исключено - что Василия на тренировке специально посылают в нокдаун- например завязав у него руки за спиной - связав ноги и облокотив к канатам - чтобы отработать варианты поведения в реальном бою  :D
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 13 Май 2019, 20:53:39

 Как он млять отрабатывает нокдаун?  На тренировке молотком посылается и потом двигается?  И нарабатывает  " когда уходить на ногах, двигаясь по периметру, а когда надо клинчевать"?
Васю могут раскрутить на какой-нибудь центрифуге, а затем сразу отправляют на спарринг
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 13 Май 2019, 21:12:36
Васю могут раскрутить на какой-нибудь центрифуге, а затем

это как Гагарина
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 13 Май 2019, 21:23:45
Васю могут раскрутить
Это к пиколо.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 13 Май 2019, 21:24:44
ну Гагарина и без него раскрутили, еще и ширее чем Ломаченко
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 13 Май 2019, 22:10:01
Исходя из того что Папаченко - извесынй педант - и перфекционист - не исключено - что Василия на тренировке специально посылают в нокдаун- например завязав у него руки за спиной - связав ноги и облокотив к канатам - чтобы отработать варианты поведения в реальном бою  :D

На счет связать руки за спиной, то тут вы практически правы. ) Василий сам недавно рассказывал, какие спарринги ему устраивал отец в детстве (правда со старшей сестрой), связывая руки сзади.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 13 Май 2019, 22:15:59
Как он млять отрабатывает нокдаун?  На тренировке молотком посылается и потом двигается?  И нарабатывает  " когда уходить на ногах, двигаясь по периметру, а когда надо клинчевать"?

Очень просто, надо немного проявить фантазию.

1) ограничить поле зрения (у кого хорошее зрение может просто прищурить глаза); 2) каким-либо способом ограничить подвижность рук, ног. Вот вам и модель процесса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 13 Май 2019, 22:28:11
Очень просто, надо немного проявить фантазию.

1) ограничить поле зрения (у кого хорошее зрение может просто прищурить глаза); 2) каким-либо способом ограничить подвижность рук, ног. Вот вам и модель процесса.
а модель встряхнутой кукушки, после чего план боя вместе со всеми мыслями улетает из тыквы каким образом запустить?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 13 Май 2019, 22:29:09
Очень просто, надо немного проявить фантазию.

https://m.youtube.com/watch?v=AQ4edkthGNc

Может быть, лучше поинтересоваться, как это тренируется в реальном боксе - где фантазии закончились лет 300 назад?

Ну, как вариант.

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 13 Май 2019, 22:45:24
а модель встряхнутой кукушки, после чего план боя вместе со всеми мыслями улетает из тыквы каким образом запустить?

Тут уже предлагали раскрутить Василия на центрифуге. Можно и без центрифуги покрутиться, плюс выключенный в помещении свет (или другой ограничитель освещенности), плюс кто-то пробует ударить вам по голове. Думаю, в таком состоянии человек будет действовать фактически на инстинктах.

Выплюнутые капы после нокдауна, и т.д. и т.п. Можно предусмотреть много вещей эффективных в подобной ситуации.

Кстати, думаю Салидо умел очень хорошо сближаться с соперником, когда находился в критическом состоянии. У него можно поучиться, как эффективно действовать в состоянии нокдауна. Удары ниже пояса от Салидо в подобной ситации шли с 90% вероятностью.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 13 Май 2019, 22:46:07
Может быть, лучше поинтересоваться, как это тренируется в реальном боксе - где фантазии закончились лет 300 назад?

Ну, как вариант.

Выкладывайте все карты на стол ) Мы с Виталием с удовольствием послушаем.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 13 Май 2019, 22:51:34
Выкладывайте все карты на стол )

Читайте боксрек!!!
(https://thumbs.gfycat.com/LargeTheseArcticwolf-size_restricted.gif)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 13 Май 2019, 23:22:04
Тут уже предлагали раскрутить Василия на центрифуге. Можно и без центрифуги покрутиться, плюс выключенный в помещении свет (или другой ограничитель освещенности), плюс кто-то пробует ударить вам по голове. Думаю, в таком состоянии человек будет действовать фактически на инстинктах.

Выплюнутые капы после нокдауна, и т.д. и т.п. Можно предусмотреть много вещей эффективных в подобной ситуации.

Кстати, думаю Салидо умел очень хорошо сближаться с соперником, когда находился в критическом состоянии. У него можно поучиться, как эффективно действовать в состоянии нокдауна. Удары ниже пояса от Салидо в подобной ситации шли с 90% вероятностью.
для таво штоп понять кто такой салидо надо его бои с гамбоа, хмм, хуанмой внимательно смотреть. он всегда был очень вязким качественным спойлером. К слову, с гарсией уже мешок был
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 14 Май 2019, 00:51:59
Васю могут раскрутить на какой-нибудь центрифуге, а затем сразу отправляют на спарринг

Чисто ради интереса, механизм нокдауна представляешь?

А ощущения?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 14 Май 2019, 06:18:21
тема пробивает новые горизонты...
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 14 Май 2019, 08:26:54
тема пробивает новые горизонты...

Идет сквозь горизонт!
(https://i2.wp.com/66.media.tumblr.com/0d5119b964cf6823d30b9605bab1b697/tumblr_o3jbg0496g1u2ragso2_500.gif?w=605&ssl=1)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 14 Май 2019, 10:16:02
Сам-же писал что нокдауны разные бывают - Ломаченко тяжело не достать - чтобы он блевал в раздевалке и не помнил какой год - можно только быстро стегнуть как Линарес
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 14 Май 2019, 11:57:48
Как он млять отрабатывает нокдаун?  На тренировке молотком посылается и потом двигается? 
Васю могут раскрутить на какой-нибудь центрифуге, а затем сразу отправляют на спарринг
Все просто - для дырявого мешка Васи побывать в нокдауне обычное дело на спаррингах
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 14 Май 2019, 12:15:24
Думаю, подобные ситуации легко просчитывались Анатолием Ломаченко заранее. Наверняка Василий многократно отрабатывал то, что надо делать после серьезного нокдауна.
плюс кто-то пробует ударить вам по голове

Вася пробит Папой!!!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 14 Май 2019, 14:04:58
Наверняка Василий многократно отрабатывал то, что надо делать после серьезного нокдауна.
Идти на албоксинг и создавать темы Дюран-Лом?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 19 Май 2019, 02:53:32
Наойя Иноуэ больше достоин первого места чем Ламоченко
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: GrendelKir от 19 Май 2019, 07:40:23
Наойя Иноуэ больше достоин первого места чем Ламоченко
Иноуэ хорош конечно, но никто (почти) не знает тех парней, которых он выносит. Потенциально может он и круче Лома, меньше фиглярства больше результата.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 19 Май 2019, 13:57:01
Наойя Иноуэ больше достоин первого места чем Ламоченко

УУУ, это ещё один из элиты P4P, в его весовой категории есть опасная конкуренция?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 19 Май 2019, 14:00:46
Для Иноуэ в бантаме еще остался Донер и Барнетт, подниматься снова придется.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 20 Май 2019, 00:33:34
Для Иноуэ в бантаме еще остался Донер и Барнетт, подниматься снова придется.


Не, ну вообще большинство хардкорщиков ждало в финале Суперсерии бой Иноуэ против чемпиона WBO Золани Тете, но южноафриканец снялся с полуфинала против Донэйра по причине травмы.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 20 Май 2019, 00:49:58
Точно! Я о нем как-то забыл(
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Серега от 20 Май 2019, 03:03:40
а модель встряхнутой кукушки, после чего план боя вместе со всеми мыслями улетает из тыквы каким образом запустить?

Не улетает, если три правила, когда "пропустил" для тебя как таблица умножения.
1. Руки вяжи, подольше держи.
2. Не лезь в размены, бери колено.
3. Кружи, ныряй, на месте не зависай.

А там глядишь и соперник притомится.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 20 Май 2019, 16:14:50
Не улетает, если три правила, когда "пропустил" для тебя как таблица умножения.
1. Руки вяжи, подольше держи.
2. Не лезь в размены, бери колено.
3. Кружи, ныряй, на месте не зависай.

А там глядишь и соперник притомится.
для этого изначально должен быть крепкий жбан, плюс очень сильно зависит от навыков оппа в добивании, если это типа пикового пака, отвисется не получится, тут скорее поможет точный панч навстречу, но его нужно смочь донести , кружить от сопоставимого по скорости
врядли проканает
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 21 Май 2019, 20:53:03
После победы в минувший уик-энд над Родригесом Иноуэ вытеснил Усика в рейтинге P4P The Ring Magazine с 4-й на 5-ю позицию:


(https://i106.fastpic.ru/big/2019/0601/9f/269a8e37f02a57746f117622c684ec9f.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Ponch от 22 Май 2019, 09:26:46
почему головко до сих пор в десятке?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 22 Май 2019, 09:28:56
Усик-Спенс-Гарсия-Нитес- выкинуть из-рейтинга
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Борец от 22 Май 2019, 09:42:46
Нетеса и Головкина надо убрать из рейтинга
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 22 Май 2019, 11:15:50
ГГГ и Гарсия не имеют поясов, гнать их с пляжа. По просьбе Даймана можно Джошуа авансом в десятку.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 22 Май 2019, 12:40:02
ГГГ и Гарсия не имеют поясов, гнать их с пляжа. По просьбе Даймана можно Джошуа авансом в десятку.

Так ведь Майки Гарсие и некий Дони Нетис - сделали в профи боксе больше чем Энтони Джошуа и Деонтей Уайлдер.

 Походу, фанаты бокса начинают осознавать весь маразма говно рейтинга P4P.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 31 Май 2019, 19:02:19
Походу, фанаты бокса начинают осознавать весь маразма говно рейтинга P4P.

Нормальный рейтинг P4P. Где бы еще Ломаченко побеждать Джошуа как не в лучших боксерах? Согласитесь )

Хотя есть еще марафон, подтягивания, плаванье, ныряние и рыбная ловля. Короче, заслуженный Р4Р. )
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Норманн от 31 Май 2019, 22:21:34
После победы в минувший уик-энд над Родригесом Иноуэ вытеснил Усика в рейтинге P4P The Ring Magazine с 4-й на 5-ю позицию:
А вот это бредятина,кто вообще составляет эти рейтинги?Как Усик может быть ниже этого японца?Я понял,там у них кому боксер симпатичен,так его и ставят.Откровенная лажа и дичь,даже боюсь представить кто у этого Ринга в первой тройке.

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 01 Июнь 2019, 00:53:04
А вот это бредятина,кто вообще составляет эти рейтинги?Как Усик может быть ниже этого японца?Я понял,там у них кому боксер симпатичен,так его и ставят.Откровенная лажа и дичь,даже боюсь представить кто у этого Ринга в первой тройке.


После недавней аварии Оллбоксинга полетели и не восстановились вложения на форуме.


(https://i106.fastpic.ru/big/2019/0601/9f/269a8e37f02a57746f117622c684ec9f.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fladeaf от 01 Июнь 2019, 01:06:18
По сочетанию зрелищность-скилл-оппозиция - Иноя первый номер как мне кажется.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 01 Июнь 2019, 01:19:14
По сочетанию зрелищность-скилл-оппозиция - Иноя первый номер как мне кажется.
а что за оппозиция у японца? Только Донейр и станет первым более менее серьезным соперником
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Bolivar от 01 Июнь 2019, 10:41:36
а что за оппозиция у японца? Только Донейр и станет первым более менее серьезным соперником
Как минимум Омар Нарваэс - чемп с кучей защит, которого в своё время не смог нокаутировать и даже просто избить пиковый Донейр, а не так давно 42-летнего пенсионера не смог избить и кокнуть Золани Тете. А Наой его просто грохнул не напрягаясь.
Также последний Родригес - чемп без поражений. Если по аналогии - типа Рассела для Лома, только опять же Наой его грохнул не напрягаясь, а Лом дрочил всю дистанцию более мелкого Рассела. Вся последняя оппозиция япа ничуть не хуже ломовской, только он их убивает всех, несмотря на вес.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Sunchaser от 04 Июнь 2019, 10:31:17
Также последний Родригес - чемп без поражений.
Родригес этот в предыдущем раунде суперсерии очень прилично смотрелся против австралийца. Слил правда концовку, но он явно не лох в плане скиллов. Но до Рассела если в общем как то их попытаться сравнить он не дотягивает я думаю.

PS. Даёшь Руиса в п4п!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: mos777 от 04 Июнь 2019, 13:31:54
PS. Даёшь Руиса в п4п!

Отобьется от Лифтера и завалит Елдыря, чому бы и нет.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 04 Июнь 2019, 13:53:08
Руис должен быть выше Ламоченко.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 04 Июнь 2019, 14:44:05
Руис должен быть выше Ламоченко.
Он и так и выше, и толще.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 13 Июнь 2019, 14:21:14
Обновленный Рейтинг лучших боксеров мира от ESPN:
1.Василий Ломаченко (Украина, 13-1, чемпион WBA и WBO в легком весе)
2.Теренс Кроуфорд (США, 35-0, чемпион WBO в полусреднем весе)
3.Сауль Альварес (Мексика, 52-1-2, чемпион WBC, WBA и IBF в среднем весе)
4.Наойя Иноуэ (Япония, 18-0, чемпион WBA и IBF в легчайшем весе)
5.Эррол Спенс (США, 25-0, чемпион IBF в полусреднем весе)
6.Александр Усик (Украина, 16-0, чемпион IBF в тяжелом весе)
7.Геннадий Головкин (Казахстан, 39-1-1)
8.Хуан Франсиско Эстрада (Мексика, 39-3, чемпион WBC во втором наилегчайшем весе)
9.Майки Гарсия (США, 39-1)
10.Деонтей Уайлдер (США, чемпион WBC в супертяжелом весе)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 13 Июнь 2019, 14:24:32
 Несправедливый рейтинг -нет Руиса- почти абсолютного чемпиона.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 13 Июнь 2019, 14:57:14
Несправедливый рейтинг -нет Руиса- почти абсолютного чемпиона.

Вместо него Вайлдер.

Так куётся легаси.


Усик ниже Спенсера - тоже отлично.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 13 Июнь 2019, 15:00:34
Сейчас придет хозяин ветки, наведет порядок в этих рейтингах. :wink:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 13 Июнь 2019, 16:04:50
А вот какой рейтинг топ-10 P4P намедни составил Андре Уорд:


(https://i110.fastpic.ru/big/2019/0613/d1/4113aa53b204b94cbbd11d9573bf38d1.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Чарли от 13 Июнь 2019, 22:33:29
Сейчас придет хозяин ветки, наведет порядок в этих рейтингах. :wink:
Дайман фанат качков и атлетизма, после Джошуа - Руис наверное еще не отошел
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: The Dragon от 13 Июнь 2019, 22:39:14
Обновленный Рейтинг лучших боксеров мира от ESPN:
1.Василий Ломаченко (Украина, 13-1, чемпион WBA и WBO в легком весе)
2.Теренс Кроуфорд (США, 35-0, чемпион WBO в полусреднем весе)
3.Сауль Альварес (Мексика, 52-1-2, чемпион WBC, WBA и IBF в среднем весе)
4.Наойя Иноуэ (Япония, 18-0, чемпион WBA и IBF в легчайшем весе)
5.Эррол Спенс (США, 25-0, чемпион IBF в полусреднем весе)
6.Александр Усик (Украина, 16-0, чемпион IBF в тяжелом весе)
7.Геннадий Головкин (Казахстан, 39-1-1)
8.Хуан Франсиско Эстрада (Мексика, 39-3, чемпион WBC во втором наилегчайшем весе)
9.Майки Гарсия (США, 39-1)
10.Деонтей Уайлдер (США, чемпион WBC в супертяжелом весе)

Цифры в рейтинге - это число баллов. Чем больше баллов, тем выше позиция.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 14 Июнь 2019, 15:00:59
Цифры в рейтинге - это число баллов. Чем больше баллов, тем выше позиция.
Седьмое место ярко светит, но не греет.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 14 Июнь 2019, 23:51:29
Седьмое место ярко светит, но не греет.
Может Вась ссветит? или эстрада с гарсией греет?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 17 Июнь 2019, 05:55:41
1. Крофорд (наверное все таки)
2. Вася
3. ... все остальные

...даже не знаю чье имя вписывать ибо не помню я их.  :lol: посмотрел, откомментил .. некст.......
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 18 Июнь 2019, 18:36:30
1. Крофорд (наверное все таки)
2. Вася
3. ... все остальные

...даже не знаю чье имя вписывать ибо не помню я их.  :lol: посмотрел, откомментил .. некст....

