AllBoxing.Ru

Бокс => Мировой бокс => Тема начата: Death_Corpse от 28 Янв. 2020, 23:15:06

Название: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Death_Corpse от 28 Янв. 2020, 23:15:06
Судя по следующей информации, грядет такой бой.
https://allboxing.ru/news/20200128-1637/eddi-hirn-boy-usik-chisora-sostoitsya-28-marta-ili-11-aprelya
Ваши мнения по этому поводу.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 29 Янв. 2020, 00:01:35
На бумаге Усик должен уверенно проходить Чисору по причине, что Чисора - маленький супертяж с маленьким размахом рук и уже ветеран, но определённые проблемы Дерек способен создать крымчанину. На самом деле, тот же Марко Хук создал проблемы Усику в бою, только этого почемута не заметили комментаторы.
 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fabrizio от 29 Янв. 2020, 00:21:42
тот же Марко Хук создал проблемы Усику в бою
Это нормально, не с мешком же дрался. Проблемы Усику создавали и Белью, и Бриедис, и Гловацки, и  особенно Хантер. Но сила бойца именно в том, что он в итоге победил. И Чисору победит.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 29 Янв. 2020, 00:39:03
Усик победит, возможно даже Чиж раунде в 8м откажется вставать с табуретки.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 29 Янв. 2020, 07:09:51
Усик должен брать решением. Если его заявы на чемпионство чего-то стоят - разгромным решением, а то и даже остановкой/отказом (хотелось бы, но что-то не верится).

Но может статься, что Чисора Усику создаст реальные проблемы. Это было бы забавно, хоть и невесело для бокса.

С другой стороны, Чисора Уайту дважды создал огромные проблемы, однако Уайт очень даже остается легитимным контендером. Так что, может, проблемы у Усика с Чисорой это будет и нормально.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 29 Янв. 2020, 07:17:28
Если его заявы на чемпионство чего-то стоят - разгромным решением, а то и даже остановкой/отказом (хотелось бы, но что-то не верится).
Звучит как пятьдесят оттенков стульчика. Заявы на чемпионство, имхо, подтверждаются красивым одноударным нокаутом. Но от школы папылома этого лучше не ждать, да...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 29 Янв. 2020, 09:18:11
Зал ожидания.
Бойцов просто некорректно и смешно обсуждать и сравнивать. Не хочу обидеть Чисору но для Усика это топтание на месте, а то и шаг назад по всем критериям.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 29 Янв. 2020, 09:20:33
Не хочу обидеть Чисору но для Усика это топтание на месте, а то и шаг назад по всем критериям.

Предлагаете сидеть и ждать год боя с Джошей?

А потом без разогрева и опыта в тяжах выйти на чемпиона?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 29 Янв. 2020, 09:33:17
Предлагаете сидеть и ждать год боя с Джошей?

А потом без разогрева и опыта в тяжах выйти на чемпиона?
Есть более заслуженные, серьезные и денежные оппоненты, ну например тот же Поветкин, но Чисора это............. совсем не то...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 29 Янв. 2020, 15:03:56
Слишком мало данных для выводов, как сейчас Усик проявит себя с супертяжами. По бою с Узерспуном, скорее победит Чисора. А так-то - посмотрим, что он такое в суперах, Усик этот.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 29 Янв. 2020, 15:43:23
Чисора нокаутнет Усега еще на взвешивании. Весами по темечку. 8)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Death_Corpse от 29 Янв. 2020, 15:58:20
Или обрыгает)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 29 Янв. 2020, 15:58:32
Диллиан Уайт: В бою с Чисорой Усика может ждать неприятный сюрприз.

Британский супертяжеловес Диллиан Уайт считает, что бывшему абсолютному чемпиону мира Александру Усику придется проделать большую работу в планируемом бою против Дерека Чисоры, и победа никак не окажется для него легкой. Уайт, который дважды боксировал с Чисорой, также не верит, по крайней мере пока, в то, что Усик сможет конкурировать в плане физической и ударной мощи с топовыми супертяжеловесами.

«Усик думает, что он может переманеврировать Дерека, но если Дерек в форме, а я уверен, что он будет в форме, Усика будет ждать неприятный сюрприз, и ему придется приложить много усилий для победы, — цитирует Уайта Sky Sports. Я бы сказал ему прямо, не стоит недооценивать Дерека. Если он в форме и мотивирован, он заставит тебя работать. Серьезно работать».

«Конечно, 100 процентов, — сказал Уайт о том, есть ли у Чисоры шансы на победу над Усиком. — И я ставлю на его победу, потому что у Усика были сложности в бою с Чазом Уизерспуном. Конечно, он перебоксировал и переманеврировал его, но он нанес ему миллион ударов прежде чем остановил его, и Чаз Уизерспун фактически уже завершил карьеру еще до того боя».
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fabrizio от 29 Янв. 2020, 16:20:13
Есть более заслуженные, серьезные и денежные оппоненты, ну например тот же Поветкин, но Чисора это............. совсем не то...
Интересно, а кто за бой Усика с Поветкиным В АНГЛИИ заплатил бы? И поболее чем с Чисорой?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 29 Янв. 2020, 16:41:21
Интересно, а кто за бой Усика с Поветкиным В АНГЛИИ заплатил бы? И поболее чем с Чисорой?
А Рябинский зачем?) Да ну ,было бы желание у Газпрома можно для любой публики замутить, зажали. 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Folger от 29 Янв. 2020, 16:47:52
Да какой сюрприз - Усик зашлепает Чисору разгромно - у Чисоры даже на удар шансов минимально
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 29 Янв. 2020, 16:54:39
Да какой сюрприз - Усик зашлепает Чисору разгромно - у Чисоры даже на удар шансов минимально

 Ну тут не к Дереку Чисоре должны быть претензии, так как он уже лет 20 дерётся с сильнейшими супертяжами и продолжает это делать даже после разгромных поражений. Даже во втором бою с Уайтом, до того встречного удара с левой на левую в 11-раунде сам Чисора изрядно потрепал Уайта и как минимум не проигрывал бой до момента нокаута.
 Тот же распиаренный Ривас - смотрелся в бою с разжиревшим Уайтом гораздо хуже Чисоры, только Оскар мало рисковал и в основном отсиживался за блоком от чего риск пропустить встречный удар был значительно ниже.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fabrizio от 29 Янв. 2020, 16:56:54
А Рябинский зачем?) Да ну ,было бы желание у Газпрома можно для любой публики замутить, зажали.

Я б сказал немного иначе
А Рябинскому это зачем? В Англии бой между не англичанами заранее провалится. Его не продать. Англы именно на этот бой не пойдут. А ставить в андеркарт - значит сильно понизить гонорары. Такой бой в Англии не нужен никому.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Folger от 29 Янв. 2020, 16:58:26
Ну тут не к Дереку Чисоре должны быть претензии, так как он уже лет 20 дерётся с сильнейшими супертяжами и продолжает это делать даже после разгромных поражений. Даже во втором бою с Уайтом, до того встречного удара с левой на левую в 11-раунде сам Чисора изрядно потрепал Уайта и как минимум не проигрывал бой до момента нокаута.
 Тот же распиаренный Ривас - смотрелся в бою с разжиревшим Уайтом гораздо хуже Чисоры, только Оскар мало рисковал и в основном отсиживался за блоком от чего риск пропустить встречный удар был значительно ниже.
Какие 20? 10 нет
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 29 Янв. 2020, 16:58:34
Ну тут не к Дереку Чисоре должны быть претензии
Да никто ему претензии не предъявляет, кто  ему враг, он же сам по своему желанию на убои идет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 29 Янв. 2020, 17:01:38
Такой бой в Англии не нужен никому.
Да никому он в принципе  не нужен, ясен красен).
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 29 Янв. 2020, 17:12:03
Да никто ему претензии не предъявляет, кто  ему враг, он же сам по своему желанию на убои идет.


 Так это потому, что большинство других супертяжей предпочитают сидеть на мешочной диете и беречь свою девственность до титульного боя. Вот к примеру талантливый турок Агит Кабаель - где он сейчас и почему ни с кем не дерётся? Я бы посмотрел Усика против Кабаеля, тот хоть не гигант, но очень быстрый для супертяжа и неистраченный в тяжёлых боях.
 А вообще по справедливости, Усику следует сейчас драться либо против Диллиана Уайта, либо против Джозефа Паркера дабы подтвердить свой статус обязательного претендента на титул в супертяжах.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 29 Янв. 2020, 18:04:53
для Усика это топтание на месте, а то и шаг назад по всем критериям.

Чизора - шаг назад после Визерспуна? Не в моей реальности.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: The Dragon от 29 Янв. 2020, 18:54:01
Ну тут не к Дереку Чисоре должны быть претензии, так как он уже лет 20 дерётся с сильнейшими супертяжами и продолжает это делать даже после разгромных поражений. Даже во втором бою с Уайтом, до того встречного удара с левой на левую в 11-раунде сам Чисора изрядно потрепал Уайта и как минимум не проигрывал бой до момента нокаута.
 Тот же распиаренный Ривас - смотрелся в бою с разжиревшим Уайтом гораздо хуже Чисоры, только Оскар мало рисковал и в основном отсиживался за блоком от чего риск пропустить встречный удар был значительно ниже.

У Оскара стиль такой. Он стоит долго за блоком, а потом штурмует оппонента затяжной серией. Он работает в рваном темпе, как Майкл Спинкс, но не может постоянно перемещаться из-за плохой выносливости, поэтому предпочитает переждать в глухом блоке. Но вообще он был молодец, когда пресек грязь Уайта локтем в висок и когда отправил его в нокдаун. Учитывая свою уязвимость к грязи и ужасную выносливость, Ривас отработал очень умно. Чуть-чуть техники не хватило.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: The Dragon от 29 Янв. 2020, 18:57:53
Так это потому, что большинство других супертяжей предпочитают сидеть на мешочной диете и беречь свою девственность до титульного боя. Вот к примеру талантливый турок Агит Кабаель - где он сейчас и почему ни с кем не дерётся? Я бы посмотрел Усика против Кабаеля, тот хоть не гигант, но очень быстрый для супертяжа и неистраченный в тяжёлых боях.
 А вообще по справедливости, Усику следует сейчас драться либо против Диллиана Уайта, либо против Джозефа Паркера дабы подтвердить свой статус обязательного претендента на титул в супертяжах.