Кроуфорд тоже хорош, но если бы карьеры закончились прямо сейчас, то через многие годы кого можно было бы вспомнить из соперников Ломаченко? Наверное, Ригондо. У Кроуфорда, наверное, никого.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 18 Июнь 2019, 21:37:06
Кроуфорд тоже хорош, но если бы карьеры закончились прямо сейчас, то через многие годы кого можно было бы вспомнить из соперников Ломаченко? Наверное, Ригондо. У Кроуфорда, наверное, никого.
Гамбоа>Ригондо
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 18 Июнь 2019, 22:07:17
Дайман фанат качков и атлетизма, после Джошуа - Руис наверное еще не отошел
:rofl: говорят бабам  качки нравятся
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Nikto от 18 Июнь 2019, 22:11:15
А какие им нравятся?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 18 Июнь 2019, 22:29:10
Гамбоа>Ригондо

не согласен.
Гамбоа считался сильным\перспективным ( ага, кубинец таковым считался )
Ригондо считался очень сильным, некоторыми гениальным ( а вот с перспективами по-разному )
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 18 Июнь 2019, 22:45:29
не согласен.
Гамбоа считался сильным\перспективным ( ага, кубинец таковым считался )
Ригондо считался очень сильным, некоторыми гениальным ( а вот с перспективами по-разному

Когда-то и Майкл Грант считался наследником Льюиса.

На момент боёв  расклады были  другие.

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 18 Июнь 2019, 22:47:16
На момент боёв  расклады были  другие

но нехорошими от средних\пиковых для обадвух
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 18 Июнь 2019, 22:53:03
но нехорошими от средних\пиковых для обадвух

Немного не так.

Вася-Ригандо - был просто говном и мисматчем.

Кроу-Гамбоа - интересным файтом - где Кроуфорд был небольшим фаворитом за счёт разницы в размерах.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Норманн от 18 Июнь 2019, 23:20:12
Когда-то и Майкл Грант считался наследником Льюиса.

На момент боёв  расклады были  другие.
Согласен,Гамбоа закатил отличный махач,жаль что проиграл.
Ригондо все-равно как не крути хороший скальп,также у Лома был Уолтерс и очень опасный Рассел.Хотя по мне,что Лом,что Бад не должны быть даже в тройке.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 18 Июнь 2019, 23:36:32
Согласен,Гамбоа закатил отличный махач,жаль что проиграл.

Увы, Гамбоа обосрал свою карьеру также как и Рига.

При том, что имел зрелищный стиль с хорошим потенциалом для тв.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Норманн от 18 Июнь 2019, 23:46:51
Увы, Гамбоа обосрал свою карьеру также как и Рига.

При том, что имел зрелищный стиль с хорошим потенциалом для тв.
Да он был очень зрелищным и агрессивным,хоть мне и импонируют супертяжи,но Гамбоа был одним из любимейших боксеров,я очень болезненно воспринял это поражение,наверное из-за этого очень предвзято отношусь к Кроуфорду.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 19 Июнь 2019, 00:21:43
Хотя по мне,что Лом,что Бад не должны быть даже в тройке.
Усик, Альварес, а кто третий?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: sancheZZ от 19 Июнь 2019, 00:54:21
Увы, Гамбоа обосрал свою карьеру также как и Рига.

При том, что имел зрелищный стиль с хорошим потенциалом для тв.
да, в потенциале оба грейтесты, но когда мозги раздавали, чуваки за распесдяйством в очереди протолкались
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Норманн от 19 Июнь 2019, 08:58:29
Усик, Альварес, а кто третий?
Кто-то из супертяжей Дэо-Фьюри-Руис,я даже не стал бы обходить стороной Ковалева.
Странно,что Крашер вне рейтинга,этот боксер очень высокого уровня,уж точно должен быть выше Головкина и Иноуе на данный момент.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Elektriks от 19 Июнь 2019, 18:25:32
Кто-то из супертяжей Дэо-Фьюри-Руис,я даже не стал бы обходить стороной Ковалева.
Странно,что Крашер вне рейтинга,этот боксер очень высокого уровня,уж точно должен быть выше Головкина и Иноуе на данный момент.
Фьюри в последний раз живого оппонента побеждал в далеком 2015 году, за одну, хоть и крутую, победу Руиза ставить в топ-3 п4п рано, Уайлдера за выслугу лет можно, все-таки мало кто может столько удерживать титул.

У Крашера слишком много поражений, хотя в топ 10 быть должен, он уж всяко достойнее, чем бьющий ноунеймов Иноуе.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 19 Июнь 2019, 18:32:58
он уж всяко достойнее, чем бьющий ноунеймов Иноуе.
Вот щас поделивший № 1 напрягся.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 19 Июнь 2019, 19:06:21
Казуто Айока

Чемпион мира в 4-х весах

(https://3kingsboxing.com/wp-content/uploads/2019/06/Kazuto-Ioka_2-678x381.jpg)

Это даже круче самого Васи!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 19 Июнь 2019, 19:15:20
Это даже круче самого Васи!
Даже Вася не круче самого Васи. З.Ы. Яп, как водится, для Лома легковат?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 19 Июнь 2019, 21:38:42
Это даже круче самого Васи!
чувак еще и моложе Васи.Ламоченко курит в сторонке.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 19 Июнь 2019, 22:43:02
чувак еще и моложе Васи.Ламоченко курит в сторонке.
Джордан вот чего тебя прет от всяких мешкобоев котрые бьют еще мешков-ноунеймов :x
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 20 Июнь 2019, 19:20:04
P4P#1

(https://scontent-iad3-1.cdninstagram.com/vp/eb49b5152ad75a6a622437636470007d/5D8770D9/t51.2885-15/e35/56524281_2168364193253967_5735911914818727445_n.jpg?_nc_ht=scontent-iad3-1.cdninstagram.com)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 21 Июнь 2019, 04:45:29
китайский ригонда
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 06 Июль 2019, 23:56:04
Казуто Айока

Чемпион мира в 4-х весах

(https://3kingsboxing.com/wp-content/uploads/2019/06/Kazuto-Ioka_2-678x381.jpg)

Это даже круче самого Васи!

 Кто это вообще такой и что это за 4-весовых такие?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 01 Авг. 2019, 03:10:53
После победы над Китом Турманом журналисты The Ring Magazine вернули Мэнни Пакьяо в свой топ-10, но только на последнее место в нём. Таким образом, Пакмэн вытеснил с этой позиции располагавшегося на ней до последнего времени своего соотечественника Донни Ньетеса:


(https://i86.fastpic.ru/big/2019/0801/80/301c03e0aa89a2c3d50ef7cd8db41b80.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Пилот от 01 Авг. 2019, 19:26:14
Можно смело и с Гарсией местами поменять...
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 28 Авг. 2019, 14:26:11
"Одна из моих главных задач в боксе – внести свое имя в историю бокса. Именно поэтому я начал карьеру в профессиональном боксе и дрался за титул чемпиона во втором поединке.
Я – чемпион мира, который быстрее всех завоевал титул, я делаю все для наследия. У всех чемпионов большое эго. Думаю, что я – лучший боец вне зависимости от весовых категории. Теренс Кроуфорд на втором месте, а Сауль Альварес – третий", – сказал Ломаченко.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 28 Авг. 2019, 16:08:07
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Sarangani_Lone_District_Representative_Manny_Pacquiao_%28cropped%29.jpg/250px-Sarangani_Lone_District_Representative_Manny_Pacquiao_%28cropped%29.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 28 Авг. 2019, 20:16:51
Через три дня можно будет спокойно выкидывать Ламоченко из рейтинга.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 29 Авг. 2019, 13:05:18
Через три дня можно будет спокойно выкидывать Ламоченко из рейтинга.
А что там такое будет через три дня?

Я не знаю следующего противника Ламоченко, какой та британец вроде. Вся эта весовая категория - полное дно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Бэд Seed от 29 Авг. 2019, 13:18:40
Усик - единственный супертяж в рейтинге 8) :lol: Со времен Кличко, притом (в верхней части).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 29 Авг. 2019, 14:20:21
Усик - единственный супертяж в рейтинге 8) :lol: Со времен Кличко, притом (в верхней части).

И это весьма крупный крузер, который не провёл ни одного боя в супертяжах.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 29 Авг. 2019, 15:10:56
А что там такое будет через три дня?
Ламоченко нокаутируют
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 29 Авг. 2019, 15:25:29
Ламоченко нокаутируют
И что тогда эта категория перестанет быть откровенно слабой? Там есть ещё какой та латинос с фамилией Лопез, только не Дженнифер Лопез и его готовят на супер бой мухачей с Ламоченко. Суть в том, что эта категория откровенно слабая, там сейчас всего три имени: Ламоченко, Гарсие и Лопез, никакого Кэмбела там не было ещё вчера.
 Вообще без разнице, кто из них победит.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 29 Авг. 2019, 15:56:47
И что тогда эта категория перестанет быть откровенно слабой? Там есть ещё какой та латинос с фамилией Лопез, только не Дженнифер Лопез и его готовят на супер бой мухачей с Ламоченко. Суть в том, что эта категория откровенно слабая, там сейчас всего три имени: Ламоченко, Гарсие и Лопез, никакого Кэмбела там не было ещё вчера.
 Вообще без разнице, кто из них победит.
Мешок Кэмпбелл нокаутирует мешка Васю. Доволен?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 29 Авг. 2019, 16:04:32
Мешок Кэмпбелл нокаутирует мешка Васю. Доволен?
Почему скромно промолчал о  топах Руисе - Джошуа? У Даймана спроси, какой уровень супертяжей, хотя Руис сказал и показал .
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 01 Сен. 2019, 14:26:14
Я не смотрел дно бой Ламоченко - Кэмпбел и не смотрел ни одного боя Кэмпбела, даже не знал о его существование до  его подписания на Ламоченко.
 И я рад победе Ламоченко, так как если бы победил этот дистрофик британец, то Эдди Хёрн начал бы делать боксёрские шоу в главном бою с Кэмпбелом, что полное дно для истинных фанатов бокса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 07 Окт. 2019, 11:34:47
Рейтинг Р4Р от The Ring:

1. Василий Ломаченко (Украина);

2. Теренс Кроуфорд (США);

3. Сауль Альварес (Мексика);

4. Наойя Инуэ (Япония);

5. Александр Усик (Украина);

6. Эррол Спенс (США);

7. Геннадий Головкин (Казахстан);

8. Хуан Эстрада (Мексика);

9. Майки Гарсия (США);

10. Мэнни Пакьяо (Филиппины).

 Дайман, что скажешь? Обновленный сентябрьский, в октябре ГГГ можно на одну ступеньку выше поставить.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Джордан от 07 Окт. 2019, 12:16:30
Иноуэ должен быть выше Ламочнеки, своих мешков он убивает без проблем
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 07 Окт. 2019, 12:22:05
Иноуэ должен быть выше Ламочнеки, своих мешков он убивает без проблем

 Это вообще кто, какой вес? Главная проблема этих мелкачей в том, что в их весах нет реально сильных боксёров, максимум 2 боксёра в одной такой дно категории, как в случае Ламоченко и Гарсие, причём Майки - уже потерял свой хайп после декласса от Эррола Спенса.

 Реальная конкуренция начинается с весовой категории до 66,5кг, там есть: Эррол Спенс, Шон Портер, Дэнни Гарсие, Кит Турман, Мэни Пакиао ещё не совсем ушёл. Только всякие трусливые мелкачи боятся выходить драться в этой опасной весовой, исключением стал Майки Гарсие и понятно, что из этого вышло.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 07 Окт. 2019, 12:28:40
Рейтинг Р4Р от The Ring:

1. Василий Ломаченко (Украина);

2. Теренс Кроуфорд (США);

3. Сауль Альварес (Мексика);

4. Наойя Инуэ (Япония);

5. Александр Усик (Украина);

6. Эррол Спенс (США);

7. Геннадий Головкин (Казахстан);

8. Хуан Эстрада (Мексика);

9. Майки Гарсия (США);

10. Мэнни Пакьяо (Филиппины).

 Дайман, что скажешь? Обновленный сентябрьский, в октябре ГГГ можно на одну ступеньку выше поставить.

 Опять, единственный супертяж в рейтинге - это Усик, который не провёл в супертяжах ещё ни одного боя. Жаль, что Усик будет драться с ноунеймом Спонгом, так как у Карлоса Такама были шансы на победу в таком бою.

 Типа вот эти боксёры (Наойя Инуэ, Хуан Эстрада) - больше заслужили общественного признания чем Энтони Джошуа, Деонтей Уайлдер, Тайсон Фьюри и тот же Энди Руиз.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 07 Окт. 2019, 16:47:05
Опять, единственный супертяж в рейтинге - это Усик, который не провёл в супертяжах ещё ни одного боя. Жаль, что Усик будет драться с ноунеймом Спонгом, так как у Карлоса Такама были шансы на победу в таком бою.

 Типа вот эти боксёры (Наойя Инуэ, Хуан Эстрада) - больше заслужили общественного признания чем Энтони Джошуа, Деонтей Уайлдер, Тайсон Фьюри и тот же Энди Руиз.
А как-же - Кроуфорд - и Альварес?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 07 Окт. 2019, 17:04:00
Опять, единственный супертяж в рейтинге - это Усик,
да британских стероидных мешков вообще никто ни в грош не ставит - а Фурик только в цирке намбер ван
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: komar от 07 Окт. 2019, 17:47:26
Каковы успехи Альвареса в среднем весе (160 ф.)?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 07 Окт. 2019, 18:20:44
Каковы успехи Альвареса в среднем весе (160 ф.)?

Неплохие

(https://bloximages.newyork1.vip.townnews.com/elnuevoheraldo.com/content/tncms/assets/v3/editorial/2/f2/2f201f46-b78b-11e8-bf33-634fafba9050/5b9abae59d32e.image.jpg?resize=300%2C234)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 07 Окт. 2019, 18:28:44
А как-же - Кроуфорд - и Альварес?

 А что с ними не так?
Кроуфорд - доминатор в весьма конкурентной весовой категории до 69,5кг и он побеждал Хорна и Постола, которые до этого заявили о себе громкими победами над топами (Пакиао и Матисс).
 Альварес - по мнению многих два раза победил Головкина, а по моему мнению, один раз ему проиграл и второй раз наработал на ничью, что уже является больше всех заслуг Ламоченко в его весовой категории мелкачей. За то, Альварес честно победил Джейкобса, что уже очень крутой показатель и большое достижение в среднем весе.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 07 Окт. 2019, 18:33:26
Если нет Уайта и Джойса это не рейтинг.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: komar от 07 Окт. 2019, 18:38:06
Неплохие

(https://bloximages.newyork1.vip.townnews.com/elnuevoheraldo.com/content/tncms/assets/v3/editorial/2/f2/2f201f46-b78b-11e8-bf33-634fafba9050/5b9abae59d32e.image.jpg?resize=300%2C234)

146% победа в первом поединке и 86% поддержки экспертов во втором.  8)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 07 Окт. 2019, 18:44:38
Если нет Уайта и Джойса это не рейтинг.