Топ-претендентам нет резона драться с Усиком. Стороной Б он быть не захочет по понятным причинам, а им рисковать просто нет смысла. Хотя со спортивной точки зрения должен быть у него кто-то перед чемпионским боем.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Янв. 2020, 18:59:13
Заявы на чемпионство, имхо, подтверждаются красивым одноударным нокаутом.
Особенно этот тезис подтверждают победы Джоша над Паркером, и - в реванше - над Руисом.
Там были нокауты? Или.. "Заявы на чемпионство.." не было? Или.. Джошу можно, а Усу нет?  :hmmm:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Янв. 2020, 19:01:05
А вообще по справедливости, Усику следует сейчас драться либо против Диллиана Уайта, либо против Джозефа Паркера дабы подтвердить свой статус обязательного претендента на титул в супертяжах.
:yes:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 29 Янв. 2020, 19:28:17
У Оскара стиль такой. Он стоит долго за блоком, а потом штурмует оппонента затяжной серией. Он работает в рваном темпе, как Майкл Спинкс, но не может постоянно перемещаться из-за плохой выносливости, поэтому предпочитает переждать в глухом блоке. Но вообще он был молодец, когда пресек грязь Уайта локтем в висок и когда отправил его в нокдаун. Учитывая свою уязвимость к грязи и ужасную выносливость, Ривас отработал очень умно. Чуть-чуть техники не хватило.

 На мой взгляд ему не хватило работоспособности и выносливости, что в принципе не работает друг без друга. Очень экономно работает в бою Оскар Ривас, словно сам боится потратить последние силы и экономит их словно ему 50 лет.
 Я бы с удовольствием посмотрел Риваса в бою с Джойсом, либо с Дюбуа, ну и с агрессивным громилой Бакойле тоже интересно взглянуть.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 29 Янв. 2020, 19:35:20
Особенно этот тезис подтверждают победы Джоша над Паркером, и - в реванше - над Руисом.
К тому времени Джошуа провёл в хеви чуть больше боёв, чем Усик. И противники у него были самую малость поопаснее.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Янв. 2020, 19:42:52
К тому времени Джошуа провёл в хеви чуть больше боёв, чем Усик.
Ну, если 21-й бой "чуть больше", чем второй, тогда да, Вы правы! :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 29 Янв. 2020, 20:14:28
Ну, если 21-й бой "чуть больше", чем второй, тогда да, Вы правы! :D

 Так Усик дрался в гораздо более слабой весовой категории чем супертяжёлый вес и это при том, что Усик ещё до этого дрался в супертяжах во Всемирной серии бокса, но в профи опасался начать карьеру сразу в супертяжах.
 Справедливости ради, Дерек Чисора - станет первым сильным противником в супертяжах для Усика и это при наличие гораздо более опасных и крупных супертяжей в дивизионе.
 Конечно есть ещё более слабые весовые чем крузервейт, например днище категория Ломаченко где искусственно создают типа топов на вроде Лопеса.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Янв. 2020, 20:17:41
Справедливости ради, Дерек Чисора - станет первым сильным противником в супертяжах для Усика
 и это при наличие гораздо более опасных и крупных супертяжей в дивизионе.
Все так. Согласен.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 29 Янв. 2020, 20:54:07
На сколько известно, что Дерек Чисора в течение 2х недель спарринговал со своим другом Энтони Джошуа перед его реваншем с толстяком Руизом, так что он относительно недавно ещё был в оптимальной физичесчкой форме и это с учётом недавнего боя с Дэвидом Прайсом и соответственно длительного тренировочного лагеря.
 В общем, 36 летний Чисора - ведёт весьма активный тренировочный режим для 36 летнего ветерана с очень большим колличеством боёв с топами. В топ 15 сильнейших супертяжей нет больше никого с большим количеством поражений чем у  Дерека Чисоры, но при этом он всё ещё продолжает быть заслуженным околотопом и это вызывает уважение.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 29 Янв. 2020, 21:02:24
Уверен, на старте Чисора погоняет Усика, и тот будет выглядеть даже трусливей обычного. Но потом... Фиг его знает, что будет потом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 29 Янв. 2020, 21:48:41
 Чисора - типичный невысокий не очень быстрый тяж заточенный на то чтобы стоять перед соперником с кое каким блоком и размениваться, судя по проигрышу Кабаелью, догонять Усика ему будет крайне сложно и утомительно.  Гассиев намного лучше Чисоры и Усик его прошёл, поэтому шансы у Чисоры минимальны - не догонит, сольётся.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 29 Янв. 2020, 22:06:26
Чисора - типичный невысокий не очень быстрый тяж заточенный на то чтобы стоять перед соперником с кое каким блоком и размениваться, судя по проигрышу Кабаелью, догонять Усика ему будет крайне сложно и утомительно.  Гассиев намного лучше Чисоры и Усик его прошёл, поэтому шансы у Чисоры минимальны - не догонит, сольётся.

 Когда это Чисора стоял за блоком перед противником? Дерек Чисора, как раз очень активно ведёт бой даже сейчас и вместо блока он предпочитает движение корпусом и локтевую защиту когда прорывается на среднюю/ближнюю дистанцию. + Чисора всегда старается наносить много ударов, переводя атаки с корпуса на голову.
 Естественно, что сейчас 36 летний Чисора наносит меньше силовых ударов чем во времена своей молодости, но даже сейчас он наносит больше силовых ударов чем заблочник Гасиев.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Янв. 2020, 22:14:07
Чисора - типичный невысокий не очень быстрый тяж заточенный на то чтобы стоять перед соперником с кое каким блоком и размениваться
Вы серьезно? :D
догонять Усика ему будет крайне сложно и утомительно.
А вот тут в точку! Если Ус нормально подготовиться и не будет дурковать, то бишь упираться и заигрываться,то: "Нас не догонишь!":yes:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 29 Янв. 2020, 22:30:37
то: "Нас не догонишь!"
А потом удивляются, почему бокс скатился к нынешним сияющим вершинам.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Янв. 2020, 22:55:25
А потом удивляются, почему бокс скатился к нынешним сияющим вершинам.
Пиковых Клея и Роя мл. тоже никто не мог догнать.. бокс от этого "скатывался", или наоборот?
Или Вы серьезно ставите Уса на один уровень с суперзвездами? :shock:
Если он - действительно, по Вашему мнению - на уровне "Зэ Бэст", то да, позор и содомия!
А если он только очень хороший боксер без удара, имеющий весьма скромный опыт боев в супертяже, то почему бы и нет? Определитесь, а? :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 30 Янв. 2020, 00:25:08
Когда это Чисора стоял за блоком перед противником? Дерек Чисора, как раз очень активно ведёт бой даже сейчас и вместо блока он предпочитает движение корпусом и локтевую защиту когда прорывается на среднюю/ближнюю дистанцию. + Чисора всегда старается наносить много ударов, переводя атаки с корпуса на голову.
 Естественно, что сейчас 36 летний Чисора наносит меньше силовых ударов чем во времена своей молодости, но даже сейчас он наносит больше силовых ударов чем заблочник Гасиев.

Хей конечно не Усик, но тоже резвый, больше корпусом работает. 
Чисора в том бою выбрал тактику прыжком сближаться и наносить мощные удары, тактика не сработала - месил воздух и ловил навстречу, Усик же будет сильно закручивать и Чисора раунду к 5му потеряется.
https://youtu.be/tShBLAqJ58w
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 30 Янв. 2020, 01:34:35
Хей конечно не Усик, но тоже резвый, больше корпусом работает. 
Чисора в том бою выбрал тактику прыжком сближаться и наносить мощные удары, тактика не сработала - месил воздух и ловил навстречу, Усик же будет сильно закручивать и Чисора раунду к 5му потеряется.
https://youtu.be/tShBLAqJ58w

Дэвид Хэй - был на много быстрее Усика и бил на много сильнее и как боксёр на много лучше с настоящими навыками профи бокса.
Усик - это сильный атлет с навыками профи футболиста и профи танцора, но талантливый в плане физики, выносливости, передвижения на ногах и работоспособности в бою.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 30 Янв. 2020, 06:18:03
Пиковых Клея и Роя мл. тоже никто не мог догнать..
:facepalm:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 30 Янв. 2020, 12:06:43
Чисора не молод. Но если он имеет амбиции и выйдет побеждать, то шанс у Усика один: если готовить его к поединку и секундировать будет Папалом. Потому что Чисора это всё-таки не Нистор и не Меджидов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 30 Янв. 2020, 14:16:02
Чисора не молод. Но если он имеет амбиции и выйдет побеждать, то шанс у Усика один: если готовить его к поединку и секундировать будет Папалом. Потому что Чисора это всё-таки не Нистор и не Меджидов.
Да ну, не серьезно обсуждать Чисору как соперника (в данном случаи) готового на сюрприз.
Все будет просто - серийно и на дистанции. У Ахрипа спроси, если мне не веришь).
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 30 Янв. 2020, 15:47:17
Да ну, не серьезно обсуждать Чисору как соперника (в данном случаи) готового на сюрприз.
Все будет просто - серийно и на дистанции. У Ахрипа спроси, если мне не веришь).

 Не серьёзно, а смотреть все фанаты профи бокса будут. Во первых, интересно на что сейчас способен Усик в супертяжах против опытного противника, который умеет и хочет драться. Во вторых, Чисора - весьма зрелищный боец, он даже бой против Пулева сделал зрелищным.
Помню лишь один незрелищный бой Чисоры - это второй его бой с Фьюри на который он вышел с незалеченной левой рукой и по сути дрался только одной правой и + у него вообще ничего не получалось в том бою. За то остальные бои Чисоры, особенно с топами - это активные боевые действия в бою и сильный накал.
 Что касается отсутствия интриги, так это все претензии должны быть к Усику, который не хочет рисковать перед денежным боем с Энтони Джошуа.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 30 Янв. 2020, 16:03:26
Чисора - весьма зрелищный боец, он даже бой против Пулева сделал зрелищным.
не
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 30 Янв. 2020, 16:06:56
Вся критика боя Чисора - Усик должна быть только на танцора, так как именно Усик должен доказать, что он достоин подаренного ему авансом статуса обязательного претендента на титул. При этом надо учитывать, что Чисора - уже ветеран после тяжёлого поражения нокаутом во втором бою с Уайтом.
 Когда Пулев и Уайт дрались с Чисорой, то это были гораздо более серьёзные вызовы для них и они оба подтвердили свой статус, как топ контендеров. Пулев с тех пор сам сильно ухудшился, возраст. Уайт - ещё молод, но походу имеет место быть отказ от химии и ожирение после.
 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 30 Янв. 2020, 16:59:55
Вся критика боя Чисора - Усик должна быть.........
Дайман, ты должен понять, что сам бой даже назвать боем смешно от соперников, все это может перейти в ринге в УГ. Все знают кто такой Чисора на данный момент, да и кем он был в прошлом, его не обвиняют в выполнении своей работы.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Ринго от 30 Янв. 2020, 17:00:24
Вот кстати бой с Пулев как пример норм, где чисорыч слил дуэль на джебах, будет также, только Усик быстрее Пулева, и на руках, на ногах тембо, крымчанин выиграет комфортно по очкам, мож пару ранудов вначале отдаст
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 30 Янв. 2020, 17:19:31
Вот кстати бой с Пулев как пример норм, где чисорыч слил дуэль на джебах, будет также, только Усик быстрее Пулева, и на руках, на ногах тембо, крымчанин выиграет комфортно по очкам, мож пару ранудов вначале отдаст

 Пулев - обладает самым лучшим джебом в современном боксе сейчас. + У Пулева джеб идёт, как силовой удар, он этим джебом рассёк и побил Хью увереннее чем Поветкин смог победить в равном бою.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 30 Янв. 2020, 18:17:22
Если взять за образец бой Чисора-Кабаель, то кажется очевидным, что Усик легко переочкует. Но если вспомнить очень невнятное выступление Усика с Уизерспуном - фиг его знает...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 30 Янв. 2020, 19:29:42
Если взять за образец бой Чисора-Кабаель, то кажется очевидным, что Усик легко переочкует. Но если вспомнить очень невнятное выступление Усика с Уизерспуном - фиг его знает...
Чисору ограбили в том бою, помимо того что он выступал в плохой форме.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 30 Янв. 2020, 19:32:56
Давным-давно Чиж умел в блок. Если вернётся к истокам, то хорошо погоняет Усика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 30 Янв. 2020, 19:49:08
Чисору ограбили в том бою, помимо того что он выступал в плохой форме.
нет конечно, с небольшим, но достаточно ощутимым преимуществом молодой турок перестучал Дерека.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 30 Янв. 2020, 20:02:06
ощутимым
Что ж за ощущения такие не реалистичные? :roll:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 30 Янв. 2020, 22:38:16
Хей конечно не Усик, но тоже резвый, больше корпусом работает.
у Хея защита корпусом лучше, удар сильнее и точнее доносит, но выносливость на порядок хуже чем у пикового усика
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 30 Янв. 2020, 22:40:10
Чиж забруталит Ёсика!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 30 Янв. 2020, 23:16:32
Так Усик дрался в гораздо более слабой весовой категории чем супертяжёлый вес и это при том, что Усик ещё до этого дрался в супертяжах во Всемирной серии бокса, но в профи опасался начать карьеру сразу в супертяжах.
 Справедливости ради, Дерек Чисора - станет первым сильным противником в супертяжах для Усика и это при наличие гораздо более опасных и крупных супертяжей в дивизионе.
 Конечно есть ещё более слабые весовые чем крузервейт, например днище категория Ломаченко где искусственно создают типа топов на вроде Лопеса.

"Уровень" дивизионов, как его измерить? Измерим по объективному признаку - количеству боксеров в дивизионе.

"Уровни" дивизионов в боксе:

1) welter               - 2 142 (Terence Crawford)
8) light                  - 2 083 (Vasiliy Lomachenko)
3) super light         - 2 037(Josh Taylor)
4) super welter       - 1 868 (Jermell Charlo)
5) middle               - 1 564  (Saul Alvarez)
6) super feather     - 1 555 (Miguel Berchelt)
7) feather              - 1 520 (Josh Warrington)
8 ) supper middle     - 1 343 (Callum Smith)
8) heavy                - 1 309  (Joshua)
10) super bantam   - 1 220 (Emanuel Navarrete)
11) crusier             -  1 144 (Briedis)
12) light heavy       -  1 098 (Bivol)
13) bantam            - 989 (Naoya Inoue)
14) seper fly           - 744 (Juan Francisco Estrada)
15) fly                    - 731 (Kosei Tanaka)
16) light fly             - 451 (Kenshiro Teraji)
17) minimum           - 256 (Chayaphon Moonsri)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 31 Янв. 2020, 00:34:24
Чисору ограбили в том бою, помимо того что он выступал в плохой форме.
Бой близкий, но Чисора честно проиграл. Готов был плохо, да. Но не видно было, что он вообще может эффективно противопоставить такой тактике. А у Усика тактика весьма похожая, притом что общий класс гораздо выше, чем у турка.

---
Посмотрел - Кабаель после Чисоры всего два боя провел. А Чисора - целых 6   :shock:
Соответственно, Чисора стоит на 10-м месте боксрека, а турок - всего на 28-м. Не ценит Кабаель свои шансы...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Martynov от 31 Янв. 2020, 05:35:11
Раз Усик практически договорился с Чисорой - это признак того, что WBO подождет и не будет снимать ремень с Джошуа. В противном случае Чисора не был бы нужен Усику, и он бы нацелился на юой с Паркером за вакантный WBO. Раз будет бой с Чисорой, значит WBO пока у Джошуа.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Martynov от 31 Янв. 2020, 05:38:25
Многое зависит от формы Чисоры. Если будет такой же, как с Фьюри -2 и с Кабаелем - будет разгромлен. Если будет как с Уайтом, Виталием, Хелениусом - то создаст проблемы и станет решающей проверкой для Усика. По форме в последних боях, более вероятен второй вариант.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Борец от 31 Янв. 2020, 07:33:15
Если Чисора будет норм готов, очень тяжелый бой для Усика. Это его первый бой с природным тяжем. Прошлый бой с Узирспуном можно не считать.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 31 Янв. 2020, 08:33:42
Помницца мне давнее общение с Даниилом Перетятько по поводу его спаррингов с Чисорой.
Так вот, он удар Числоры не ставил ни в грошь. Вот удар Прайса он запомнил. Скорость Хукича он запомнил. А Чисора... Не. Чисора ничем его не впечатлил. Ваапще ничем.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 31 Янв. 2020, 12:45:25
Раз Усик практически договорился с Чисорой - это признак того, что WBO подождет и не будет снимать ремень с Джошуа. В противном случае Чисора не был бы нужен Усику, и он бы нацелился на юой с Паркером за вакантный WBO. Раз будет бой с Чисорой, значит WBO пока у Джошуа.
Об этом вроде уже открыто сообщали же.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 31 Янв. 2020, 13:34:04
Если будет как с Уайтом, Виталием, Хелениусом
ну как с Виталием он уже никогда не будет - а вот если такой как со Шпилькой то в первых раундах Усик будет убегать летать по рингу как угорелый   8)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 31 Янв. 2020, 13:42:19
Если взять за образец бой Чисора-Кабаель, то кажется очевидным, что Усик легко переочкует. Но если вспомнить очень невнятное выступление Усика с Уизерспуном - фиг его знает...

 В таком случае стоит учитывать способности самого Агита Кабаеля, как небитого проспекта с весьма высоким потенциалом. Кабаель - очень быстрый для супертяжа, его скорость не уступает скорости Усика и это при том, что Кабаель наносит удары с вкладыванием корпуса и его стиль более адаптирован к супертяжёлому весу. Ещё на момент боя с Чисорой турку было 25 лет и он был действующим чемпионом Европы в супертяжах, что тоже считается весьма высоким уровнем.
 И главный вопрос, кого уровня Кабаеля побил сам Усик? Я не вижу, как Бредис, или Гасиев могут побить Кабаеля, если их поставить против него. Понятие не имею, почему Кабаель заморозил свою карьеру проведя лишь два боя после победы над Чисорой, но у турка очень большой потенциал и он вполне способен победить Джойса и Дюбуа, того же Усика тоже.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 31 Янв. 2020, 13:48:23
Агит Кабаель - более перспективный супертяж чем танцор Усик и это на мой взгляд очевидно.
 На сколько я знаю, что Кабаель сейчас на контракте у Боба Арума и теперь он должен выступать в Америке. Наверное длительный простой Кабаеля был связан с тем, что Заурленд не хотел его отпускать и пытался помешать его контракту с Арумом через суд.
 И я не считаю, что Дерек Чисора был в плохой форме в бою с Кабаелем, так как Чисора все 12-раундов активно работал первым номером и по сути именно он был агрессором в том бою, наносил большее количество силовых по гораздо более быстрому Кабаелю.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 31 Янв. 2020, 14:24:16
Понятие не имею, почему Кабаель заморозил свою карьеру проведя лишь два боя после победы над Чисорой, но у турка очень большой потенциал и он вполне способен победить Джойса и Дюбуа, того же Усика тоже.
От ты его пиаришь! Его уровень Руденко и не более, да неплох, но все к серединке и не выше и то авансом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 31 Янв. 2020, 15:35:31
От ты его пиаришь! Его уровень Руденко и не более, да неплох, но все к серединке и не выше и то авансом.