 С учётом того, что послужной список Диллиана Уайта выглядит на много лучше послужного списка Ламоченко - сложно оценить по достоинству твой сарказм.
 Уж мне Уайт, как личность не нравится и я ему в большинстве его боёв с опасными противниками желал поражения, но я уважаю достижения Диллиана в боях с именитыми противниками. Даже две победы Уайта над Хелениусом и Брауном - уже превосходят все победы Ламоченко в его весе мелкачей. Это без учёта дальнейших побед Уайта над Чисорой, Паркером и Ривасом.
 
 Людям следует учитывать общую конкуренцию в конкретной весовой категории и наличие в этом весе именитых боксёров топов с большими победами над другими именитыми противниками. А давать боксёру мелкачу большые авансы за победы над ещё более слабыми мелкачами и за титулы чемпиона в весе мешков задохликов - это уровень профана в мире бокса!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: komar от 07 Окт. 2019, 18:47:10
. А давать боксёру мелкачу большые авансы за победы над ещё более слабыми мелкачами и за титулы чемпиона в весе мешков задохликов - это уровень профана в мире бокса!

Это за Альвареса?  8)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 07 Окт. 2019, 18:48:58
послужной список Диллиана Уайта выглядит на много лучше послужного списка Ламоченко
Да это так
А давать боксёру мелкачу большые авансы за победы над ещё более слабыми мелкачами и за титулы чемпиона в весе мешков задохликов - это уровень профана в мире бокса!
И тут не поспоришь
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: komar от 07 Окт. 2019, 18:50:56
Да это так

Потому, что такого боксера нет в природе?  8)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 07 Окт. 2019, 18:54:47
Это за Альвареса?  8)

 Нет, я уже говорил за кого я. Причём Ламоченко - хотя бы имеет большой хайп вокруг себя, а кто эти боксёры из этого дна рейтинга -
Наойя Инуэ, Хуан Эстрада?

Ну и Майки Гарсия №9 - сейчас выше Мэнни Пакиао №10, как такое вообще возможно в рейтинге имеющем отношение к профи боксу?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: komar от 07 Окт. 2019, 18:59:26
Нет, я уже говорил за кого я. Причём Ламоченко - хотя бы имеет большой хайп вокруг себя, а кто эти боксёры из этого дна рейтинга -
Наойя Инуэ, Хуан Эстрада?

Ну и Майки Гарсия №9 - сейчас выше Мэнни Пакиао №10, как такое вообще возможно в рейтинге имеющем отношение к профи боксу?

Рейтинг (любой) по определению не может быть идеальным. Даже если будут определены десятки критериев для его составления.

В какой-то мере это всё условно, но не без реальных достижений того или иного атлета.

И, всё ж таки, фамилию Ломаченко, можно писать без ошибок. ПОЖАЛУЙСТА!  8)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 07 Окт. 2019, 19:07:15
Рейтинг (любой) по определению не может быть идеальным. Даже если будут определены десятки критериев для его составления.

В какой-то мере это всё условно, но не без реальных достижений того или иного атлета.

И, всё ж таки, фамилию Ломаченко, можно писать без ошибок. ПОЖАЛУЙСТА!  8)


 От того, что я напишу фамилию Ломаченко - его весовая категория от этого более конкурентной не станет. Сейчас там раскручивают какого та мешка с фамилией Лопез, этот мексиканец бьёт откровенных мешков, которые вообще не умеют даже блок ставить и наносить джеб, а сам Лопез - бьёт медленно левый хук с замахом не закрывая правой рукой челюсть и это в в столь низком весе, где типа боксёр славятся своей скоростью и техникой.
 Самое страшное в этом, что если какой нибудь мешок из этой дно категории вроде этого Лопеса вдруг побьёт Ламоченко, то этот мешок получит весь этот хайп и станет в этом дно рейтинге более значимым чем те же Спенс, Альварес и Кроуфорд.
 Уж супертяжам не на что будет обижаться, так как их в этом рейтинге и так давно нет, если только Усика не считать супертяжем без единого боя в хэвивэйте.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: komar от 07 Окт. 2019, 19:11:38
Уж супертяжам не на что будет обижаться, так как их в этом рейтинге и так давно нет, если только Усика не считать супертяжем без единого боя в хэвивэйте.

В супертяжах, как и в любой другой категории, бывают взлёты и падения. Если представителей этого дивизиона нет в Р4Р то это совершенно не означает, что там нет конкурентных боев и ярких боксеров.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 07 Окт. 2019, 19:17:38
Опять, единственный супертяж в рейтинге - это Усик, который не провёл в супертяжах ещё ни одного боя.

А за что их туда ставить? Где бигдарама, где боксерское искусство, техника?  ? 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 07 Окт. 2019, 20:12:54
А за что их туда ставить? Где бигдарама, где боксерское искусство, техника?  ? 

 Смешно это читать в отношение самого конкурентного веса современности и уж чего, а биг драма шоу в супертяжах было даже во времена застоя, после ухода Мухаммеда Али и правление Ларри Холмса и после ухода Холмса и до появления Майка Тайсона.

 Один бой Ларри Холм vs Джерри Куни стоит больше чем все бои за всю историю существования весовой категории Ламоченко - 61кг и 63 кг туда же! И даже бои: Ларри Холмс vs Джеймс Смит и Джеймс Смит vs Фрэнк Бруно и оба боя Смита с Визерспуном во времена так называемого застоя в супертяжах.
 А сейчас в супертяжах самая сильная конкуренция по сравнению со всеми остальными весами в профи боксе.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 07 Окт. 2019, 20:17:08
В супертяжах, как и в любой другой категории, бывают взлёты и падения. Если представителей этого дивизиона нет в Р4Р то это совершенно не означает, что там нет конкурентных боев и ярких боксеров.

 Кстати, раз в этом дно рейтинге настолько сильно ценятся доминирующие победы над мешками, то почему туда не включили Деонтея Уайлдера? - Ведь Уайлдер большую часть своей карьеры избивал мешков и сейчас у него рекорд - 41 победа (40 КО/ТКО) и 0 поражений и сколько там Уайлдер уже владеет чемпионским титулом, с января 2015 ода - это же настоящий доминатор!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 08 Окт. 2019, 09:45:33
Смешно это читать в отношение самого конкурентного веса современности и уж чего, а биг драма шоу в супертяжах было даже во времена застоя, после ухода Мухаммеда Али и правление Ларри Холмса и после ухода Холмса и до появления Майка Тайсона.

 Один бой Ларри Холм vs Джерри Куни стоит больше чем все бои за всю историю существования весовой категории Ламоченко - 61кг и 63 кг туда же! И даже бои: Ларри Холмс vs Джеймс Смит и Джеймс Смит vs Фрэнк Бруно и оба боя Смита с Визерспуном во времена так называемого застоя в супертяжах.
 А сейчас в супертяжах самая сильная конкуренция по сравнению со всеми остальными весами в профи боксе.

Зачем вспоминать бой Ларри Холм vs Джерри Куни, когда разговор про текущий дивизион. Кого ты выберешь в лидеры P4P? Джошуа которого вынес сникерсмен, Уайлдера специалиста по дальнобойщиком или Фьюри который на пару с Уайлдером провели средненький бой, и сейчас Уайлдер будет колотить пенсионера асматика, Фьюри видимо в запой уйдет.   Кто там еще есть, битый перебитый Прайс, Чиссора, физкультурник Такам, пенсионер Ортис, два допинг читера Уайт и Миллер, унылый болгарин (или румын) Пулев который скоро разменяет пятый десяток. Единственный луч света в этом болоте вечно молодой Поветкин.

Бой Головкин-Деревеченко заруливает весь нынешний супертяжелый дивизион.


Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 08 Окт. 2019, 10:13:32
Зачем вспоминать бой Ларри Холм vs Джерри Куни, когда разговор про текущий дивизион. Кого ты выберешь в лидеры P4P? Джошуа которого вынес сникерсмен, Уайлдера специалиста по дальнобойщиком или Фьюри который на пару с Уайлдером провели средненький бой, и сейчас Уайлдер будет колотить пенсионера асматика, Фьюри видимо в запой уйдет.   Кто там еще есть, битый перебитый Прайс, Чиссора, физкультурник Такам, пенсионер Ортис, два допинг читера Уайт и Миллер, унылый болгарин (или румын) Пулев который скоро разменяет пятый десяток. Единственный луч света в этом болоте вечно молодой Поветкин.

Бой Головкин-Деревеченко заруливает весь нынешний супертяжелый дивизион.




 Если по справедливости судить, то Энтони Джошуа - сделал больше всех остальных современных чемпионов мира и лишь одно поражение от Руиза не должно отменять заслуги Джошуа. Джошуа - сделал больше Уайлдера, с Фьюри вместе взятых и естественно гораздо больше чем Ламоченко в своём дно весе мелкачей.
 Усик - имеет схожие достижения с Джошуа, только у него весовая гораздо менее конкурентная чем в супертяжах и вообще, крузервейт всегда был слабее супертяжёлого веса.
 Ещё, Усик получил бои с другими чемпионами благодоря этому турниру "Кубок Али", а Джошуа - сам стремился драться с другими чемпионами и топами: Чарльз Мартин - был действующий чемпион мира; Владимир Кличко - был доминатором на протяжение 10 лет (великий чемпион от которого слились Фьюри и Уайлдер); Джозеф Паркер - действующий чемпион мира; Александр Поветкин - один из сильнейших топ контендеров современности; Диллиан Уайт - уже на момент боя перспективный супертяж - нокаутёр и ныне заслуженный топ контендер;
 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 08 Окт. 2019, 10:39:09
Да нет Дайман ты заблуждаешься о величии современных супертяжах, средний уровень ниже плинтуса, из-за этого возникает постоянная не здоровая конкуренция, сегодня ты, а завтра я. Что выходит на первый план?, то тоже. За современную Топовую троицу, я уже писал неоднократно, "пузыри" это уважаемые.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 08 Окт. 2019, 10:59:57
Джошуа - сам стремился драться с другими чемпионами и топами: Чарльз Мартин - был действующий чемпион мира; Владимир Кличко - был доминатором на протяжение 10 лет (великий чемпион от которого слились Фьюри и Уайлдер); Джозеф Паркер - действующий чемпион мира; Александр Поветкин - один из сильнейших топ контендеров современности; Диллиан Уайт - уже на момент боя перспективный супертяж - нокаутёр и ныне заслуженный топ контендер;
 

Ну все же Чарльз Мартин случайный чемпион, Кличко был на пятом десятке лет после поражения и длительного простоя, Паркер был топом, но без какой то изюминки, и бой с Джошуа   был без накала и особой борьбы, заслуг у Джошуа не так уж и много что бы быть безоговорочным лидером p4p.   
 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 08 Окт. 2019, 16:32:42
Ну все же Чарльз Мартин случайный чемпион, Кличко был на пятом десятке лет после поражения и длительного простоя, Паркер был топом, но без какой то изюминки, и бой с Джошуа   был без накала и особой борьбы, заслуг у Джошуа не так уж и много что бы быть безоговорочным лидером p4p.   
 

 Это только если сравнивать заслуги Энтони Джошуа с заслугами великого мелкача Ламоченко в весовой категории мелких мешков.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: komar от 08 Окт. 2019, 22:07:02
Вот как пример

https://www.boxingscene.com/ibhof-modern-ballot-rule-changes-create-tough-decisions-2020--143205

И как бы лично моё мнение не было на стороне Юры или Орзубека, есть, увы, альтернативная точка зрения(((
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 09 Окт. 2019, 02:19:56
Вот как пример

https://www.boxingscene.com/ibhof-modern-ballot-rule-changes-create-tough-decisions-2020--143205

И как бы лично моё мнение не было на стороне Юры или Орзубека, есть, увы, альтернативная точка зрения(((


Кстати, они там в Зале славы таки изменили правила приёма в него, о чём их ранее неоднократно просили. Теперь в него каждый год будут вводить не только тех трёх боксёров, которые набрали наибольшее количество голосов, но также и тех, кто преодолеет порог в 80% голосующих. Такая практика существует, например, в американском Зале славы бейсбола. Ну и количество лет после последнего официального боя они сократили с пяти до двух лет.

И ещё интересно, будут ли они теперь оглашать количество набранных претендентами процентов или баллов, а также обнародовать бюллетени голосовавших выборщиков? Раньше они этого не делали.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 09 Окт. 2019, 08:40:51
Бой Головкин-Деревеченко заруливает весь нынешний супертяжелый дивизион.
Нет.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 09 Окт. 2019, 08:42:12
Да нет Дайман ты заблуждаешься о величии современных супертяжах, средний уровень ниже плинтуса, из-за этого возникает постоянная не здоровая конкуренция, сегодня ты, а завтра я. Что выходит на первый план?, то тоже. За современную Топовую троицу, я уже писал неоднократно, "пузыри" это уважаемые.
Тайсон Фьюри играючи опозорил БЫ 80% оллтаймеров хевивейта.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 09 Окт. 2019, 10:47:40
И как бы лично моё мнение не было на стороне Юры или Орзубека, есть, увы, альтернативная точка зрения(((

Вовремя они очнулись - когда зал и так уже шарага, в которой половину народу даже на выдающихся бойцов не тянут.

Ну, и кандидаты все равно все тот же треш вроде Тарвера и Брэдли.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 09 Окт. 2019, 10:55:41
Тимоти Брэдли - великолепный боксёр на мой взгляд, я себе скачал его лучшие бои в мою личную коллекцию крытых боёв. Брэдли - умеет всё, кроме нокаутирования топовых противников ударами в челюсть, за то он умеет нокаутировать противников высокого класса ударами по корпусу, как в боях с кубинским левшой Хоэлем Касаймуром и с крепкоголовым Брэндоном Риасом.
 
 Ну и конечно, бой Тимоти Брэдли vs Руслан Проводников - стал одним из лучших боёв современности, возможно даже самым лучшим.

 Решил здесь в очередной раз высказать моё уважение к этому великому чемпиону Тимоти Брэдли - благодаря таким, как он я с уважением отношусь к весовым категориям 66,5 и 69,5кг.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 09 Окт. 2019, 14:38:18
с уважением отношусь к весовым категориям 66,5 и 69,5кг.
При этом Брэдли во второй категории из названых никогда не выступал  :lol:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 09 Окт. 2019, 14:58:12
Тайсон Фьюри играючи опозорил БЫ 80% оллтаймеров хевивейта.

Как Уаллина.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 09 Окт. 2019, 15:09:59
Тайсон Фьюри играючи опозорил БЫ 80% оллтаймеров хевивейта.
Безусловно, все увидели это в последней серии и сделали надлежащие выводы.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 09 Окт. 2019, 15:38:31
Безусловно, все увидели это в последней серии и сделали надлежащие выводы.
А какие выводы ты сделал, увидев, например, бой Али со средневесом Купером, или бой ЛЛ с Макколом?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 09 Окт. 2019, 16:05:50
А какие выводы ты сделал, увидев, например, бой Али со средневесом Купером, или бой ЛЛ с Макколом?