 Ну так Усик же не хочет дратьяс с парнями вроде Кабаеля - молодыми, быстрыми и небитыми супертяжами. Вместо этого, танцор будет драться с пробитым ветераном околотопом и то, это будет самый большой для него вызов в профи карьере.
 Почему Усик сразу не перешёл в супертяжи, ведь ему приходилось сильно сушиться, что бы вписыватиься в лимит крузеров и это после карьеры во Всемирной серии бокса, где Усик с весом 100 кг дрался в супертяжах и габариты у него весьма крупные.
 Супертяжи - всегда были и будут гораздо более опасная, конкурентная весовая категория чем крузервейт. Тот же Дэвид Хэй - гораздо мельче Усика габаритами, но он на много лучше, как профи боксёр и с более высокой скоростью и ударной мощью.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 31 Янв. 2020, 15:51:06
Бой близкий, но Чисора честно проиграл.
:no: 115-113 Чисоре точно
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 31 Янв. 2020, 15:55:31
В таком случае стоит учитывать способности самого Агита Кабаеля, как небитого проспекта с весьма высоким потенциалом.
Новый Тепер, только молодой и нерастраченный. Чисоре надо было хорошо подготовиться и вырубать в гостях до судейских записок.
Сейчас перевалит кабаелю за тридцатку, разжиреет, и сольет какому нибудь середняку.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 31 Янв. 2020, 17:56:25
Новый Тепер, только молодой и нерастраченный. Чисоре надо было хорошо подготовиться и вырубать в гостях до судейских записок.
Сейчас перевалит кабаелю за тридцатку, разжиреет, и сольет какому нибудь середняку.

 Тепера никогда не видел в такой годной форме и с такой скоростью, как Кабаеля. Кабаель - лучше Тепера и лучше Синана Самила Сама, которого я дествительного уважаю, как крутого профи в своём деле (знаю, что он умер). Уровень Тепера без химии наглядно показал Роберт Хелениус с учётом того, что сам Хелениус уже давно миновал свой пик.
 Моя оценка с учётом того, что я  всех этих турков видел в деле: Сам - на много лучше Тепера, а Кабаель - лучше Сама за счёт скорости. У Сама был классный блок и быстрые руки, но общая скорость лучше у Кабаеля.

 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 02 Фев. 2020, 18:57:53
Тепера никогда не видел в такой годной форме и с такой скоростью, как Кабаеля. Кабаель - лучше Тепера и лучше Синана Самила Сама, которого я дествительного уважаю, как крутого профи в своём деле (знаю, что он умер). Уровень Тепера без химии наглядно показал Роберт Хелениус с учётом того, что сам Хелениус уже давно миновал свой пик.
 Моя оценка с учётом того, что я  всех этих турков видел в деле: Сам - на много лучше Тепера, а Кабаель - лучше Сама за счёт скорости. У Сама был классный блок и быстрые руки, но общая скорость лучше у Кабаеля.

 

Я вот никак не могу понять, кто такие эти ноунеймы Тепера, Кабаель и др. в сравнении с абсолютом "в никому не нужной категории" Усиком?

Не говоря уже о 2-й (среди всех) по уровню категории, где главенствует Ломаченко.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: alex_golub от 02 Фев. 2020, 23:34:48
Чисора вполне себе достойный оппонент для Усика. Вязкий, идет вперед, выбрасывает кучу ударов по корпусу, гнется почти в пол. Как бы не повторился сценарий боя Солидо-Лома на домашней для Дерека арене.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Фев. 2020, 23:39:54
Чисора вполне себе достойный оппонент для Усика. Вязкий, идет вперед, выбрасывает кучу ударов по корпусу, гнется почти в пол.
Вы считаете, что Чис будет легко доставать/догонять Уса? :facepalm: При нормальной подготовке Александра, классический вариант корриды.. или - Вит-Питер.
Как бы не повторился сценарий боя Солидо-Лома на домашней для Дерека арене.
А вот это вариант: при 40 + ударов ниже пояса у Дерека явно неплохие шансы. :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: alex_golub от 03 Фев. 2020, 01:25:38
А вот это вариант: при 40 + ударов ниже пояса у Дерека явно неплохие шансы.
ну хоть на чем-то мы с вами сошлись  :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Фев. 2020, 01:39:43
ну хоть на чем-то мы с вами сошлись  :D
Ну, если 40+ ударов ниже пояса Вам импонируют, тогда да.. а если нет - то пример Салидо некорректен :twisted:
Напомню, Салидо не сделал вес перед боем с Васей; и сделал ставку на грязь. Чисора весьма грязен до боя, чего стоит плевок в лицо Владу :facepalm: перед боем с Витом, раскрутка боя с Хэем (и драка до боя), но в ринге он довольно чистый боксер. Так-что "вариант Салидо" абсолютно не в тему.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: alex_golub от 03 Фев. 2020, 02:07:27
Так-что "вариант Салидо" абсолютно не в тему
Видимо придется повторить

Вязкий, идет вперед, выбрасывает кучу ударов по корпусу, гнется почти в пол.
Если вы не видели этого в бою Салидо-Лома, то о чем дальше говорить?

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 03 Фев. 2020, 02:12:28
Аналогия с Салидо в точку, это тоже второй бой для Усика после дебюта с мешком, всё как у Василия. Вот и посмотрим, пройдет ли крымчанин этот тест или же просто окажется вторым Ломаченко, провалив тестирование.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Фев. 2020, 02:21:59
Цитата: ввс от 02 Фев. 2020, 23:39:54
Вязкий, идет вперед, выбрасывает кучу ударов по корпусу, гнется почти в пол.
Если вы не видели этого в бою Салидо-Лома, то о чем дальше говорить?
Во-первых, Вы небрежно цитируете, и уже приписали свою цитатату мне. Ну, не страшно.
Во-вторых, Ус и Лом совершенно разные боксеры :twisted: Не замечали?
В-третьих, Салидо и Чисора тоже как-бы немножко разные бойцы, нет?
Далее, напомните, каким был Чис с Хелом, каким с Витом, каким с Фьюри.. каким в последних трех боях..
После этого я поверю, что Вы смотрели его бои, а не читали статьи/смотрели боксрэк.
Иначе дальнейший диалог бесполезен.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 03 Фев. 2020, 05:59:45
пройдет ли крымчанин этот тест или же просто окажется вторым Ломаченко
Вот это сейчас сильно было!   :shock:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 03 Фев. 2020, 06:19:40
Аналогия с Салидо в точку, это тоже второй бой для Усика после дебюта с мешком, всё как у Василия. Вот и посмотрим, пройдет ли крымчанин этот тест или же просто окажется вторым Ломаченко, провалив тестирование.
ну вы сравнили хрен с пальцем - Салидо был чемпионом какой никакой уровень и если по чесноку то нифига он там не победил - а последние два раунда Вася его конкретно прихватил и тот метался по рингу как загнанный заяц
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Борец от 03 Фев. 2020, 08:08:08
или - Вит-Питер.
Усику нечем останавливать Чисору. Вит тоже Чисору не мог держать на дистанции
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 03 Фев. 2020, 08:12:38
Усику нечем останавливать Чисору. Вит тоже Чисору не мог держать на дистанции
Чиж образца с Витом загонял бы Усика за три раунда. Но нынешний просто погоняет, а потом сдуется.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Фев. 2020, 12:27:46
Чиж образца с Витом загонял бы Усика за три раунда. Но нынешний просто погоняет, а потом сдуется.

 Дерек Чисора образца боёв с Хелениусом и Виталием стал бы настоящим кошмаром для сегодняшнего Усика, в таком бою танцору было бы очень сложно отбегаться. Даже Чисора образца боёв с Эдмундом Гербером и Маликом Скоттом стал бы очень большой опасностьтю для нынешнего Усика.
 Малик Скотт в бою с Чисорой - был таким же быстрым как Усик, только при этом с очень большим размахом рук. Боксёрская общественность тогда считала Скотта самым техничным супертяжем в США.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 03 Фев. 2020, 12:51:47
Вот это сейчас сильно было!   :shock:

- Ты кто?
- Я дембель
- А я генерал-майор Петренко, командир дивизии
- Тоже не хуёво
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: misfits от 03 Фев. 2020, 13:55:35
Дерек Чисора образца боёв с Хелениусом и Виталием стал бы настоящим кошмаром для сегодняшнего Усика, в таком бою танцору было бы очень сложно отбегаться. Даже Чисора образца боёв с Эдмундом Гербером и Маликом Скоттом стал бы очень большой опасностьтю для нынешнего Усика.
 Малик Скотт в бою с Чисорой - был таким же быстрым как Усик, только при этом с очень большим размахом рук. Боксёрская общественность тогда считала Скотта самым техничным супертяжем в США.
А Чижик образца боя с Хеем ?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 03 Фев. 2020, 14:01:07
у мисфиса аву угнали  :shock:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Фев. 2020, 14:03:42
А Чижик образца боя с Хеем ?

 Там не столько Чисора был плох, сколько Хэй был очень хорош и то, уже к 5-раунду Хэй сильно устал и начал ходить, но ему повезло поймать Чисору на встречный удар. Чисора был хуже боя с Виталием по причине, что не хватило времени восстановиться после предыдущего тренировочного лагеря и 12-раундового боя.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 03 Фев. 2020, 14:07:13
Да все эти доводы- если бы, да кабы - не приемлемы к Чисоре, он то и пиковый был не топовый-  по всем боксерским критериям, так середняк. Да забьет его Усик играючи, тут и к бабке не ходи.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Фев. 2020, 14:32:13
Да все эти доводы- если бы, да кабы - не приемлемы к Чисоре, он то и пиковый был не топовый-  по всем боксерским критериям, так середняк. Да забьет его Усик играючи, тут и к бабке не ходи.

Дерек Чисора - был топом в молодые годы, так как побил самого перспективного супертяжа нокаутёра того времени Роберта Хелениуса в 2011 году, затем дал трудный 12-раундовый бой тогдашнему доминатору и действующего чемпиона мира Виталию Кличко. И даже после разгромного поражения Дэвиду Хэю, у Чисоры ещё были большие победы над Эдмундом Гербером за титул чемпиона Европы и в бою с Маликом Скоттом. Кстати, Кевин Джонсон - ещё был элитным гейткипером того времени, когда его побил Чисора.
 Самой же большой победой Чисоры стала победа над Карлосом Такамом - явным фаворитом в том бою.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 03 Фев. 2020, 23:31:29
Но объективно у Усика мало общего с Хелениусом и мэром-депутатом. Усик был бы всегда неудобен Чисоре, хотя пиковый Дэрек дал бы все равно конкурентный бой. Сейчас же конкурентного боя скорее всего не получится, Усику достаточно будет 3-4 раунда отбегаться и дальше уже скорее всего будет в одну калитку все.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Фев. 2020, 12:43:54
Но объективно у Усика мало общего с Хелениусом и мэром-депутатом. Усик был бы всегда неудобен Чисоре, хотя пиковый Дэрек дал бы все равно конкурентный бой. Сейчас же конкурентного боя скорее всего не получится, Усику достаточно будет 3-4 раунда отбегаться и дальше уже скорее всего будет в одну калитку все.

 Ну даже у нынешнего Чисоры - весьма хорошая выносливость при его та активном темпе и воркрейте. Чисора - в бою с Уайтом выдохся только к 10 раунду и то, продолжал работать первым номером и в 11 нарвался именно на встречный удар левой на левую при своей же атаки. Просто в боях с Хелениусом и с Виталием, Чисора вообще не останавливался.
 Не нужно требовать от Чисоры чегота выдающегося, он элитный гейткипер с большой волей к победе при весьма скромных возможностях, большая часть которых в его бойцовском характере.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Фев. 2020, 13:03:43
Дерек Чисора - это современный Берт Купер, который тоже был околотопом и дрался с самыми сильными в супертяжах, при этом большинству из своих противников уступал в габаритых и много тяжёлых боёв провёл за свою карьеру. У Берта Купера - был гораздо более сильный разовый удар с права чем у Чисоры. За то у Дерека Чисоры лучше навыки защиты чем были у Берта Купера.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Фев. 2020, 03:38:14
Усику нечем останавливать Чисору.
А зачем Усу его останавливать? Пусть бычок несется по своей траектории, Саше важно успеть уйти с линии атаки, что ему не составит труда. И? Что дальше?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Фев. 2020, 03:49:20
Малик Скотт в бою с Чисорой - был таким же быстрым как Усик, только при этом с очень большим размахом рук. Боксёрская общественность тогда считала Скотта самым техничным супертяжем в США.
Только один вопрос: какая-такая "Боксерская общественность"? С Файтньюса? С Аллбоксинга? Э-э.. обозреватели "Ринга"? Эксперты? Назовите имена, а?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: BuTbKA от 06 Фев. 2020, 11:07:02
Украинский боксер Александр Усик в Instagram ответил стихами на оскорбления в свой адрес.

Усик ответил участнику АТО (Антитеррористической операции, с 2018 года Операции объединенных сил — прим «Ленты.ру») Леониду Остальцеву, который сравнил боксера с обезьяной. Он посчитал обвинения голословными.


(https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/e35/s1080x1080/84337243_177707773542987_3148269617414808030_n.jpg?_nc_ht=scontent-arn2-1.cdninstagram.com&_nc_cat=1&_nc_ohc=uGtU_D1Qd-EAX_vM3x5&oh=45481f0b69025c55311c67e0c673157e&oe=5EC6AE2B)

https://www.instagram.com/p/B8MGTxmnAMH/
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 11:09:01
Только один вопрос: какая-такая "Боксерская общественность"? С Файтньюса? С Аллбоксинга? Э-э.. обозреватели "Ринга"? Эксперты? Назовите имена, а?

 Браент Дженнингс и Тэдди Атлас называли Малика Скота - самым техничным супертяжем из США. Причём Дженнингс - совсем недавно в интервью заявил, что Малик Скотт - самый техничный супертяж из всех кого он лично знает. А Тэдди  Атлас заявил, что в бою Скотт - Глазков было самое настоящее ограбление, так как Малик не пропустил ничего чистого в том бою.
 Себя я тоже считаю экспертом в профи боксе, так как очень давно смотрю и анализирую бокс. Скажу, что навыки и скорость Малика Скота - действительно впечатляют, он точно один из самых техничных американских супертяжей за последние лет 20.
 Помню, как Малик сводил в школу Тони Томпсона, хоть и побывал в нокдауне в 9-раунде.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 11:13:00
Если мы говорим о технике и навыках профи боксёра, то Малик Скотт - гораздо техничнее танцора Усика. У Усика - навыки футболиста с годным блоком и высоким воркрейтом, а у Малика Скота - навыки настоящего профи боксёра с отточенной техникой контр панчера.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 11:49:07
Вся техника Усика сводится к беготне по круг и активному выбрасыванию ударов, в основном одними руками от чего скорость кажется выше чем у тех, кто вкладывает вес тела в удары. Эта техника полностью заточена под отличные физические кондиции профи футболиста с годным боксёрским блоком. Как только его физика чуть подсядет и Усик не сможет больше так активно бегать и выбрасывать столько ударов одними руками, то ему придётся всё принимать на блок, так как работы корпусом и движдений головой у него нет в техническом арсенале.
 Уже после 35 лет, Усик не сможет быть успешным в профи боксе при его стиле активного бегунка с блоком. Дерек Чисора - это максимум, кого сегодня способен пройти танцор Усик.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: matabili1973 от 06 Фев. 2020, 12:16:14
Ок, ждем с интересом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 06 Фев. 2020, 13:03:39
Вся техника Усика сводится к беготне по круг и активному выбрасыванию ударов, в основном одними руками от чего скорость кажется выше чем у тех, кто вкладывает вес тела в удары. Эта техника полностью заточена под отличные физические кондиции профи футболиста с годным боксёрским блоком. Как только его физика чуть подсядет и Усик не сможет больше так активно бегать и выбрасывать столько ударов одними руками, то ему придётся всё принимать на блок, так как работы корпусом и движдений головой у него нет в техническом арсенале.
 Уже после 35 лет, Усик не сможет быть успешным в профи боксе при его стиле активного бегунка с блоком. Дерек Чисора - это максимум, кого сегодня способен пройти танцор Усик.
А почему всё время "танцор", "танцор"? Вы хотите унизить Усика?Зачем?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Hmong от 06 Фев. 2020, 13:05:39
А почему всё время "танцор", "танцор"? Вы хотите унизить Усика?Зачем?
А зачем вы все время называете Ковалева алкоголиком? Сублимация собственных комплексов, очевидно же
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 06 Фев. 2020, 13:14:36
Дерек будет карать! 8)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 13:48:16
А почему всё время "танцор", "танцор"? Вы хотите унизить Усика?Зачем?

 Он на самом деле танцор, профессионально научился танцевать украинский танец "Гопак" и сам Усик говорит, что занимался народными танцами и очень любит танцевать даже на тренировках. Как раз хорошие ноги - это то, благодоря чему побеждает Усик - активно бегает вокруг противников и наносит много ударов одними руками без вкладывания корпуса.
 Другое дело, что этот стиль работает лишь пока есть отличные физические данные молодого танцора бегунка, а когда он не сможет больше скакать по рингу в высоком темпе, то ему придётся остановиться и принимать удары противника на свой блок. Никакой защиты кроме блока у Усика нет, ни уклонов головой, ни работы корпусом, только беговые танцы вокруг противника и блок.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Jeene от 06 Фев. 2020, 13:48:59
Эта техника полностью заточена под отличные физические кондиции профи футболиста
Ведь как мы знаем - быстро махать руками это главнейший скилл ногомячистов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 13:53:20
Ведь как мы знаем - быстро махать руками это главнейший скилл ногомячистов.

 Они и правда быстро махают руками во время бега, а бегать им нужно постоянно. Усик - завершил карьеру футболиста после травмы колена и перешёл в бокс в 17 лет, причём свой стиль он адаптировал под свои навыки футболиста и танцора "Гопака" - активное передвижение по рингу. Из навыков защиты он взял самое простое, блок и этого ему хватает, так как в основном он постоянно бегает.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 13:57:02
При этом Усик - гораздо лучше Ломаченко, так как танцор дрался в конкурентном весе против опасных противников, а Лом дрался против всякого шлака в откровенно слабой весовой категории.
 Один Марко Хук - лучше всех противников Ломаченко вместе взятых задохликов-мелкачей и самого Ломаченко в том числе.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Hmong от 06 Фев. 2020, 14:00:31
При этом Усик - гораздо лучше Ломаченко, так как танцор дрался в конкурентном весе против опасных противников, а Лом дрался против всякого шлака в откровенно слабой весовой категории.
 Один Марко Хук - лучше всех противников Ломаченко вместе взятых задохликов-мелкачей и самого Ломаченко в том числе.
Как Усик тогда смог нокаутировать Марко Хука одними руками, если даже супертяж-нокаутер Поветкин с корпусом не смог?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Jeene от 06 Фев. 2020, 14:01:01
 Они и правда быстро махают руками во время бега
Вот теперь все встало по полочкам.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 14:14:25
Как Усик тогда смог нокаутировать Марко Хука одними руками, если даже супертяж-нокаутер Поветкин с корпусом не смог?
У Марка Хука - уже не та держалка, что была раньше и он провёл много тяжёлых боёв, как и Дерек Чисора. При этом, сам Усик - весьма крупный мужик супертяж, который долгое время сушился для доминирования в крузерах и он перешёл в крузеры из супертяжей во Всемирной серии бокса.
 Когда крупный мужик наносит много тычков в лицо уже истраченному противнику, то это больно. Хук - не был нокаутирован, его просто затыкал активный танцор и рефери остановил бой.
 Кого Усик действительно нокаутировал, так это Тони Белью и это был единственный раз, когда я увидел хороший боксёрский силовой удар от танцора.
 Повторяю, что Усик - это крупный мужик супертяж, ему было сложно делать вес в крузерах.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Hmong от 06 Фев. 2020, 14:16:18
У Марка Хука - уже не та держалка, что была раньше и он провёл много тяжёлых боёв, как и Дерек Чисора. При этом, сам Усик - весьма крупный мужик супертяж, который долгое время сушился для доминирования в крузерах и он перешёл в крузеры из супертяжей во Всемирной серии бокса.
 Когда крупный мужик наносит много тычков в лицо уже истраченному противнику, то это больно. Хук - не был нокаутирован, его просто затыкал активный танцор и рефери остановил бой.
 Кого Усик действительно нокаутировал, так это Тони Белью и это был единственный раз, когда я увидел хороший боксёрский силовой удар от танцора.
 Повторяю, что Усик - это крупный мужик супертяж, ему было сложно делать вес в крузерах.
Что будет если в таком случае устроить бой Хук-Чисора?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 14:23:00
Что будет если в таком случае устроить бой Хук-Чисора?