А по каким боя  Фьюри можно сделать вывод что он играючи опозорил бы 80% оллтаймеров хевивейта?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 09 Окт. 2019, 16:27:27
А какие выводы ты сделал, увидев, например, бой Али со средневесом Купером, или бой ЛЛ с Макколом?
Ну ты привел пример великих бойцов в карьере которых были "ляпы" исходя от соперника и расхлябанного отношения в ринге с серьезными последующими выводами (даже в конкретном бою). Тянуть за уши сюда Фьюри и приводить сравнения думаю даже неэтично, ну а так то да пример ты влупил исходный, но он не приемлем к этому субъекту.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 09 Окт. 2019, 18:04:35
А по каким боя  Фьюри можно сделать вывод что он играючи опозорил бы 80% оллтаймеров хевивейта?
Кличко и Дылдера вполне достаточно, чтобы понять, что спойлер-гигант Фьюри пещерникам не по зубам.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 09 Окт. 2019, 18:07:09
При этом Брэдли во второй категории из названых никогда не выступал  :lol:

 Один из своих лучших боёв - Тимоти провёл вот с этим огромным парнем, это был какой вес? https://boxrec.com/en/proboxer/468475
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Death_Corpse от 09 Окт. 2019, 18:58:39
Велтер
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 09 Окт. 2019, 19:02:20
спойлер-гигант Фьюри
Фьюри мешкобройлер а не спойлер.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 09 Окт. 2019, 19:05:19
Кличко и Дылдера вполне достаточно, чтобы понять, что спойлер-гигант Фьюри пещерникам не по зубам.

А что можно понять из этих боев? 39 летний Кличко проиграл в унылом бою, Фьюри убежал от реванша с Кличко, несмотря на хорошие деньги (это первый случай, когда цыгане отказались от миллионов), корявый Уайлдер дважды повалял Фьюри на счастье Фьюри Уайлдер колхозан и добивает так же коряво.
 
Я согласен, что Фьюри непростой боксер и любому олтаймеру пришлось бы серьезно готовиться к нему и бой был не простой,  но говорить про “играючи опозорил” это перебор.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 09 Окт. 2019, 19:10:12
Для Фьюри кошмар небольшие проворные технари с ударом. А таких аллтайм много было, Макс не даст соврать. У Уайлдера аллтаймеров ухлопать много больше шансов, ввиду скорости, нестандартности и мощи.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 09 Окт. 2019, 19:13:46
У Уайлдера аллтаймеров ухлопать много больше шансов, ввиду скорости, нестандартности и мощи.

Кто эти оллтаймеры, которых нестандартно ухлопывает Вайлдер?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 09 Окт. 2019, 19:18:23
У Уайлдера аллтаймеров ухлопать много больше шансов, ввиду скорости, нестандартности и мощи.

На счет Уайлдера. Вы просто посмотрите его бои в любителях и поймете, что это потенциальный Силлах, просто ведут его лучше.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 09 Окт. 2019, 19:24:33
У Уайлдера аллтаймеров ухлопать много больше шансов, ввиду скорости, нестандартности и мощи.

Уайлдера чуть не убил кубинский пенсионер-астматик Ортис, любой техничный боксер с ударом быстро закончит карьеру Уайлдера.  Поставь на место Ортис любого аллтаймера в гипобою с Уайлдером.

Но таки да шансы на лаки-панч у Уайлдера безусловно есть с любым аллтаймером.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 09 Окт. 2019, 19:26:56
Но таки да шансы на лаки-панч у Уайлдера безусловно есть с любым аллтаймером.

БезуУСловно!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 09 Окт. 2019, 19:32:54
Кто эти оллтаймеры, которых нестандартно ухлопывает Вайлдер?
Кроме Али, Тайсона, Льюиса , пикового Формана, шансы со всеми рабочие были бы, имхо
На счет Уайлдера. Вы просто посмотрите его бои в любителях и поймете, что это потенциальный Силлах, просто ведут его лучше.
С любителей много время прошло. Опыт же все дела. В 20 лет стал боксом заниматься.

Но таки да шансы на лаки-панч у Уайлдера безусловно есть с любым аллтаймером.
Смотря кого считать аллтаймером, а кого не считать. Тут вопрос неоднозначный.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 09 Окт. 2019, 19:38:41
Кроме Али, Тайсона, Льюиса , пикового Формана, шансы со всеми рабочие были бы, имхо

Холмс?! Холифилд?!

ВИТАЛЯ-ВОЛОДЯ?!!!

Но как?!

Nein! No!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 09 Окт. 2019, 20:13:11
Кроме Али, Тайсона, Льюиса , пикового Формана, шансы со всеми рабочие были бы, имхо

Я бы даже  аллтаймеров не касался, Поветкин под мельдонием выпорол бы Уайлдера  левым на скачке. 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 09 Окт. 2019, 20:19:44
Холмс?!
Холмс небьющий аутофайтер, ему стилистически сложно будет с панчером чья дистанция атаки превышает его.

Холифилд?!
Сложно сказать, Холик разный был. Здоровяка неготового Бастера Дагласа конечно красочно свалил. И в то же время мог Муреру слить. Противостояния с габаритными соперниками у Холифилда сложились как то не очень в карьере, теоретически он мог просто деклассировать Уайлдера, но по общему счету боев с Льюисом и Боу таким уж явным фаворитом с Уайлдером Эвандер не выглядит.

ВИТАЛЯ
Таких как Уайлдер в карьере у Виталия не было вообще. На шлепки будут прилетать полновесные удары супертяжа. В отличие от старого пузатого Сандерса тут габариты самого Витальки, на деревянных ногах от такого не отбегаешься по прямой назад. Более чем конкурентный бой.


ВОЛОДЯ?!!!
Володя яйца в кулак не сожмет, а тупо джебить до 10 раунда такого как Уайлдер ясен хер не получиться. На спину заскочить тоже. Это не ленивый мешковатый Томпсон. Тут Уайлдер, как говориться, как только кровь почувствует..., а почувствовать он её сможет от первого же плотного попадания.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 09 Окт. 2019, 20:22:56
Я бы даже  аллтаймеров не касался, Поветкин под мельдонием выпорол бы Уайлдера  левым на скачке.
Поветкин сам практически аллтаймер, лучший супертяж в России за столько лет, никого классом и близко похожего нет. И в тоже время с Уайлдером могло быть все конкурентно и не предсказуемо.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 09 Окт. 2019, 21:04:03
С любителей много время прошло. Опыт же все дела. В 20 лет стал боксом заниматься.

Опыт, это хорошо, но многие слабости часто обусловлены большим количеством факторов, в том числе и какими-то сильными сторонами, поэтому легко не выводятся. У Силлаха были опасения с любителей, по тому, как он держит, в профи это проявилось. У Фьюри - аналогично. Думаю, аналогичная ситуация и с Уайлдером. Видно, что он теряется под чужим натиском.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 09 Окт. 2019, 21:38:14
Опыт, это хорошо, но многие слабости часто обусловлены большим количеством факторов, в том числе и какими-то сильными сторонами, поэтому легко не выводятся. У Силлаха были опасения с любителей, по тому, как он держит, в профи это проявилось. У Фьюри - аналогично. Думаю, аналогичная ситуация и с Уайлдером. Видно, что он теряется под чужим натиском.
Уайлдер держит средне, восстанавливается средне, но мотивирован. Определенно это не его слабая сторона. Вот технически он ограничен, хотя стопить обучен.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 09 Окт. 2019, 21:53:17
многие слабости часто обусловлены большим количеством факторов, в том числе и какими-то сильными сторонами, поэтому легко не выводятся. У Силлаха были опасения с любителей, по тому, как он держит, в профи это проявилось. У Фьюри - аналогично. Думаю, аналогичная ситуация и с Уайлдером. Видно, что он теряется под чужим натиском.
Не стал бы сравнивать держалку Фьюри с Силлахом, ИМХО, у Цыгана значительно получше + восстанавливается отлично.
Касательно Вайлдера, там дело не столько в крепости подбородка(к-й у него действительно средненький, похоже), а в том, что техническая сторона бокса у него не ахти.. в атаке выручают габариты, скорость и мощный удар, а защищаться он просто не умеет.. что и показали престарелый Ортис и "восставший из пепла" Фьюри.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 09 Окт. 2019, 22:15:10
Не стал бы сравнивать держалку Фьюри с Силлахом, ИМХО, у Цыгана значительно получше + восстанавливается отлично.
Касательно Вайлдера, там дело не столько в крепости подбородка(к-й у него действительно средненький, похоже), а в том, что техническая сторона бокса у него не ахти.. в атаке выручают габариты, скорость и мощный удар, а защищаться он просто не умеет.. что и показали престарелый Ортис и "восставший из пепла" Фьюри.

Это я что-то оговорился ) Имелся в виду не Тайсон Фьюри, а Джошуа )
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 09 Окт. 2019, 22:24:02
Это я что-то оговорился ) Имелся в виду не Тайсон Фьюри, а Джошуа )
:D
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Fladeaf от 09 Окт. 2019, 23:47:47
Холмс небьющий аутофайтер, ему стилистически сложно будет с панчером чья дистанция атаки превышает его.
Да не, не смотря на безударность, Ларри, имхо, слишком хорош для Дылды.  Будет 12 раундов шлёпать вялым в одну калитку.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 10 Окт. 2019, 07:21:07
Да не, не смотря на безударность, Ларри, имхо, слишком хорош для Дылды.  Будет 12 раундов шлёпать вялым в одну калитку.
А куда будет шлепать Ларри против Фьюри?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 10 Окт. 2019, 07:25:46
Для Фьюри кошмар небольшие проворные технари с ударом. А таких аллтайм много было
Они ударные были против соперников ростом до 190 см и весом до 95 кг.

До Фьюри эти недоросли даже не дотянутся. А если долетит что на излете, то 120 кг Фьюри это не 95 кг.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 10 Окт. 2019, 07:39:10
Я бы даже  аллтаймеров не касался, Поветкин под мельдонием выпорол бы Уайлдера  левым на скачке.
Поветкин против двухметровых боксеров ... ЖАЛОК.   :cry:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 10 Окт. 2019, 08:17:54
Поветкин против двухметровых боксеров ... ЖАЛОК.   
Юзера с таким ником сейчас вообще должны видеть только в ветке Усик-Спонг.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 10 Окт. 2019, 10:02:49
Для выноса Фьюри аллтаймеру хватит трех основных составляющих- скорости (скорость передвижения, скорость рук),выносливости, тайминга. Я уже не говорю если будет хотя бы средний удар, физическая сила, технарей откидываем как запредельное.
Тапёр подбираем простым методом втыка и видим, что наберется вагон и большая тележка, нашли монстра.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 10 Окт. 2019, 10:17:45
Здесь обсуждают противников Тайсона Фьюри, Деонтея Уайлдера, Энтони Джошуа, Диллиана Уайта, противников Эррола Спенса и Геннадия Головкина, но здесь не обсуждают противников Ламоченко и я знаю почему. Потому, что противники Ламоченко - это ноунеймы мелкачи в откровенно слабой весовой категории!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 10 Окт. 2019, 10:21:47
Для выноса Фьюри аллтаймеру хватит трех основных составляющих- скорости (скорость передвижения, скорость рук),выносливости, тайминга. Я уже не говорю если будет хотя бы средний удар, физическая сила, технарей откидываем как запредельное.

Интересно, Владимир Кличко этим условиям удовлетворяет?   :roll:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 10 Окт. 2019, 10:24:24
но здесь не обсуждают противников Ламоченко и я знаю почему
Их обсуждают до начала боя, на первом месте в этой категории стоит Джордан,но потом это становится неэтично по отношению к соперникам в независимости от величия персон.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 10 Окт. 2019, 10:26:15
Интересно, Владимир Кличко этим условиям удовлетворяет?   :roll:
А Кличко подпадает под рассматриваемые параметры. Зачем ты его сюда впер?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 10 Окт. 2019, 10:28:35
Их обсуждают до начала боя, на первом месте в этой категории стоит Джордан,но потом это становится неэтично по отношению к соперникам в независимости от величия персон.

Я прочёл то, что ты написал, но не увидел связи с реальностью. Противников Ламоченко могут обсуждать только в темах конкретных боёв Ламоченко с ноунеймами, а до боёв этих мелкачей ноунеймов и после их поражений Ламоченко, их не обсуждают, так как на них всем плевать.
 Пора признать простой факт, что настоящий профи бокс начинается с весовой категории 66,5 кг. Тот же Мэнни Пакиао получил признание именно после побед над Антонио Маргарито, Оскаром Делахоей и Мигелем Котто, а победы Пакиао над мелкачами никого не впечатляли. Иногда появляются хорошие боксёры в весовой категории 63,5кг, но они поднимаются выше и там доказывают свою силу.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 10 Окт. 2019, 11:26:35
Пора признать простой факт, что настоящий профи бокс начинается с весовой категории 66,5 кг.
Да да,  все правильно, нужно отменить все весовые до 66 и сделать две 66- 80, свыше 80. Дайман, ты уж слишком категоричен.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 10 Окт. 2019, 11:41:23
Да да,  все правильно, нужно отменить все весовые до 66 и сделать две 66- 80, свыше 80. Дайман, ты уж слишком категоричен.

 А ещё я слишком хорошо разбираюсь в профи боксе, что бы воспринимать дно рейтинг P4P всерьёз.
 
 Как можно ровнять по достижениям типа чемпиона в совершенно неконкурентном весе мелкачей, где даже звёзд та нету с достижениями  чемпионов в конкурентном весе, вроде нынешнего среднего веса, как в жёстком бою Головкин - Деревянченко, или двух боях Головкин - Альварес?  Я уже не говорю о супертяжах, где после боя Кличко - Джошуа наступила новая эра сильных и именитых супертяжей.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 10 Окт. 2019, 12:37:39
А ещё я слишком хорошо разбираюсь в профи боксе, что бы воспринимать дно рейтинг P4P всерьёз.
Я не говорю, что ты плохо разбираешься в профбоксе, но ты не понимаешь смысла и сути рейтинга боксера. Прими это как должное, оцени по всем критериям и будет озарение.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 10 Окт. 2019, 12:45:30
Я не говорю, что ты плохо разбираешься в профбоксе, но ты не понимаешь смысла и сути рейтинга боксера. Прими это как должное, оцени по всем критериям и будет озарение.


 Я буду оценивать качество бокса Ламоченко и других мелкачей из категории ниже 66,5 кг когда они будут драться с именитыми и конкурентными противниками, которые чего та стоят в мире профи бокса. На сегодняшний день у Ламоченко только одна значимая победа в профи боксе над кубинским левшой Ригондо, который заслужил признание победой над Донером, но этот левша уже был старым и на две категории ниже самого Ламоченко.
 Это при том, что сам бой Ламоченко - Ригондо вышел редкостным отстоем.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 10 Окт. 2019, 12:50:43
Есть простой метод оценки, что в боксе ценится победа над противником у которого самого есть значимые победы и имя в профи боксе.
 
 Например прошлый противник Ламоченко, какой та тощий британец, кто он вообще такой? Его имя в профи боксе всплыло один единственный раз в бою с Ламоченко и было забыто после этого боя.

 У меян есть друг - он работал корреспондентом в Лондоне и он приехал на бой Поветкин - Хью в качестве корреспондента, взял интервью у Поветкина после того боя. Так мой друг корреспондент сказал мне, что все британцы с которыми он общался пришли на бой Поветкин - Хью, им было плевать на бой Ламоченко с каким та тощим британцем у которого даже в Британии нет фан базы.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 10 Окт. 2019, 13:28:10
А Кличко подпадает под рассматриваемые параметры. Зачем ты его сюда впер?
Затем, что Фьюри играючи прошел оллтаймера (будущего?) Кличко, который, в свою очередь, по предлагаемым параметрам, кроет большинство пещерных оллтаймеров.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 10 Окт. 2019, 14:37:36
Они ударные были против соперников ростом до 190 см и весом до 95 кг.