 Очень сложный бой для определения потенциального победителя сейчас. Разовый удар и скорость лучше у Хука, но стиль Чисоры очень неудобен конкретно для Хука, который всегда не любил когда с ним активно сближаются и агрессивно действуют на ближней/средней. Оба изношенны и удар наверное сейчас держат одинаково, так что каждый из них способен нокаутировать другого.
 Скажу, что для Джои Джойса - более опасен Марко Хук чем Дерек Чисора по причине высокой скорости Хука. Хук бьёт силовые удары быстрее Усика, так как скорость силовых ударов Усика - совсем не впечатляет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 14:39:50
Мне очень понравился бой Уайт - Чисора 2, очень стилистически красивый бой и по накалу боевых действий в ринге. Часто пересматриваю этот бой и меня до сих пор удивляет, что Уайт смог сохранить ударную мощь и скорость к 11-раунду для такого чёткого встречного левой на левую. При этом, в течение всего боя сам Уат пропустил не мало жёстких атак от Чисоры в голову и много ударов по корпусу, даже сам звук от этих ударов звучал жёстко.
 Удивительно на сколько в хорошей форме был Дерек Чисора в этом бою и такая активность в бою - это большая редкость в любом весе в современном боксе. Чисора вообще не экономил силы во втором бою с Уайтом, в каждом раунде работал на убой и не удивительно, что к 10 раунду он выдохся при таком активном темпе. Удивляет, почему не выдохся Уайт?

https://www.youtube.com/watch?v=LPbMBXZbewc&t=13s
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 06 Фев. 2020, 14:51:30
Хук бьёт силовые удары быстрее Усика, так как скорость силовых ударов Усика - совсем не впечатляет.
Ничего не понял, что ты хотел сказать, ну ладно, смотри и анализируй.
https://www.youtube.com/watch?v=nRLSU59Yr9E

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 15:23:10
Ничего не понял, что ты хотел сказать, ну ладно, смотри и анализируй.
https://www.youtube.com/watch?v=nRLSU59Yr9E



 Хук бьёт силовые удары на много быстрее Усика, что тут анализировать? Усик забил Хука многочисленными тычками, от которых урона больше чем от тычков Криса Бёрда, так как сам Усик на много крупнее Бёрда. И то, Крис Бёрд своими тычками чуть не забил до ТКО огромного Джамиля Маклайна, ещё не истраченного на момент боя. Ещё Крис Бёрд забил до ТКО своими тычками новозеландского супертяжа Джимми Тандера в 9 раунде, что уже весомый результат.
 У Криса Бёрда скорость ударов была гораздо выше чем у Усика, (теже тычки) только Бёрд ещё умел защищаться корпусом и движениями головы. Только Бёрд - габаритами на много мельче Усика, от того их тычки по разному действуют на противников.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 06 Фев. 2020, 20:57:21
Помню, как Малик сводил в школу Тони Томпсона, хоть и побывал в нокдауне в 9-раунде.
44-,сцуко,-летнего Тони Томпсона, повалявшись, с итоговым счетом 95-94 (у одного судьи)   :rotfl:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Фев. 2020, 21:34:52
44-,сцуко,-летнего Тони Томпсона, повалявшись, с итоговым счетом 95-94 (у одного судьи)   :rotfl:

 Я даже не смотрел карточки судей, мне хватило самого боя в котором Малик проиграл аж один единственный раунд, в котором побывал в нокдауне.
 А если смотреть на карточки судей, то по ним Хелениус выиграл у Чисоры, будучи перебитым во всех разменах и в чистую уступив концовку в 2011 году.
 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: hyppocampus от 06 Фев. 2020, 22:31:50
Украинский боксер Александр Усик в Instagram ответил стихами на оскорбления в свой адрес.

Усик ответил участнику АТО (Антитеррористической операции, с 2018 года Операции объединенных сил — прим «Ленты.ру») Леониду Остальцеву, который сравнил боксера с обезьяной. Он посчитал обвинения голословными.
Высокие отношения, красивая дискуссия!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 06 Фев. 2020, 23:08:00
Я даже не смотрел карточки судей, мне хватило самого боя в котором Малик проиграл аж один единственный раунд, в котором побывал в нокдауне.
а что скажете по бою Малика с кубинским дедом, где была великолепная техника Малика в том бою, кроме умения выживать?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 06 Фев. 2020, 23:12:17
Я даже не смотрел карточки судей, мне хватило самого боя в котором Малик проиграл аж один единственный раунд, в котором побывал в нокдауне.
На карточки, положим, вполне допустимо не смотреть, согласен. Но что насчет возраста Томпсона (44 года)?

И как такой невероятно техничный боксер умудрился поваляться от 44-летнего деда, причем в предпоследнем раунде, когда деду уже полагалось при смерти быть?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: BuTbKA от 07 Фев. 2020, 00:08:02
Высокие отношения, красивая дискуссия!
Я считаю, у Усика поэтический талант!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 07 Фев. 2020, 00:08:47
а что скажете по бою Малика с кубинским дедом, где была великолепная техника Малика в том бою, кроме умения выживать?

 Я не смог посмотреть тот бой целиком, уж слишком отстойное дерьмо. Хотя лучше боёв Ломаченко конечно, но их я вообще не смотрю. Из того, что я видел, Скотт пропустил лишь пару ударов в скользь от которых падал в нокдауны. Я не могу сказать, сколько именно там было нокдаунов, но я не буду пересматривать это говно, если мне только за это не заплатят денег.
 Малик Скотт - уже стал джонирменом на момент боя с Ортисом, но на момент боя с Чисорой, он был небитым проспектом с отличной школой бокса и побившим Глазкова в одну калитку.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 07 Фев. 2020, 06:48:51
Вся техника Усика сводится к беготне
:yes: но эта беготня довольно зрелищная, по крайней мере когда он в кондициях
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 07 Фев. 2020, 06:50:19
Ведь как мы знаем - быстро махать руками это главнейший скилл ногомячистов.
:P
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: matabili1973 от 07 Фев. 2020, 14:55:20
но эта беготня довольно зрелищная, по крайней мере когда он в кондициях
Беготня хороша до тех пор, пока она односторонняя. Я помню еще любительский бой его с Бетером на ОИ, и там ему отбегаться едва удалось. Вообще странно бой выглядел: Артур постоянно старается прорваться на ближнюю, и ему это в общем-то удается, но при этом он хуже попадает. Сашко со своей стороны выглядит так, как будто длинные руки ему только мешают, но при этом попадает получше.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 07 Фев. 2020, 15:31:42
Беготня хороша до тех пор, пока она односторонняя. Я помню еще любительский бой его с Бетером на ОИ, и там ему отбегаться едва удалось. Вообще странно бой выглядел: Артур постоянно старается прорваться на ближнюю, и ему это в общем-то удается, но при этом он хуже попадает. Сашко со своей стороны выглядит так, как будто длинные руки ему только мешают, но при этом попадает получше.
Ставить в пример любительский бой некорректно, в котором цель количество ударов и исходный грубый материал от скорости и техники. Да и сравнивать их сейчас...., да ну там разница в 25 кг, огромное физическое преимущество, забьет его Усик играючи.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 07 Фев. 2020, 17:38:22
Высокие отношения, красивая дискуссия!
Идеально было бы чтобы Усег сдох прямо сегодня. Или завтра. Или пусть поменяет наконец паспорт и не мучается.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 08 Фев. 2020, 01:39:02
как будто длинные руки ему только мешают
да у него не сильно и длинные руки - это заметно когда он в бою не достает с безопасной дистанции :x
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 08 Фев. 2020, 01:40:44
и не мучается.
как только ему попы московские указивку дадут сразу представится
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 08 Фев. 2020, 10:30:55
как только ему попы московские указивку дадут сразу представится
Обстоятельства не важны. Если бы какой-нибудь Кобе Брайнт вступил в ИГИЛ, его майки бы после смерти по всей стране не вывешивали. Всё имеет пределы
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 08 Фев. 2020, 21:42:23
Всё имеет пределы
тупорылый клован президент вот где реальные пределы дна -  а ус это всего лишь маленькая  часть  зомбо-электората
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 08 Фев. 2020, 22:38:16
Переклаводавить даймана может тока серёга, благо он за уса, тока прячецо чота :-:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 08 Фев. 2020, 22:41:56
тупорылый клован президент вот где реальные пределы дна -  а ус это всего лишь маленькая  часть  зомбо-электората
поддерживаю :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 09 Фев. 2020, 13:55:13
Идеально было бы чтобы Усег сдох прямо сегодня. Или завтра.
поболею за Усика. Артур уже чемпион и справедливость более менее восторжествовала. Можно теперь и за Усика малость притопить.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 09 Фев. 2020, 14:07:13
Идеально было бы чтобы Усег сдох прямо сегодня. Или завтра.
На самом деле боязно за Александра, желаю ему как можно скорее обезопасить себя от подобных орков.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 09 Фев. 2020, 17:40:00
от подобных орков.
:lol: Как угодно можешь меня обзывать, но только не орком. Это слово официально и на всех уровнях закреплено за противоположной мне стороной. :lol:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 09 Фев. 2020, 21:56:26
тупорылый клован президент вот где реальные пределы дна -  а ус это всего лишь маленькая  часть  зомбо-электората
:yes:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 09 Фев. 2020, 21:58:07
Переклаводавить даймана может тока серёга, благо он за уса, тока прячецо чота :-:
:D Вы предупреждайте, я чуть чаем не захлебнулся от смеха, представив подобный файтинг.. :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 09 Фев. 2020, 23:57:48
:D Вы предупреждайте, я чуть чаем не захлебнулся от смеха, представив подобный файтинг.. :twisted:
чур нас усех, этож рулоны хуйни уходящие в бесконечность как титры звёздных войн :o
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 10 Фев. 2020, 00:00:28
:lol: Как угодно можешь меня обзывать, но только не орком. Это слово официально и на всех уровнях закреплено за противоположной мне стороной. :lol:

На гнома согласны?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 10 Фев. 2020, 00:05:04
чур нас усех, этож рулоны хуйни уходящие в бесконечность как титры звёздных войн :o
Отож.. а ВЫ! ЛИЧНО! Будете нести за это ответственность перед всей общественностью форума! :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 10 Фев. 2020, 00:17:51
На гнома согласны?
Гномы прикольные, но мне не хватает некоторых важных черт для них, все-таки я еврейского происхождения. Скорее меня можно к эльфам отнести. Есть у меня некоторая такая противность элитарная. 8)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 10 Фев. 2020, 10:31:22
Отож.. а ВЫ! ЛИЧНО! Будете нести за это ответственность перед всей общественностью форума! :twisted:
попросим симпла их в отдельную темку объединить и всего делов, смари тока как страницы приростают
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Sunchaser от 10 Фев. 2020, 12:24:40
попросим симпла их в отдельную темку объединить и всего делов, смари тока как страницы приростают

Идея хороша, но боюсь не получится, зачахнут без внимания общества.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 10 Фев. 2020, 17:31:32
Удивительно на сколько в хорошей форме был Дерек Чисора в этом бою и такая активность в бою - это большая редкость в любом весе в современном боксе. Чисора вообще не экономил силы во втором бою с Уайтом, в каждом раунде работал на убой и не удивительно, что к 10 раунду он выдохся при таком активном темпе. Удивляет, почему не выдохся Уайт?

Думаю, у Solisa есть один ответ на все эти вопросы.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 10 Фев. 2020, 21:09:29
Бой Александра Усика и Дерека Чисоры перенесут на май

Бывший абсолютный чемпион мира в первом тяжелом весе Александр Усик проведет поединок против британского супертяжеловеса Дерека Чисоры не в марте, как планировалось изначально, а в мае этого года, сообщает WBN. По информации издания, Усик получил травму локтя, и теперь сможет выйти на ринг только в мае. Ожидается, что бой пройдет в Лондоне на арене О2. Ранее сопромоутер Усика Эдди Хирн сообщал, что поединок против Чисоры может пройти в Лондоне 28 марта.
____________________________________________________________________________________

Усик - достал уже со своими сливами с боя по травме. Совершенно не удивлён очередным его сливом в супертяжах.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 10 Фев. 2020, 21:11:04
Сашко булки мнет с финансовой точки зрения целесообразно, ведь получить песты от какогонить Чижа - это крест на многомиллионном гонораре за тайтлшот против Джошика, да и на карьере в целом. Так что не ждите от Сашка никаких боев, никаких рисков, в лучшем случае будет какая-нить бомжиха по типу Сырка, а то и того не будет. Так что Сашко будет упорно ждать многомиллионной казни от Джошика, не подвергая свой "зад" стороннему вторжению.

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 10 Фев. 2020, 21:17:29
Сашко булки мнет с финансовой точки зрения целесообразно, ведь получить песты от какогонить Чижа - это крест на многомиллионном гонораре за тайтлшот против Джошика, да и на карьере в целом. Так что не ждите от Сашка никаких боев, никаких рисков, в лучшем случае будет какая-нить бомжиха по типу Сырка, а то и того не будет. Так что Сашко будет упорно ждать многомиллионной казни от Джошика, не подвергая свой "зад" стороннему вторжению.



 Дереку Чисоре стоит искать себе другого противника из топ-15, так как ждать Усика чревато отменой боя ещё раз.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Ценитель от 10 Фев. 2020, 21:44:53
Усик и от Чисоры сдристнул-красаучег!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 10 Фев. 2020, 22:11:42
Реванш с Уизерспуном неизбежен
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 11 Фев. 2020, 04:35:37
Усик - достал уже со своими сливами с боя по травме.
не судите его строго - он сутками на пролет молится и поклоны перед образом бьет - вот коленку на руке и сломал  8)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 11 Фев. 2020, 04:38:05
Дереку Чисоре стоит искать себе другого противника
не за уса ему хирн больше отвалит так как больше хайпа и проданных билетов будет
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 11 Фев. 2020, 05:25:32
Если весь такой ломкий - тяжело ему с бегемотами будет.
И возраст для стиля Усика уже совсем не юный. Похоже, вменяемой карьеры в тяжах не получится; всё сведется к одному тайтл-шоту.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 11 Фев. 2020, 10:24:57
Так что Сашко будет упорно ждать многомиллионной казни от Джошика, не подвергая свой "зад" стороннему вторжению
Все будет совсем наоборот, Джошуа будет выглядеть несолидно глупо и сольет позорно. Все правильно делает, зачем ему летчик первого класса Чисора.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 11 Фев. 2020, 10:27:42
Вообще-то там все не так как вбросили, вот разжевано.
"Усику требуется время, чтобы залечить локоть. Поэтому март нас не устраивал. Мы надеялись на апрель, однако пришлось бы ускоряться. Я бы не хотел устраивать гонку, а потом объявлять, что мы не готовы. А вот до мая достаточно времени", – заявил Хирн.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: rug;wrv от 11 Фев. 2020, 11:11:12
Дереку Чисоре стоит искать себе другого противника из топ-15, так как ждать Усика чревато отменой боя ещё раз.
Вы почему не обсуждаете великий мегафайт где Дубойс изобьет Джои Джойса?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Макс от 11 Фев. 2020, 11:24:36
Усик и от Чисоры сдристнул-красаучег!

Как колобок!

Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, а от тебя Чисора и подавно уйду!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: rug;wrv от 11 Фев. 2020, 11:41:12
Как колобок!

Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, а от тебя Чисора и подавно уйду!
На месте Хирна его бы свести с Поветкиным лулзов ради
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 11 Фев. 2020, 11:42:55
На месте Хирна его бы свести с Поветкиным лулзов ради

Дебют Усика в хэви не дал надежду на хоть какие-то лулзы - только на глубокий сон зрителей.

Разве что стихи между раундами читать.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 11 Фев. 2020, 11:59:21
Дебют Усика в хэви не дал надежду на хоть какие-то лулзы - только на глубокий сон зрителей.
Зачем себе искать проблемы, он войдет стремительно и за пятерку боев отобьет все  мыслимые и немыслимые гонорары в придачу со всеми ремешками, хотя.... один наверное не отдадут. Зарисуйте все, для истории.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Sunchaser от 11 Фев. 2020, 12:17:13
войдет стремительно и за пятерку боев отобьет все  мыслимые и немыслимые гонорары в придачу со всеми ремешками
Это как раз то, что обычно принято называть - "мантры". Выдача желаемого за действительное проще говоря.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 11 Фев. 2020, 12:24:46
Это как раз то, что обычно принято называть - "мантры". Выдача желаемого за действительное проще говоря.
Вот, что за люди? Сразу на взлете надо всю режиссерскую задумку испоганить и задушить. Ну могу внести некоторые изменения в сценарий, но предупреждаю-незначительные. Ладно, не буду в окно смотреть, пойду схожу в кино, на Али.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 11 Фев. 2020, 17:21:06
Если это не "тактические игры" со стороны Уса и К, то состояние его организма начинает вызывать вопросы.
Поддерживать такую выносливость весьма непросто, и требует очень больших нагрузок, а организм после 30-ти уже не так хорошо восстанавливается, и при форсированной подготовке возможна поломка от любой мелочи..
А тут еще и Муза спать не дает! :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 11 Фев. 2020, 18:27:01
Дебют Усика в хэви не дал надежду на хоть какие-то лулзы - только на глубокий сон зрителей.

Разве что стихи между раундами читать.
Вот такие тут болельщики: им палец только показали, а они уже смеются. Куда вы торопитесь? Ох, Зиновьев, меньше смотрите 1 канал тв. :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 11 Фев. 2020, 18:49:50
Клоуна в жёпу! :lol:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 11 Фев. 2020, 22:13:28
Клоуна в жёпу! :lol:
в оманскую   :x
 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 11 Фев. 2020, 22:29:50
Все будет совсем наоборот, Джошуа будет выглядеть несолидно глупо и сольет позорно. Все правильно делает, зачем ему летчик первого класса Чисора.