До Фьюри эти недоросли даже не дотянутся. А если долетит что на излете, то 120 кг Фьюри это не 95 кг.
Каннингем ронял Фьюри который не был ударным для своих габаритов. Фьюри в виду различных причин, когда не может кривляться на дальней, вступает в открытый бой и начинает делать ошибки, становясь довольно уязвимой мишенью.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 10 Окт. 2019, 15:42:09
но не увидел связи с реальностью.
вот именно ты потерял связь с реальностью со своим хэйтерством к Василу - Ломаченко показывает такой уровень бокса(и зрелищности) который твоим британским увальням может только сниться  :wink:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 10 Окт. 2019, 18:56:40
Каннингем ронял Фьюри который не был ударным для своих габаритов. Фьюри в виду различных причин, когда не может кривляться на дальней, вступает в открытый бой и начинает делать ошибки, становясь довольно уязвимой мишенью.
Это лишь потому, что Фьюри не видел в Канне соперника. У звезд такое бывает. И каким был результат боя?

Али тоже валялся не пойми от кого, от этого он стал мешком?

Чем нокдаун от Канна хуже нокдауна от Купера?

Цитировать
вступает в открытый бой и начинает делать ошибки, становясь довольно уязвимой мишенью.
С Кличко никаких ошибок не было, как и открытого боя. Где Кличко, и где Канн?

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 10 Окт. 2019, 19:19:22
Это лишь потому, что Фьюри не видел в Канне соперника. У звезд такое бывает. И каким был результат боя?

Али тоже валялся не пойми от кого, от этого он стал мешком?

Чем нокдаун от Канна хуже нокдауна от Купера?
Фьюри и десятой части того что сделал Али не сделал. Пока что Цыган показывает свою крутость на мешкобоях с ноликом и середняках в порнушных боях. Канну Фьюри по очкам проигрывал на момент тухлого нокаута, а Али из Купера всякий раз делал пиццу.
С Кличко никаких ошибок не было, как и открытого боя. Где Кличко, и где Канн?
Тут разница во стилях. У старого Кличко тогда просто сжалось очко. Ему попался подвижный соперник с превосходящим ричем и не мешок. хз, когда он последний раз с такими дрался и дрался ли вообще. Понятное дело, не знал как работать против противника с превосходящим его ростом и ричем. Уныло без риска слил бой с  активностью по два три джеба за раунд с каждой из сторон, причем рисунок боя ровный был, в таком вафельном бою просто не могло быть чего то явного преимущества. А Канн хотя бы бросался на Фьюри с ударами и они проходили.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 10 Окт. 2019, 19:27:43
Кличко, который, в свою очередь, по предлагаемым параметрам

Кого он там кроет? Гномека и Берда? Можно еще тайских ледибоев крыть, тот же уровень опасности. :lol:

Сколько из его соперников тянут на Зал славы?

Сколько из его соперников тянут на олл-тайм-грит в истории веса?

Титулы и доминаторство в пустом весе не стоит ничего - на таком говне доминировать могли бы слишком многие.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 10 Окт. 2019, 19:29:51
Например прошлый противник Ламоченко, какой та тощий британец, кто он вообще такой?

https://www.youtube.com/watch?v=YYT0x1YBLCU
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 10 Окт. 2019, 19:39:05
Кого он там кроет?
Да, собственно, почти всех.

Сколько из его соперников тянут на Зал славы?

Сколько из его соперников тянут на олл-тайм-грит в истории веса?
Об этом речи не было.

Только о том, что Фьюри опозорил БЫ 80% оллтаймеров. Тупо за счет невиданного доселе сочетания диких габаритов, силы, скорости, подвижности + тошнотворный спойлерский стиль.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 10 Окт. 2019, 19:50:45
Фьюри и десятой части того что сделал Али не сделал. Пока что Цыган показывает свою крутость на мешкобоях с ноликом и середняках в порнушных боях. Канну Фьюри по очкам проигрывал на момент тухлого нокаута, а Али из Купера всякий раз делал пиццу.

Тут разница во стилях. У старого Кличко тогда просто сжалось очко. Ему попался подвижный соперник с превосходящим ричем и не мешок. хз, когда он последний раз с такими дрался и дрался ли вообще. Понятное дело, не знал как работать против противника с превосходящим его ростом и ричем. Уныло без риска слил бой с  активностью по два три джеба за раунд с каждой из сторон, причем рисунок боя ровный был, в таком вафельном бою просто не могло быть чего то явного преимущества. А Канн хотя бы бросался на Фьюри с ударами и они проходили.
Бал-бла-бла ...

Это все чушь, к тому же не имеет отношения к делу.

Не надо сказок про непобедимых пещерников, побеждавших исключительно терминаторов и драконов. 90% оллтаймеров - безударные (в тяжах) полутяжи, никогда не стоявшие напротив гигантов 200+см, умеющих использовать свой гигантизм.

Фьюри выиграл большинство раундов у Кличко и Уайлдера, которые ничуть не хуже большинства оллтаймеров и, тем более, их (оллтаймеров) оппозиции.

Вова Кличко вообще закопал бы половину оллтаймеров одним джебо-клинчем.

 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 10 Окт. 2019, 19:59:05
Значит по твоему, гомобокс от двухметрового мужика - это вершина боксерского искусства , это все к чему так долго шел прогресс от порханий бабочкой и пик-а-бу?  :-((
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 10 Окт. 2019, 20:03:26
Только о том, что Фьюри опозорил БЫ 80% оллтаймеров. Тупо за счет невиданного доселе сочетания диких габаритов, силы, скорости, подвижности + тошнотворный спойлерский стиль

Папу бы он своего опозорил. Какой-нить обрубочный Фрезер сделал бы из это клоуна котлету.

Фюри ленивый кусок говна который неудобен строго двоим каличам.

Кличку строго потому что Вольдемар не умеет (панически ссыт) драться ака вступать в размен ударами, а так же не имеет ни малейшего представления как боксировать с противником превосходящим в росте при соизмеримой скорости и технике длинных ударов.
Ну не было у Кличка таких противников, а когда были бой говнял:
Хэй, Вильямсон и Ибрагимов имели ноги и скилы, но сильно уступали в гарабаритах (Вильямсон и Хэй недоклички).
Маклайну и Томпсону не хватало скорости, Джеферсону формы и скилов, а Ваху и скорости и скилов.

Фюри был чуть ли не первым кто сочетал габариты, скилы и скорость. Ну как первым... вторым. :twisted:

Дилде Фьюри был неудобен тем что хоть что-то умеет и не такой труп каким казался.  :lol:

Хватит уже дрочить на габариты. В боксе есть мильён других факторов кроме роста, веса и длины рук. 

И да, многие качества носят взаимоисключающий характер.

Ещё раз, в чем была беда Кличко?

1) Удары с места. Нет ударов с шага, что важно при сближении.

2) Защита разрывом дистанции и отклоном, реже блоком. Нет защит корпусом, позволяющих уйти от удара сохранив дистанцию атаки и возможности для удара.

3) Панический страх разменов, обусловленный как негативным опытом, так и паникерством, а так же скилами (Вольдемар никакой в ближней-средней, теряет нить происходящего если в эпизоде идет больше 3-5 ударов - все скатываться в сумбур).   

 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 10 Окт. 2019, 20:29:58
Не надо сказок про непобедимых пещерников, побеждавших исключительно терминаторов и драконов. 90% оллтаймеров - безударные (в тяжах) полутяжи, никогда не стоявшие напротив гигантов 200+см, умеющих использовать свой гигантизм.

Этот сказ про габариты явно выдаёт матерого знатока темы.

Тяжи с 70-х не выросли, поменялся подход промоутеров и подготовка. 

Это ведь промоутерский спорт, надо нравится спонсорам.

Спонсорам! Подстраивается под их представления о прекрасном.

Это везде такая тема. Есть мода на типаж и стандарты индустрии.

Вон в модельки отчего тощих недобаб тащат? Функционал (с зала вешалку хорошо видно, ничего от шмотья не отвлекает), плюс эстетам от 3,!4дорасни твинковский прикид больше нравится.

В порнухе вон другие расклады - камера размеры нивелирует и полутораметровая мечта педофила один хрен весь экран занимает. И есть спрос на имидж тупой шлюхи (дешевый дореволюционный силиконъ уе*ищные тату) пипл сам такое просит, хочешь в эскорт - надо соответсвовать образу (или так, или сапоги/кожа/страпоны :twisted:)
Так и с тяжей: быдлофаны хотят банки, сиски, кубики, а боксирует оно или нет не суть важно, всё равно всем похер. Как говаривал Гоблин "с такими данными она (оно, он - см Джошуа) может ваще не петь (боксировать), а просто ходить туда-сюда". :lol: В боксе, на организованных боях против трупов, этого достаточно.   

Почему в рестлинге раньше было дохера переростков, а в боксе рулили тяжи? Потому что в реале это дело хорошо смотрится, в реале. А по ящику и ванила мидгеты ничего так идут. 

Сейчас спонсоры бокса это в массе хмыри в боксе нихера не шарящие (шарящие в бабках и музыке крутятся ж*пы, как старик Бейонсыч), боксом не занимавшие, поэтому рассуждающие категориями подростка, уверенного что 30 см х*й это очень круто размер имеет решающее значение. 

Ситуация в тяжах какова?
Есть заград лимит - 91 кг.
Если ты легче тебе просто лицензию не дадут.
Правила взвешивания такие что в 91 кг сидят парни весом 95-100, а в тяжах только перцы которым реально тяжко сгоняться - от 105 кг начинаются.

Только вот вот эти парни 105+ не больше тяжей 80-х, просто занимаются по другому:
1) Мало быстрой аэробки (бега, скакалки, бокса, да да, боксе). Аэробка если есть, то другая (стационарный велик, элипс). 
2) Много работы с весом на массу. Не на взрыв, на массу. Работа с весом на массу - 100% антагонист аэробки на износ, они взаимосключащие.
3) Много фармподержки. У большинства современных тяжей gain timeline полностью исключающий претензии на натуральство. Стероиды + HGH.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: The Dragon от 10 Окт. 2019, 20:44:04
Папу бы он своего опозорил. Какой-нить обрубочный Фрезер сделал бы из это клоуна котлету.

Фюри ленивый кусок говна который неудобен строго двоим каличам.

Кличку строго потому что Вольдемар не умеет (панически ссыт) драться ака вступать в размен ударами, а так же не имеет ни малейшего представления как боксировать с противником превосходящим в росте при соизмеримой скорости и технике длинных ударов.
Ну не было у Кличка таких противников, а когда были бой говнял:
Хэй, Вильямсон и Ибрагимов имели ноги и скилы, но сильно уступали в гарабаритах (Вильямсон и Хэй недоклички).
Маклайну и Томпсону не хватало скорости, Джеферсону формы и скилов, а Ваху и скорости и скилов.

Фюри был чуть ли не первым кто сочетал габариты, скилы и скорость. Ну как первым... вторым. :twisted:

Дилде Фьюри был неудобен тем что хоть что-то умеет и не такой труп каким казался.  :lol:

Хватит уже дрочить на габариты. В боксе есть мильён других факторов кроме роста, веса и длины рук. 

И да, многие качества носят взаимоисключающий характер.

Ещё раз, в чем была беда Кличко?

1) Удары с места. Нет ударов с шага, что важно при сближении.

2) Защита разрывом дистанции и отклоном, реже блоком. Нет защит корпусом, позволяющих уйти от удара сохранив дистанцию атаки и возможности для удара.

3) Панический страх разменов, обусловленный как негативным опытом, так и паникерством, а так же скилами (Вольдемар никакой в ближней-средней, теряет нить происходящего если в эпизоде идет больше 3-5 ударов - все скатываться в сумбур).   

 

Уайлдер, помимо всего прочего, - это профи. Не просто боксёр с лицензией, а настоящий профессионал. Он может быть раненым, травмированным, деморализованным, но он всегда будет искать ключ к победе. С первого раунда до последнего. Неважно, кто перед ним: Ортис, Фьюри, стриптизёрша или брат Марселлос. В конечном итоге он нокаутирует всех.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 10 Окт. 2019, 20:53:02
У Уайлдера нормальная команда и тренер боксер. Который знает с каким УГ он работает. Это важно. Важно понимать все косяки и заставлять их убирать, нивелировтаь, а не ненализывать ж*пу комплиментами.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 10 Окт. 2019, 21:34:40
Много работы с весом на массу. Не на взрыв, на массу. Работа с весом на массу - 100% антагонист аэробки на износ, они взаимосключащие.
Врятли на массу целенаправленно качаются, это закрепощение сразу, может только кто то становую делает и приседает. В основном упражнения из кроссфита делают, там богатый выбор на взрыв. Может быть как сумоисты фастфудом с пивом для массы специально загоняются.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 10 Окт. 2019, 21:50:52
Врятли на массу целенаправленно качаются, это закрепощение сразу, может только кто то становую делает и приседает.

Делают практически все. В том числе очень приличные веса.

Ещё раз много билдерской работы на массу/объем, без какой-либо привязки к функционалу.

А закрепощение... Дык его и видно. Что Кличко, что Джошайя биороботы. 

В основном упражнения из кроссфита делают, там богатый выбор на взрыв. Может быть как сумоисты фастфудом с пивом для массы специально загоняются.

Ну потенциальный суммоист пока, слава те яйца, один. И он убрал кросфитера.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 10 Окт. 2019, 21:55:06
Ты так говоришь как будто одни закрепощенные качки дерутся. Скорости сейчас на топ уровне не хуже чем когда дрыщи дрались, при том что сейчас бойцы стали массивнее и много двухметровых. Если только в расчет пиковых Тайсона и Али не брать.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 10 Окт. 2019, 22:02:39
Ты так говоришь как будто одни закрепощенные качки дерутся. Скорости сейчас на топ уровне не хуже чем когда дрыщи дрались, при том что сейчас бойцы стали массивнее и много двухметровых. Если только в расчет пиковых Тайсона и Али не брать.

Скорость, как и многие в этой жизни относительно.

Ещё великий дестин ВА рассказывал что в порнухе полно мелких девок что бы на их фоне все смотрелись половыми гигантами.  :twisted:

Если второй в ринге такой же забитый качок, смотреться не хуже и не так сложно.

Так же со скоростью и пластичностью. Даже Бруно и Форман не выглядят ТАК плохо, как многие их нынешних тяжей. Джорд ваще так атракцион грации, если его габариты не забывать.

Листон выглядел неуклюжим медведем на на фоне Али и резких как понос полутяжей.

А вот Фюрик выглядел быстрым на фоне сорокалетнего биоробота.

Разницу чуешь?

Мне на надо бежать быстрее медведя, мне надо бежать быстрее тебя (С)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 10 Окт. 2019, 22:21:11
Уайлдер, помимо всего прочего, - это профи. Не просто боксёр с лицензией, а настоящий профессионал. Он может быть раненым, травмированным, деморализованным, но он всегда будет искать ключ к победе. С первого раунда до последнего. Неважно, кто перед ним: Ортис, Фьюри, стриптизёрша или брат Марселлос. В конечном итоге он нокаутирует всех.

 Ого, не замечал раньше такого твоего отношения к тонконогому выскочке и давно ты топишь за Уайлдера?

  За более чем 40 боёв подрался лишь с 3 топами : Стиверн, Ортис и Фьюри.
 Ортис конечно тот ещё отстой, но даже этот дед мешкобоец - лучше Ламоченко своим послужным списком побед.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 10 Окт. 2019, 22:40:05
Ортис конечно тот ещё отстой,
Ортис в плане бокса будет(был) круче чем все британские мешки разве что Фьюри там где-то рядом
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 10 Окт. 2019, 22:59:33
Ортису писят лет.

Он гипертоник на стероидах.

Когда он в кубинской сборной зажигал в любителях был лимит 34 года, пришлось возраст править.

(https://static.wixstatic.com/media/51759d_4272a86ac5e245b9b871af43a54350e7~mv2.jpg/v1/fill/w_628,h_438,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01/51759d_4272a86ac5e245b9b871af43a54350e7~mv2.webp)

Цитировать
A resident in Miami until his timely death, the Cuban defector was set to face WBC heavyweight champion Deontay Wilder later this year in a repeat of their 2018 fight, but with Ortiz slightly more deceased than the first fight the rematch looks to be in serious doubt.


https://www.thesportrag.com/single-post/Luis-Ortiz-84-dies-peacefully-in-his-sleep
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 10 Окт. 2019, 23:48:11
Не сказал бы что сейчас высокие скорости в хэви. Быстрых как Хэй нету
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 11 Окт. 2019, 00:01:57
Не сказал бы что сейчас высокие скорости в хэви. Быстрых как Хэй нету

 Деонтей Уайлдер - очень быстрый для двухметрового дылды; Тайсон Фьюри - очень быстрый и ловкий, Джозеф Парпкер - быстрый словно он крузер, а габариты природного супертяжа; Карлос Такам - очень быстрый для качка, Александр Поветкин - всегда был быстрым; Энди Руиз - очень быстро бьёт и реагирует на атаки противника; Оскар Ривас - быстрый, как крузер; Александр Усик - быстрый, как крузер с габаритами супертяжа;
 На самом деле в настоящее время очень много быстрых супертяжей собралось. При этом, среди нового поколения я особо быстрых и не наблюдаю, тот же Дэниэль Дюбуа - совсем не быстрый, разве что быстрее Джои Джойса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 11 Окт. 2019, 00:34:33
Уальдэр мало чего делает в ринге.
Усик ещё 2 дня крузер
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 01:11:44
На счет Уайлдера. Вы просто посмотрите его бои в любителях и поймете, что это потенциальный Силлах, просто ведут его лучше.
Некорректно.. любители и профи не одно и то же..
А вот по поводу "правильной карьеры" совершенно согласен.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 01:18:41
Уайлдера чуть не убил кубинский пенсионер-астматик Ортис, любой техничный боксер с ударом быстро закончит карьеру Уайлдера.  Поставь на место Ортис любого аллтаймера в гипобою с Уайлдером.
Это понятно всем, кроме немногочисленных фанов Вайлдера и троллей..  У Деонтэя было два приличных соперника - кубинец и Цыган, резальт все знают.. только не все правильно понимают.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 11 Окт. 2019, 10:55:52
Значит по твоему, гомобокс от двухметрового мужика - это вершина боксерского искусства , это все к чему так долго шел прогресс от порханий бабочкой и пик-а-бу?  :-((
Я такого нигде не писал. Я только написал, что 2+метровый Фьюри опозорит 80% оллтаймеров.

Фьюри спойлер гигантских размеров, огромной силы и прочности, очень подвижный и умный. Такого срубить можно только в мечтах, а на практике - хер.

Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 11 Окт. 2019, 11:05:48
Этот сказ про габариты явно выдаёт матерого знатока темы.

Тяжи с 70-х не выросли
Еще как выросли.

Далеко не все нынешние тяжи качаются и жрут, они просто огромные от природы. Всякие там Дычко, Захожий, Прайс и много других. В 70х-80х таких просто не было.

Был когда-то Карнера, так его как цирковой экспонат показывали, боксировать вообще не умел. А сейчас люди с тем же ростом (206см) обладают приличной техникой.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 11 Окт. 2019, 11:54:44
Густой треш!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 11 Окт. 2019, 12:14:49
Густой треш!
Суровая правда. Повторю за дедушкой Форманом, кстати, которому не поверили - современные боксёры стали сильней. И это, плюс перчатки-подушки выбило в ноль столь милую сердцу олдскулов технику. Всякие пикабу стали избыточными и ненужными, надо просто тыкать в противника перчаткой, отпрыгивать и ждать, пока он упадёт. Потому что бойцы стали сильней, но чуть более хрупкими. Больше себя жалеют, быстрей и серьёзней ломаются. Но быстрый огромный спойлер Фьюри вполне мог замучить целый взвод суровых олдскульных карликов. Потому что его руки тяжелые сами по себе, и бьёт он тоже чувствительно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Folger от 11 Окт. 2019, 12:19:58

В порнухе вон другие расклады - камера размеры нивелирует и полутораметровая мечта педофила один хрен весь экран занимает. И есть спрос на имидж тупой шлюхи (дешевый дореволюционный силиконъ уе*ищные тату) пипл сам такое просит, хочешь в эскорт - надо соответсвовать образу (или так, или сапоги/кожа/страпоны :twisted:)

То-есть -есть реально красивые бабы - но пипл - хавает и хочет страшил?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 11 Окт. 2019, 13:26:38
Далеко не все нынешние тяжи качаются и жрут, они просто огромные от природы. Всякие там Дычко, Захожий, Прайс и много других. В 70х-80х таких просто не было.

Но при это баскетболисты то были за два метра в 70-80х годах, отсутствие таких среди топов супертяжей может объясняться конкуренцией и уровнем самих супертяжей, где высокие менее координированные, проигрывали еще на этапах "отбора".   Были бы Кличко постарше лет на двадцать то возможно мы бы  о них и не услышали ни когда.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: degtiannikov от 11 Окт. 2019, 13:34:44
За вес Макс играючи уложил всех оппонентов, но вот за рост в + 200 см с постоянной настойчивостью  умалчивает и предвзято уводит разговор в сторону. Смех, смехом но Илья Муромец и сам был не выше 180 см, короче выводы делайте сами о великанах до и после. Где их взять было в боксе???, сейчас то Геркулеса с избытком в любом киоске. Треш).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 11 Окт. 2019, 14:57:08
Суровая правда. Повторю за дедушкой Форманом, кстати, которому не поверили - современные боксёры стали сильней. И это, плюс перчатки-подушки выбило в ноль столь милую сердцу олдскулов технику. Всякие пикабу стали избыточными и ненужными, надо просто тыкать в противника перчаткой, отпрыгивать и ждать, пока он упадёт. Потому что бойцы стали сильней, но чуть более хрупкими. Больше себя жалеют, быстрей и серьёзней ломаются. Но быстрый огромный спойлер Фьюри вполне мог замучить целый взвод суровых олдскульных карликов. Потому что его руки тяжелые сами по себе, и бьёт он тоже чувствительно.

(https://i.gifer.com/7bIO.gif)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 14:58:17
То-есть -есть реально красивые бабы - но пипл - хавает и хочет страшил?

Ну типа да. Иным, видимо, к красивой бабе подступится боязно (что-то типа эффекта "разбитых окон" - трудно людям гадить в чистоте), так что потребны все визуальные признаки легкой доступности, что бы ниче не мешало.  :roll:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 15:06:49
но вот за рост в + 200 см

Где ты там этот рост видел?

В двух лосях которые два родных брата?

Во Фьюрике?

Практически все тяжи сильно выше 190 (195-200+) тащат набор родовых косяков, которые лихо нивелируют все бонусы:

- низкая скорость ударов и передвижений (как абсолютно, так и относительно);
- плохая выносливость при соизмеримой активности;
- плохая координация, ставящая под вопрос сложные защиты и комбинации
- отсутствие акцентированного удара
- плохая челюсть (отчасти из-за его большей открытости при большой разнице в росте)
- слабый характер (не бойцы, сливаются - в основном от отсутствия опыта, но отчасти гормоны)
- обычно небыстрая психика и реакция (типовой "эффект жирафы")
Может быть что-то одно (полтора, два), как у Кличков, Гранта или Фьюри, но чаще бывает от 3 до 5 косяков (как у Димитренко или Прайса).

Примеры лосей практически без недостатков редки. Фактически сводятся к одной штуке - ЛЛ. Боу уже был тормозной и тупил, Такер безударный, Акинваде без яиц.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 15:12:05
Не сказал бы что сейчас высокие скорости в хэви. Быстрых как Хэй нету

Вот именно.
Фуррика быстрым считают.
И Руиса.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 15:15:13
Деонтей Уайлдер - очень быстрый для двухметрового дылды; Тайсон Фьюри - очень быстрый и ловкий, Джозеф Парпкер - быстрый словно он крузер, а габариты природного супертяжа; Карлос Такам - очень быстрый для качка, Александр Поветкин - всегда был быстрым; Энди Руиз - очень быстро бьёт и реагирует на атаки противника; Оскар Ривас - быстрый, как крузер; Александр Усик - быстрый, как крузер с габаритами супертяжа;
 На самом деле в настоящее время очень много быстрых супертяжей собралось. При этом, среди нового поколения я особо быстрых и не наблюдаю, тот же Дэниэль Дюбуа - совсем не быстрый, разве что быстрее Джои Джойса.

Вот эти вот "быстрый для качка", "быстрый для дылды", "быстрый для переростка", "быстрый для крузера 38 лет" они много говорят.

Просто быстрее где?

Уолкот в свои 38 был тоже бьстрее Поветкина.  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 15:25:25
Такого срубить можно только в мечтах
Гм.. Каннингему он поддался/недооценил/был непиковый? Или вот так и сбываются мечты?
Без стеба, интересен анализ..
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 15:34:57
Ого, не замечал раньше такого твоего отношения к тонконогому выскочке и давно ты топишь за Уайлдера?
:D ..а на третий день Соколиный Глаз увидел, что в сарае нет задней стены.."
Вы серьезно несколько лет не замечали самого преданного болельщика Вайлдера?
Не читаете ничего, кроме ответов на свои посты?
Режим "токующего глухаря" детектет.. :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 15:43:02
Еще как выросли.
Далеко не все нынешние тяжи качаются и жрут, они просто огромные от природы. Всякие там Дычко, Захожий, Прайс и много других. В 70х-80х таких просто не было.

Было и много. Но их не вели, во многом потому что промоутеры понимали в боксе и не тащили переростков по мешкам за яйца, как тащили Димитренку, Прайса или Харрисона.

Поэтому рекорды у них были не алё

https://boxrec.com/en/proboxer/109

Сейчас же промоутеры двадцать лет кряду ищут очередного кличко-люиса, поэтому их переспекты часто переростки.

Был когда-то Карнера, так его как цирковой экспонат показывали, боксировать вообще не умел. А сейчас люди с тем же ростом (206см) обладают приличной техникой.

Ты того Карнеру видел, или по телефоне анекдоты пересказывали?

В реальном мире карнера от "технично-пластичного" Фурри недалеко ушел.

Я серьёзно. Фьюри и близко не так хорош, а Карнера далеко не Устинов.

А тупой лось Уилард не был критично хуже Виталика.


Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 15:44:24
Гм.. Каннингему он поддался/недооценил/был непиковый? Или вот так и сбываются мечты?
Без стеба, интересен анализ..

При том что Канингхэм, по меркам пешерных карликов, уныл. И можно сколько угодно верещать "он тяжелее Фрезера" - там в плане навыков и мощи ничего и близко нет.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 11 Окт. 2019, 15:51:36
Вот эти вот "быстрый для качка", "быстрый для дылды", "быстрый для переростка", "быстрый для крузера 38 лет" они много говорят.

Просто быстрее где?

Уолкот в свои 38 был тоже бьстрее Поветкина.  :twisted:

 Да все перечисленные мною весьма быстрые боксёры, особенно для супертяжей. Тот же Паркер - это реально скоростной боксёр и в передвижение и в нанесение ударов. Такам и Поветкин - тоже очень быстрые, особенно для супертяжей и даже в своём пенсионном возрасте они всё ещё быстрее большинства других более молодых супертяжей. Энди Руиз - очень быстрый в нанесение ударов, но медленный на ногах. Уайлдер - быстрый во всём, даже быстрее многих крузеров.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 16:19:07
высокие менее координированные, проигрывали еще на этапах "отбора".
Ага.. кстати, такое явление было и баскетболе, только - в силу гораздо более высокого "Среднего роста", это обернулось поиском ОЧЕНЬ ВЫСОКИХ ЦЕНТРОВЫХ! И пофиг на их координацию! Навскидку - Сизоненко один из первых гигантов, рост от 232 до 245 в разное время и по разным данным.. против него даже пытались играть, усадив партнера на плечи! Но в сборную СССР не вошел, поскольку был очень медленнный..
Потом Гомельский нашел Круминьша, 216-218.. Далее, звездная пара "Строителя" Ткаченко - до 220, тоже медленный и не очень координированный, и Белостенный - около 214, быстрее вышеописанных, но уступал в ряде моментов, и наконец - Сабонис. Около 220, единственный быстрый, координированный и техничный советский центровой..
Это все к чему - очень немного высоких людей быстрых/координированных + с бойцовским характером.
Кличи были такими (с рядом нюансов, о чем Макс написал выше), Фьюри есть, Вайлдер.. очень быстрый.. но не слишком хороший боксер.
О гигантах давно хорошо сказал тот же Макс: "Влад был выше и сильнее более быстрых, не критично уступая в технике, и гораздо быстрее оппонентов сопоставимого роста (неточная цитата)".
Ну, а по классике.. "..ты выше - это твое преимущество, ты ниже - это тоже твое преимущество.." Парадокс? Да! "Размер не имеет значения.." Критического. Многое важнее.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 16:25:29
При том что Канингхэм, по меркам пешерных карликов, уныл. И можно сколько угодно верещать "он тяжелее Фрезера" - там в плане навыков и мощи ничего и близко нет.
Абсолютно согласен! Но - отсюда следует, что Фьюри:
1 - был непиковый;
2 - был неготов, недооценив оппонента;
3 - Фьюри таки не "аддский сатана", к-го "и в мечтах не свалишь", а просто хороший боксер. Особенно на нынешнем безрыбье. И вполне по зубам многим старым чемпионам.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 16:27:30
Да хер с ним с Фьюри.

Забили что Вольдемар засиял когда в дивизионе стало совсем пусто, впору стало кричать "Кто здесь?", как в анекдоте.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 11 Окт. 2019, 16:43:46
Да хер с ним с Фьюри.

Забили что Вольдемар засиял когда в дивизионе стало совсем пусто, впору стало кричать "Кто здесь?", как в анекдоте.

 Тоже это заметил, что Уайлдер так сильно радуется поражению Джошуа, словно это он сам его побил. Причём, Уайлдер мог бы оказаться на месте Руиза, если бы принял бой с Джошуа от Эдди Хёрна, но он предпочёл безопасный путь карьеры для себя и опят скоро будет драться с дедом Ортисом.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 11 Окт. 2019, 16:53:36
Ломаченко - падает с мешками - Бредли же - был несокрушим в 140


С Холтом падал дважды.


(https://thumbs.gfycat.com/SoftRectangularBluebottlejellyfish-size_restricted.gif)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 17:10:59
Да хер с ним с Фьюри.
Забыли что Вольдемар засиял когда в дивизионе стало совсем пусто, впору стало кричать "Кто здесь?", как в анекдоте.
И Фьюри, и Влад боксеры высокого уровня со своими достоинствами и недостатками, и - безусловно - им повезло с отсутствием сравнимых - или превосходящих оппонентов.
Мне интересно другое: в 2010-2014гг. масса народа на форуме самозабвенно ставила Младшего на 3-5 место оллтайм супертяжа, рассказывая как бы он всех и вся.. Ну, вспомните хотя бы хорошую ветку "Турнир супертяжей оллтайм".. весьма показательно! И только один из кличкофилов "Мистер объективность" Дровосек пытался донести до фанатов, что "..Тайсон в форме - стилистический кошмар для Влада.."
Я о чем, собственно: Тогда Кличи были на голову лучше всех, и большинству юзеров казалось, что они лучше всех вообще.
Сейчас наблюдается демонизация Цыгана (реально лучшего боксера  в верхушке супертяжа), и нам выкладывают что он самый быстрый, самый непредсказуемый, самый харизматичный.. и вообще самый-самый!
И уронить его на канвас можно только в мечтах! :D
Люди склонны к мифологизации/героизации кумиров, увы.. объективность? Головкин лучший боксер современности для казахов, Ломаченко поделил бокс на "до и после" для итальянцев.. уппс.. для многих украинцев, а Усик будет абсолютом в супертяже.. а Кудряшев всех убьет, а Гассиев.. "халва-халва.." и глотком свежего воздуха становятся довольно редкие более менее объективные комментарии :cry:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 11 Окт. 2019, 17:43:56
Гм.. Каннингему он поддался/недооценил/был непиковый? Или вот так и сбываются мечты?
Без стеба, интересен анализ..
Не то, чтобы недооценил. Он его ни до, ни после боя в йух не ставил. Это мое мнение.

Вышел без плана: "Чего голову ломать? И так срублю". И срубил.

Помнится, это даже аглицкие комментаторы отметили, озвучив, типа, мысли Фьюри после нокдауна: "я больше и сильнее, так чего ты трепыхаешься?!"
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 11 Окт. 2019, 17:47:40
Абсолютно согласен! Но - отсюда следует, что Фьюри:
1 - был непиковый;
2 - был неготов, недооценив оппонента;
3 - Фьюри таки не "аддский сатана", к-го "и в мечтах не свалишь", а просто хороший боксер. Особенно на нынешнем безрыбье. И вполне по зубам многим старым чемпионам.
А кто такой был Купер, который свалил Али в более серьезный нокдаун? Вообще лошок какой-то, и даже не полутяж, а средневес.

Значит, по твоей логике, отсюда следует, что Али:
1 - был непиковый;
2 - был неготов, недооценив оппонента;
3 - не "аддский сатана", а просто хороший боксер. Особенно на безрыбье. И вполне по зубам многим старым чемпионам.
 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 11 Окт. 2019, 17:53:40
Но при это баскетболисты то были за два метра в 70-80х годах, отсутствие таких среди топов супертяжей может объясняться конкуренцией и уровнем самих супертяжей
Это объясняется единственно тем, что тогда Эммануэль Стюард еще не изговнял бокс своим ноу-хау "2 метра рост + джебо-клинч".

После Стюарта все поняли, что нет необходимости годами оттачивать технику ведения боя на средней/ближней, а потом рисковать здоровьем в олдскульных разменах ударами.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 11 Окт. 2019, 18:03:17
"..Тайсон в форме - стилистический кошмар для Влада.."
Так-то да, но справедливо и обратное:  "Влад в форме - стилистический кошмар для Тайсона"
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 11 Окт. 2019, 18:09:32
Ломаченко поделил бокс на "до и после" для итальянцев.. уппс.. для многих украинцев..


Для натурализованных латиносов же.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Siberian от 11 Окт. 2019, 18:22:51
Это объясняется единственно тем, что тогда Эммануэль Стюард еще не изговнял бокс своим ноу-хау "2 метра рост + джебо-клинч"

Или были боксеры на которых не сработало бы это ноу-хау.   
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 11 Окт. 2019, 18:51:45
Или были боксеры на которых не сработало бы это ноу-хау.   
Видимо эти боксеры пИсали радугой.    :roll:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 19:24:59
Вообще лошок какой-то, и даже не полутяж, а средневес.

188 ростом и весом 85-90 кг?
Без бодибилдинга, жира и стероидов?

Дети, ну поймите уже.

Когда ты занимаешься только ЛА (кроме брутальных метаний) или боксом ты сохнешь. Особо люто в видах на выносливость, но сохнешь один хрен.

All-aroud легкоатлеты (десятиборцы) типично от 80 до 95 кг, причем самые толковые лежат очень узко - 84-88 на 185-190 роста.

Спиринтеры и прыгуны сейчас качаются, но очень умеренно. Грамотный подход такой: если ты нормально не бегаешь без весов, от весов станет только хуже (такая же херня со стероидами)

Если ты борешься (без сушки), работаешь с весами ты немного набираешь вес. Немного. 8-10 мышц (10-12 кг веса) на ту же раму чем без весов.

Работая с весами и поправив гормональный фон фармой можно лихо накинуть веса - не 10-12 кг, а 20-25, а у особых уродов-билдеров ещё и больше.

Дык вот - в боксе вплоть до 80-х мало качались.

А в 90-х пришли не только веса (в легкоатлетическом стиле), но натурально кач, причем как билдерский, на массу (смотрим ЭХа)

Тот же Томми Моррисон курсил всю дорогу, что во много стимулировало его забеги по бабам. 
 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 19:26:35
Не то, чтобы недооценил. Он его ни до, ни после боя в йух не ставил. Это мое мнение.
Вышел без плана: "Чего голову ломать? И так срублю".
Я примерно так же оцениваю данную ситуацию, но - я пишу: "..возможно, недооценил..", а Вы отвечаете:"Не то, чтобы недооценил." Т.е. недооценки не было, по Вашим словам? Стоп, далее Вы пишете:"Он его ни до, ни после боя в йух не ставил." Противоречите сами себе? Что это как не недооценка/мания собственного величия?
Как по мне, вот в этой манечке собственного величия ("Такие, как я, рождаются раз в 1000 лет!" (неточная цитата по памяти..)) и таится главная слабость Фьюри.. Он весьма одарен, при таких габаритах иметь такую скорость/координацию "..способны не только лишь все.." И - сбросив с трона (апсет года!) "несокрушимого Доминатора Влада", "к-й может проиграть нокаутом, но по очкам его НИКТО! не возьмет", что делает Цыган? Бьет еще кого-то, подтверждая свой приоритет? Унижает Влада в реванше, зарабатывая туеву хучу миллионов? Не-е.. "проклятие настоящего Тайсона" во всей красе! Фьюри заваливает испытание "медными трубами", теряет интерес к боксу и падает на алкоголь/наркотики.. ничего не напоминает?.. в карьере "Железного"? 
Очень жаль. При нынешнем дефиците приличных боксеров в супертяже, Цыган реально сделал ДВА БОЛЬШИХ БОЯ: с Кличем и с Вайлдом. Он хреново боксирует, или не боксирует вообще, если ему неинтересно. Отсюда вопрос: интересен ли ему реванш с Дэонтеем? Будет он пахать/готовиться, или сделает ставку на свой талант?
Пока - развлекается в рэслинг-шоу. Посмотрим, что будет зимой.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 19:26:37
И уронить его на канвас можно только в мечтах!

При том что его Дилдер за малым не кончил.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Гусь Лапчатый от 11 Окт. 2019, 19:32:18
Без бодибилдинга, жира и стероидов?
Но это же основное различие отличающее профессионала от физкультурника.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 11 Окт. 2019, 19:36:36
Но это же основное различие отличающее профессионала от физкультурника.

Я не уверен что набранная качем мышца 100% функциональна.

Билдинг не привязанный к результату это зло. Работа с весам на результат не привязанная к допинг-тестам зло еще большее. 
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 20:08:35
А кто такой был Купер, который свалил Али в более серьезный нокдаун? Вообще лошок какой-то, и даже не полутяж, а средневес.
Вообще то, Купер был очень хороший боксер. Но, понятно, не уровня Клея.
Вы слегка меня недопоняли, - данные пункты - отдельные версии, а не аспекты одного явления.
А если выбирать ИМХО причину проблем Клея в начале боя и нокдаун, то:
Значит, по твоей логике, отсюда следует, что Али:
2 - был неготов, недооценив оппонента;
"На взвешивании Кассиус Клей произнес: “У вас есть Королева, вам нужен Король. Я – Король!”. Кассиус Клей вышел на ринг в пурпурно-золотой короне и надписью на халате – Величайший." Подходит? Далее:
"Еще до боя Кассиус Клей предсказал: “Это не болтовня, с Генри Купером будет решено в пятом!”.
Недооценка оппонента на лице.. ИМХО - как и у Фьюри с Каном. Согласны, нет?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 20:15:42
Так-то да, но справедливо и обратное:  "Влад в форме - стилистический кошмар для Тайсона"
Тут не соглашусь, - пиковый Влад (образца с Питером-2 или Хэем) все так же терялся бы под скоростным  прессингом.. У Влада есть шансы с Люцем, с Холиком, даже с Али (небольшие, ест., но есть), но против пикового Майка и Клея близко к нулю. Все ИМХО.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 20:16:32
Для натурализованных латиносов же.
:D
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 11 Окт. 2019, 20:17:55
При том что его Дилдер за малым не кончил.
Да, факт.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Морфеус от 12 Окт. 2019, 00:39:44
"На взвешивании Кассиус Клей произнес: “У вас есть Королева, вам нужен Король. Я – Король!”. Кассиус Клей вышел на ринг в пурпурно-золотой короне и надписью на халате – Величайший." Подходит? Далее:
"Еще до боя Кассиус Клей предсказал: “Это не болтовня, с Генри Купером будет решено в пятом!”.
Недооценка оппонента на лице.. ИМХО - как и у Фьюри с Каном. Согласны, нет?
:P
Эти совковые пересказы действительности огонь
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Морфеус от 12 Окт. 2019, 00:55:01
Тот же Томми Моррисон курсил всю дорогу, что во много стимулировало его забеги по бабам. 
Не мог сдержаться?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Макс от 12 Окт. 2019, 01:03:41
Не мог сдержаться?

Ну какбэ есть такая приятная побочка от тестостерончика и производных. Башню кроет.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 12 Окт. 2019, 01:50:49
Я примерно так же оцениваю данную ситуацию, но - я пишу: "..возможно, недооценил..", а Вы отвечаете:"Не то, чтобы недооценил." Т.е. недооценки не было, по Вашим словам? Стоп, далее Вы пишете:"Он его ни до, ни после боя в йух не ставил." Противоречите сами себе? Что это как не недооценка/мания собственного величия?
Я не равняю манию величия с недооценкой.

Недооценка была у Оскара с Хопкинсом. Мания величия у Флойда. На счет наличия ее у Фьюри не берусь судить.

Мое мнение по поводу Каннингема: Фьюри его оценил совершенно адекватно, как не ровню себе. Фьюри считал, что Канна он возьмет голыми руками, когда захочет и как захочет. И даже если будет боксировать в половину своих возможностей - все равно победит. Так оно в итоге и произошло. Какая же здесь недооценка?

До Уайлдера я, как и все, думал, что Фьюри балбес. Но он умный, реально умный в боксе. Да, он заигрывается в ринге, не дисциплинирован, но при этом все понимает.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 12 Окт. 2019, 01:52:27
188 ростом и весом 85-90 кг?
Без бодибилдинга, жира и стероидов?
Типичный Павлик.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 12 Окт. 2019, 02:04:15
Как по мне, вот в этой манечке собственного величия ("Такие, как я, рождаются раз в 1000 лет!" (неточная цитата по памяти..)) и таится главная слабость Фьюри.. Он весьма одарен, при таких габаритах иметь такую скорость/координацию "..способны не только лишь все.." И - сбросив с трона (апсет года!) "несокрушимого Доминатора Влада", "к-й может проиграть нокаутом, но по очкам его НИКТО! не возьмет", что делает Цыган? Бьет еще кого-то, подтверждая свой приоритет? Унижает Влада в реванше, зарабатывая туеву хучу миллионов? Не-е.. "проклятие настоящего Тайсона" во всей красе! Фьюри заваливает испытание "медными трубами", теряет интерес к боксу и падает на алкоголь/наркотики.. ничего не напоминает?.. в карьере "Железного"? 
На мой взгляд, это не мания величия. Просто у Фьюри другая система ценностей. И ничего похожего с Майком Тайсоном.

Железный был злобным, закомплексованным нариком и алкашом. Фьюри - весельчак на расслабоне.

Кому-то в боксе важнее всего деньги (Флойд), кому-то легаси (Канело), а кто-то просто развлекается (Фьюри).

Не нужны ему миллионы, он сам говорил. Платят - хорошо, не будут платить - все равно будет драться, для развлечения. Но и слишком всерьез, как другие боксеры, воспринимать это не будет.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Морфеус от 12 Окт. 2019, 02:11:24
Железный был злобным, закомплексованным нариком и алкашом. Фьюри - весельчак на расслабоне.
Обе крайности плохи
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 12 Окт. 2019, 08:48:54
Обе крайности плохи
По мне, так быть пофигистом на расслабоне гораздо лучше, чем злобным нариком.

Тем более, Фьюри не на столько на расслабоне, как например, Дюдя Лебовски. Когда надо, он может поднапрячься и сбросить 70 кг. Дорогого стоит.

Вы не забывайте, что Фьюри ирландский кочевник, представитель замкнутой традиционной нацгруппы. Он живет по ирландско-католическим понятиям прошлых веков. Это только на фоне современных толерастов и прагматичных биороботов с протестантской рабочей этикой Фьюри кажется безумным.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 12 Окт. 2019, 09:06:55
Не знаю, как другим, а мне понятен Фьюри.

Когда-то очень давно, в молодости, я пытался представить, каково это, стать чемпионом мира в профессионалах, побив звезду. Вот, допустим, победил я Льюиса, лакипанчем (такое с Льюисом случалось).
Что при этом чувствуешь, что потом будешь делать?

И понял, что я сто пудов потеряю интерес к боксу, сразу. Уйду на пенсию. Может быть через пару-тройку лет интерес вернется, но после завоевания титула мотивации точно не будет.
Это как покорить Эверест - куда ты полезешь потом, если ты уже покорил самую большую высоту?
Лично я даже смотреть бокс перестал бы, не то что тренироваться.
И пофиг на деньги.
Максимум, сразу после победы над чемпионом выступить в рестлинге, расслабиться после напряга, подурачиться.
И сейчас мне весело от того, что Фьюри воплощает мои мечты. Классный чувак!   :D


PS Пака и Мэя наоборот не понимаю. Какого же размера шило в заднице нужно иметь, что десятилетиями делать одно и то же, снова и снова, против все новых и новых соперников?!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Пилот от 12 Окт. 2019, 09:19:57
Пак ради бокса, Мэй ради денег.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 16 Окт. 2019, 02:08:15
Я не равняю манию величия с недооценкой.
Семантика детектед? Разное понимание терминов имеет место, если такова Ваша трактовка, не возражаю.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 16 Окт. 2019, 02:11:37
Кому-то в боксе важнее всего деньги (Флойд), кому-то легаси (Канело), а кто-то просто развлекается (Фьюри).
Не нужны ему миллионы, он сам говорил. Платят - хорошо, не будут платить - все равно будет драться, для развлечения. Но и слишком всерьез, как другие боксеры, воспринимать это не будет.
Предстоящее рэслинг-шоу (по непроверенным данным, за 15 лямов) из той же оперы - развлечений?
Может и так.. только вот предстоящий реванш с Вайлдом после этого реален, или уже поменьше?
Как считаете?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 16 Окт. 2019, 12:55:03
Предстоящее рэслинг-шоу (по непроверенным данным, за 15 лямов) из той же оперы - развлечений?
Конечно.
Есть люди, которые просто не могут все время заниматься одним и тем же делом. Им нужно менять ритм действий, сферу деятельности.
Фьюри решил отдохнуть от бокса и развлечься реслингом, который, оказывается, любит с детства. Деньги - приятный бонус и только.

Это гораздо лучше, чем саморазрушение, которым занимался молодой Железяка.

Может и так.. только вот предстоящий реванш с Вайлдом после этого реален, или уже поменьше?
Как считаете?
Становится больше реален.
Фьюри подурачится, перезагрузит психику и, глядишь, снова проснется голод до боксерских подвигов.

Наоборот, если бы он торчал 365 дней в году в боксерском зале, ему бы быстро наскучило, и он ушел бы в загул, как после Кличко.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 18 Окт. 2019, 20:46:10
Становится больше реален.
Фьюри подурачится, перезагрузит психику и, глядишь, снова проснется голод до боксерских подвигов.
Хорошо, если так.. я только за!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 19 Окт. 2019, 18:26:18
Ща заглянул в P4P Ринга - б..я, когда Хентайщик Иной обскакал Усика?!

Что за буккаке?!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Уизерспун от 19 Окт. 2019, 18:35:39
Ща заглянул в P4P Ринга - б..я, когда Хентайщик Иной обскакал Усика?!

Что за буккаке?!
Ну,  вощемта, справедливо.

Чем Усик занимался последний год? Ась?   :?:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 19 Окт. 2019, 21:06:17
Ща заглянул в P4P Ринга - б..я, когда Хентайщик Иной обскакал Усика?!

Что за буккаке?!

В тот самый момент, как Усик сменил крузервейт на хевивейт. Математика + боксрек (и его модераторы).
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 19 Окт. 2019, 21:11:12
В тот самый момент, как Усик сменил крузервейт на хевивейт. Математика + боксрек (и его модераторы).

Это P4P журнала Ринг - он не имеет отношения к боксреку.

Рейтинг боксрека смотрят только отдельные форумные фанаты бокса - остальной мир про него не в курсе.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Остерсунд от 19 Окт. 2019, 21:17:45
Ну фанаты бокса практически во всем мире сейчас  как бы " отдельные", т.е.  немногочисленные и специализированные
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 19 Окт. 2019, 21:19:52
Ну фанаты бокса практически во всем мире сейчас  как бы " отдельные", т.е.  немногочисленные и специализированные

Это уже да.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 20 Окт. 2019, 21:11:12
Это P4P журнала Ринг - он не имеет отношения к боксреку.

Рейтинг боксрека смотрят только отдельные форумные фанаты бокса - остальной мир про него не в курсе.

Да, это я невнимательно прочитал ваше высказывание. Сейчас заглянул на страницу оллбоксинга, там Усик все еще на 3 позиции П4П, а Иноэ на 6. Правда, надо учесть, что Головкин там на 4 позиции.

На счет же журнала Ринг, то сначала подумал о его связи с Оскаром, что немного нивелирует объективность его рейтингов. Но потом вспомнил, что Оскар связан с ДАЗОН, а Усик также выступает на ДАЗОН, т.ч. да, удивительно, что Усика опустили в рейтинге этого журнала в угоду Иноэ, который скоро будет боксером Арума.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 20 Окт. 2019, 21:15:22
На счет же журнала Ринг, то сначала подумал о его связи с Оскаром, что немного нивелирует объективность его рейтингов. Но потом вспомнил, что Оскар связан с ДАЗОН, а Усик также выступает на ДАЗОН, т.ч. да, удивительно, что Усика опустили в рейтинге этого журнала в угоду Иноэ, который скоро будет боксером Арума.


Усик-то на Дазоне, но не у Оскара, а у Хирна, между которыми нынче вполне может происходить, так сказать, внутренняя конкуренция в рамках этой стриминговой платформы.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 20 Окт. 2019, 21:35:43
Усик-то на Дазоне, но не у Оскара, а у Хирна, между которыми нынче вполне может происходить, так сказать, внутренняя конкуренция в рамках этой стриминговой платформы.

Да, это тоже вариант. Плюс Иноэ сейчас выступает в Суперсерии, которая явно имеет какое-то отношение к ДАЗОН.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 20 Окт. 2019, 22:09:11
Да, это тоже вариант. Плюс Иноэ сейчас выступает в Суперсерии, которая явно имеет какое-то отношение к ДАЗОН.


Хотя и сам де ла Хойя говорит, что он не влияет на редакционную политику The Ring, и главный редактор этого издания Даг Фишер божится, что Оскар на них в этом отношении никак не давит. Сложно сказать так ли это или нет, но, помнится, после обнаружения у Канело кленбутерола в The Ring вообще выбросили его из своего рейтинга.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 20 Окт. 2019, 22:40:57
Хотя и сам де ла Хойя говорит, что он не влияет на редакционную политику The Ring, и главный редактор этого издания Даг Фишер божится, что Оскар на них в этом отношении никак не давит. Сложно сказать так ли это или нет, но, помнится, после обнаружения у Канело кленбутерола в The Ring вообще выбросили его из своего рейтинга.

А теперь он там присутствует?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 21 Окт. 2019, 00:07:18
А теперь он там присутствует?


Да, после второго боя с Головкиным вернули, конечно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 23 Окт. 2019, 19:11:25
Бетербиев идёт!


(https://i106.fastpic.ru/big/2019/1023/38/afdb2eafa5692fdc7a4e194f714b3d38.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ахрип от 23 Окт. 2019, 19:28:38
Бетербиев идёт!
С Ломом за первое место у БТРа не без шансов.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 23 Окт. 2019, 20:12:37
Бетербиев идёт!

Интересно, а Альварес с Головкиным чемпионы IBF в одном весе? И когда Головкин вернул себе пояс WBC?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 23 Окт. 2019, 20:24:26
Интересно, а Альварес с Головкиным чемпионы IBF в одном весе? И когда Головкин вернул себе пояс WBC?


Опечатались они там, переставили эти титулы от одного к другому.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 25 Окт. 2019, 07:42:13
а-ха-ха))  а Геннадий непотопляемый в рейтингах  :x
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 25 Окт. 2019, 17:39:32
а-ха-ха))  а Геннадий непотопляемый в рейтингах 
Думаю, это все из-за гонораров и Альвареса. Не может один из лидеров П4П (Альварес) проводить равные бои с боксером,
 не из рейтинга П4П (Головкин). Поэтому Головкина, не смотря на равный бой с Деревянченко (не боксер П4П), все-равно оставляют в рейтинге.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 25 Окт. 2019, 21:49:21
Абсолютно Величайший

(https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/11/26/15117154082304.jpg)


54-0

https://m.youtube.com/watch?v=bfGDF1WJIcA


P4P#1
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 25 Окт. 2019, 23:15:52
а-ха-ха))  а Геннадий непотопляемый в рейтингах  :x
Ага.. ни сброс пояса, ни Великолепная победа над Мартиросяном, ни поражения не способны сдвинуть Трипла с Рейтинга :lol: Куда там всяким Ройкам, Тайсонам и прочей мелочи.. если честно, - достало!
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ponchik от 26 Окт. 2019, 01:35:29
Абсолютно Величайший
китайский бокс сейчас на подьебме  :twisted:
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 27 Окт. 2019, 19:18:08
Кто самый великий?
(https://i.ytimg.com/vi/fESXxt1Ube4/maxresdefault.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Чарли от 27 Окт. 2019, 19:20:18
Кто самый великий?
1 от кого?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 27 Окт. 2019, 20:26:39
1 от кого?

Тот самый бой, естественно.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 27 Окт. 2019, 21:43:50
Тот самый бой, естественно.

Не проведенный с Василием? )

....

или первый бой с Кастильо.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 03 Нояб. 2019, 14:10:02
Оскар Де Ла Хойя: Канело — лучший боксер вне зависимости от весовой категории, надо это признать. Ни Кроуфорд, ни Ломаченко и никто другой не осмеливаются претендовать на величие, встречаясь с сильнейшими боксерами более тяжелых категорий
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Игорь Северский от 03 Нояб. 2019, 14:23:06
Оскар Де Ла Хойя: Канело — лучший боксер вне зависимости от весовой категории, надо это признать. Ни Кроуфорд, ни Ломаченко и никто другой не осмеливаются претендовать на величие, встречаясь с сильнейшими боксерами более тяжелых категорий
Да, считать такого посредственного боксёра лучшим это чистый лохотрон. Хотя на месте де Ла Хойи я бы наверное тоже так говорил
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 03 Нояб. 2019, 14:30:44
Да, считать такого посредственного боксёра лучшим это чистый лохотрон. Хотя на месте де Ла Хойи я бы наверное тоже так говорил

 Лохотрон - это считать Ламаченко лучшим за то, что он избивает мешков ноунеймов. Ни одного именитого противника кроме старого Ригандо на две категории ниже и это 1 номер дно рейтинга P4P.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Игорь Северский от 03 Нояб. 2019, 14:37:26
Лохотрон - это считать Ламаченко лучшим за то, что он избивает мешков ноунеймов. Ни одного именитого противника кроме старого Ригандо на две категории ниже и это 1 номер дно рейтинга P4P.
Не обижайтесь, но мне кажется, так как
Лохотрон - это считать Ламаченко лучшим за то, что он избивает мешков ноунеймов. Ни одного именитого противника кроме старого Ригандо на две категории ниже и это 1 номер дно рейтинга P4P.
Я с вами не согласен.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Slugger от 03 Нояб. 2019, 19:09:45
Сайт vRINGe.com уже поставил Канело на первую строчку своего рейтинга P4P, теперь ждём обновления рейтинга "библии бокса" The Ring Magazine.

https://vringe.com/pound/
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: picolo от 03 Нояб. 2019, 20:44:33
Сайт vRINGe.com уже поставил Канело на первую строчку своего рейтинга P4P, теперь ждём обновления рейтинга "библии бокса" The Ring Magazine.

https://vringe.com/pound/

Разумный комментарий из с этого сайта

"Яков:
давно заметил странное явление - люди так яростно спорят в комментариях, а на самом деле почти все(кроме откровенных хейтеров и троллей) правы. Но при этом склонны всё упрощать - либо крут, либо не крут. Хотя одно другому не мешает;

что Ковалев старый и пробитый это правда, но то, что он все ещё опасен - тоже правда.

Да, Альварес рисковал, это факт, но что риск был просчитан - тоже факт. Если учитывать все эти обстоятельства, то сегодняшняя победа не намного более значимая, чем победа над Джейкобсом - он не настолько знаменит, но зато молод, достаточно техничный и крупный. Возвеличивать Альвареса не стоит, но и принижать его достижения тоже. Его можно критиковать за выбор оппонента, но это не мешает его похвалить за то, что в этот раз победил полноценного чемпиона, а не Филдинга какого-нибудь.

А что касается паунда - я бы поменял его местами с Кроуфордом, т.к. у Теренса не было в последнее время таких громких побед, но на первое не тянет. Кэмпбелл нынешнему Ковалеву ничем не уступает, кроме, опять же, славы(и к тому же был мотивирован дальше некуда)."
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: занудда от 03 Нояб. 2019, 20:54:29
Люк уступает Ковалеву как минимум тем, что на момент боя с Васей не был чемпионом мира. И вообще никогда не был (т.е. хуже Кроллы), но это мы за счет хитрой оговорки "нынешнему" не имеем права считать.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 03 Нояб. 2019, 21:29:12
Разумный комментарий из с этого сайта

Точнее украинский и спокойный.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Lester1583 от 03 Нояб. 2019, 21:36:01
Не проведенный с Василием? )

Кстати, потенциальный соперник Васи - Берчелт - сегодня встретился с бывшим соперником Ломачо - Джейсоном Сосой.

И запинал его в 2 раза быстрее.

(https://photo.boxingscene.com/uploads/miguel-berchelt%20(2)_14.jpg)
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: ввс от 03 Нояб. 2019, 22:25:34
давно заметил странное явление - люди так яростно спорят в комментариях, а на самом деле почти все(кроме откровенных хейтеров и троллей) правы. Но при этом склонны всё упрощать - либо крут, либо не крут. Хотя одно другому не мешает
Приятна попытка объективного анализа. Действительно, есть факт, а есть трактовка факта в зависимости от множества факторов, добро, если от знания предмета, но - гораздо чаще - от вкусовщины/мировоззрения/нацпринадлежности :(
Да, Альварес рисковал, это факт, но что риск был просчитан - тоже факт.
Вроде все так, единственно - настолько точно можно просчитать риск? Риски Тайсона с Дагласом, Влада с Фьюри или Джоша с Руизом мл.? Кстати, складывается впечатление, что одна из причин падения популярности бокса - это стремление команд просчитывать риски и выводить своего бойца только на бои с преимущественными шансами. Да, есть обязательные защиты, но и там можно кое-что придумать (например, Вайлдер и его команда). Потому и 1-я суперсерия в крузерах, где дрались практически все сильнейшие, стала эдаким "глотком свежего воздуха" и вызвала огромный интерес.. а нефик сидеть по версиям, даешь абсолюта!
В общем, постоянное противостояние "синицы в руке или журавля в небе".. и риск Альвареса был просчитан на уровне "он может победить, скорее всего", но довольно далеко от уровня "он непременно победит". Ставки букмекеров были довольно скромны, особенно, если сравнивать с уровнем Вит. Клич - Хэрби Хайд (от 1 к 10 до 1 к 30 в разных регионах), и, тем более, Тайсон - Даглас. Взлет Канело по весовым, безусловно, просчитывался.. но это никак не умаляет его достижений.. что, Цзю или Головкин не могли попробовать? Почему то не смогли. Лом мог выйти на чемпионский бой в 4-5 бою, хорошенько адаптировавшись.. и не переходить в третью весовую, где он реально мелковат и работает на пределе, не? Усик мог комфортно править крузервейтом.. а Канело мог провести 3-й бой с Головкиным за хорошие деньги и - уже - с минимальным риском! Зато - теперь №1 П-4-П..


Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 03 Нояб. 2019, 23:49:45
Кстати, потенциальный соперник Васи - Берчелт - сегодня встретился с бывшим соперником Ломачо - Джейсоном Сосой.

И запинал его в 2 раза быстрее.

(https://photo.boxingscene.com/uploads/miguel-berchelt%20(2)_14.jpg)

 Не знаю никого из этих ноунеймов кроме самого Ламаченко.

 Стоит отдать Ламаченко должное за то, что он хорошо раскрутил своё имя на боях с неизвестными мешками из откровенно слабой весовой категории.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 03 Нояб. 2019, 23:52:03
Стоит отдать Ламаченко должное за то, что он хорошо раскрутил своё имя на боях с неизвестными мешками
вполне себе с известными
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 04 Нояб. 2019, 00:00:08
вполне себе с известными

 Кто из этих противников Ламаченко реально был именитым боксёром, кроме кубинца Ригандо? Я даже не знаю этого Салидо, или как там зовут этого латиноса, который побил Ламаченко?

 А я давний фанат бокса и если боксёр реально показывает высокий класс в боях, то я как минимум хотя бы два боя такого боксёра посмотрю. Например, бои Шэйна Мозли я смотрел и помню, как здорово он нокаутировал Антонио Маргарито хотя был андердогом в том бою.
 Но естественно, всякое говно в весовых категориях мухи я не смотрю, за исключением реально высокого класса бокса, как в случае Нонито Донера, как он вырубил Вика Дарчиняна левой на левую.
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: TY$ON от 04 Нояб. 2019, 00:11:56
Кто из этих противников Ламаченко реально был именитым боксёром, кроме кубинца Ригандо? Я даже не знаю этого Салидо, или как там зовут этого латиноса, который побил Ламаченко?

 А я давний и фанат бокса и если боксёр реально показывает высокий класс в боях, то я как минимум хотя бы два боя такого боксёра посмотрю. Например, бои Шэйна Мозли я смотрел и помню, как здорово он нокаутировал Антонио Маргарито хотя был андердогом в том бою.
 Но естественно, всякое говно в весовых категориях мухи я не смотрю, за исключением реально высокого класса бокса, как в случае Нонито Донера, как он вырубил Вика Дарчиняна левой на левую.
как нащет Педрасы?
Название: Re: Рейтинг P4P, как он есть.
Отправлено: Дайман от 04 Нояб. 2019, 00:18:00
как нащет Педрасы?