нет, Джошуа довольно легко выиграет у Усика. Но Чисору крымчанин должен проходить наизичах даже сразу после травмы.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Martynov от 11 Фев. 2020, 22:57:29
Усик - достал уже со своими сливами с боя по травме. Совершенно не удивлён очередным его сливом в супертяжах.
Такие вещи не вызывают у меня доверия к официальной версии переноса. Как вариант - в команде поняли, что если бой будет в марте, то Усик не сможет пройти допинг-контроль.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 11 Фев. 2020, 23:33:48
Такие вещи не вызывают у меня доверия к официальной версии переноса. Как вариант - в команде поняли, что если бой будет в марте, то Усик не сможет пройти допинг-контроль.
Еще одна версия переноса.. и - тоже имеет право на существование. Итак, следующие варианты:
1-вывести допинг;
2-тактические игры команды;
3-организм Уса все хуже справляется с запредельными нагрузками;
4-просто травма, что бывает почти у всех на таком уровне.
Кто во что больше верит?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 12 Фев. 2020, 04:31:41
Кто во что больше верит?
5. Возможно Саню нокаутировали на спарринге, нужно больше времени для восстановления, чтобы не повторить ошибку Джошуа.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 12 Фев. 2020, 05:13:52
5. Возможно Саню нокаутировали на спарринге, нужно больше времени для восстановления, чтобы не повторить ошибку Джошуа.

Возможно!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Jeene от 12 Фев. 2020, 06:29:12
Возможно!
Возможно даже Вася
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 12 Фев. 2020, 06:55:08
Уважаемые конспирологи, для сомнений должны быть основания. И уж тем более основания должны быть для альтернативных версий событий.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 12 Фев. 2020, 10:00:24
Гаспада, вы звери, гаспада (с).
Нет, вы хуже... Вы болваны... ))

Ну какой прок Усику косить от Чисоры прикрываясь травмой, ммм?
А ежли вдруг совершенно не предсказуемо и даже где-то "внезапно" за две недели до боя получит травму супостат Антошки? С кем ему боксировать тогда, чтобы не пропадали билеты ?
Кого пригласит Антошуа в ринг заменить в лучших традициях Льюиса?
Конечно, Сашу... Ну кто ж его не знает?
А с такой отмазой как травма, Усику будет крайне неловко соглашаться на бой.
Прийдется таки с грустью отказываться.
Таким образом, и бой с Чисорой, и бой с Джошуа тупо слетают с повестки дня Усика.
Ну сами подумайте, зочем Усику загонять себя в такую безысходность.  :confused:

Мое мнение следующее. Это травма. Не тяжелая, но лучше пролечить.
Потому что забив на травму, сам себя же и подгадишь.
Видеть цель, это не значит - идти к ней не замечая препятствий.
Умное терпение, Научный подход. Стратегия и тактика - вот три краеугольных камня, которые обеспечат Усику самое главное, – желаемый результат.
А Фаны и хардкорщики пусть подождут.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 12 Фев. 2020, 12:15:29
Ну какой прок Усику косить от Чисоры прикрываясь травмой, ммм?
никакого - но это уже не первый раз такая фигня с усом когда бой на мази.. "совпадение? не думаю.."  :wink:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 12 Фев. 2020, 12:42:58
никакого - но это уже не первый раз такая фигня с усом когда бой на мази.. "совпадение? не думаю.."  :wink:
Что характерно, травмы случаются обычно именно во время подготовки   :)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 12 Фев. 2020, 12:49:52
Ну вот, сам Усик и отписался. Дескать, все хорошо, просто проходим ТО у доктора на предмет скрытых травм. Продолжайте разговоры обо мне.  :rofl:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 12 Фев. 2020, 12:56:01
Ну вот, сам Усик и отписался. Дескать, все хорошо, просто проходим ТО у доктора на предмет скрытых травм. Продолжайте разговоры обо мне.  :rofl:
Зря смеешься. Сейчас будет аргумент-химку выводит.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: rug;wrv от 12 Фев. 2020, 13:00:29
Ну вот, сам Усик и отписался. Дескать, все хорошо, просто проходим ТО у доктора на предмет скрытых травм. Продолжайте разговоры обо мне.  :rofl:
Ну а что он скажет, что рука оторвалась?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 12 Фев. 2020, 16:04:18
Ну вот, сам Усик и отписался.
да отмазки лепить он мастак уже плечо не болит? а если и болит то не сильно))
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: BuTbKA от 12 Фев. 2020, 17:56:20
Тут на форуме соотечественники Усику пожелали умереть плохой смертью, вот он и заболел!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 12 Фев. 2020, 18:11:47
Тут на форуме соотечественники Усику пожелали умереть плохой смертью, вот он и заболел!
Ахтунг-ахтунг! Будьте осторожны! На форуме присутствуют эффективные практики Вуду, сглаза и порчи! :shock:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 12 Фев. 2020, 19:27:12
Ну не будет боксёра Усика по какой-то причине, ну и что? Придут другие, всего делов-то. :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 12 Фев. 2020, 19:40:47
Ну не будет боксёра Усика по какой-то причине, ну и что? Придут другие, всего делов-то.

ну если он сейчас уйдет из спорта, например, то историческое противостояние Усик - Кудряшов, раскручиваемое пиково в 2015 и, частично, в 2 последующие года, закончится примерно вничью : у Усика будет больше достижений, но Кудряшов переживет его в профи и провыступает уже тогда когда конкурент будет на пенсии
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 12 Фев. 2020, 20:42:19
историческое противостояние Усик - Кудряшов, раскручиваемое пиково в 2015 и, частично, в 2 последующие года, закончится примерно вничью
Примерно как не состоявшийся (по вине советской стороны, то бишь высших функционеров советского спорта)
бой Королев - Луис. Королев хотел этого боя. Не дали. Другой вопрос. какие были шансы на победу :hmmm:
И - если брать Ваши критерии оценки ("если он сейчас уйдет из спорта"), то можно сказать, что Кудря уже победил: Ус сбежал из крузера, лишь бы избавиться от кошмара возможной встречи с Кувалдой.. уже ни спать, ни есть, ни, тем паче, нормально тренироваться не мог! :twisted:
Все в порядке стеба, ес-но. :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 13 Фев. 2020, 11:48:38
"Я увидел сообщение, где сказали, что бой отменен или перенесен из-за моей травмы. Друзья, слава Богу - никаких травм нет. Все великолепно. Просто те, кто переживает - не переживайте, а те, кто ликуют - продолжайте дальше ликовать", - сказал Усик.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 13 Фев. 2020, 12:36:58
Друзья, слава Богу
Богу слава! 8)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 13 Фев. 2020, 12:41:19
"Я увидел сообщение, где сказали, что бой отменен или перенесен из-за моей травмы. Друзья, слава Богу - никаких травм нет. Все великолепно. Просто те, кто переживает - не переживайте, а те, кто ликуют - продолжайте дальше ликовать", - сказал Усик.
переобулся на лету ..
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 13 Фев. 2020, 13:55:24
ну если он сейчас уйдет из спорта, например, то историческое противостояние Усик - Кудряшов, раскручиваемое пиково в 2015 и, частично, в 2 последующие года, закончится примерно вничью : у Усика будет больше достижений, но Кудряшов переживет его в профи и провыступает уже тогда когда конкурент будет на пенсии
Усик так давно не выступал, что я уже почти остыл к нему как к боксёру. Боксировать надо. А много болеешь - уходи.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 13 Фев. 2020, 13:59:39
переобулся на лету ..

Даже Дайман признаёт, что Усик - хороший танцор.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 13 Фев. 2020, 14:02:46
Усик так давно не выступал, что я уже почти остыл к нему как к боксёру. Боксировать надо. А много болеешь - уходи.

Спун не особо давно был
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: hyppocampus от 13 Фев. 2020, 17:28:09
Спун не особо давно был
Не все готовы считать этот бой боем.
Если бы Усик был в нормальной форме, с такими персонажами он мог бы каждые два-три месяца рубиться, как делают проспекты в начале карьеры.
Получается, сегодняшнему Усику Визерспун засчитывается за полноценного соперника, для которого он усиленно выходил на пик, и после которого надо несколько месяцев отдыхать?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 14 Фев. 2020, 00:53:12
Не все готовы считать этот бой боем.
Если бы Усик был в нормальной форме, с такими персонажами он мог бы каждые два-три месяца рубиться, как делают проспекты в начале карьеры.
Получается, сегодняшнему Усику Визерспун засчитывается за полноценного соперника, для которого он усиленно выходил на пик, и после которого надо несколько месяцев отдыхать?

И вы правы
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 14 Фев. 2020, 19:39:56
переобулся на лету ..

Не на лету, а в прыжке. Это значительно сложнее, и требует бОльшего профессионализма.  8)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 14 Фев. 2020, 20:22:50
ну Усику околоспортивная деятельность вроде как интереснее чем спортивная, ок, он и этой деятельностью останется упоминаем и будет на виду.

Но оппонент-то не тяж неизвестный, но среди тяжей-нечемпионов очень даже известный, с редкой по нынешним временам фишкой - регулярные плотные выступления. Которые и нокаут позапрошлого года не промариновалъ
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Martynov от 15 Фев. 2020, 03:01:09
"Я увидел сообщение, где сказали, что бой отменен или перенесен из-за моей травмы. Друзья, слава Богу - никаких травм нет. Все великолепно. Просто те, кто переживает - не переживайте, а те, кто ликуют - продолжайте дальше ликовать", - сказал Усик.
То, что травмы нет - это хорошо. Но бой то все равно перенесен?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Martynov от 15 Фев. 2020, 03:04:25
Зря смеешься. Сейчас будет аргумент-химку выводит.
Это кстати никак не опровергает. Сказать все что угодно можно. А полное обследование боксеры итак должны проходить регулярно в любом случае. Ведь Усик говорит, что ничего серьезного нет и обследование плановое. Из-за плановых обследований бои не переносят.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: jose jose от 15 Фев. 2020, 06:32:29
Бой наглядное отражение современного бокса. Молодой и амбициозный 33-летний претендент тратит время, но все никак не может встретиться с прошедшим свой пик лет 7 назад пассажиром, который летал на пиздюлях от такого гения-тяжеловеса как Дэвид Хэй. Так куется настоящее ВЕЛИЧИЕ!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 15 Фев. 2020, 21:08:32
Пересмотрел бой Усик-Бриедис. Получил порцию позитива. Много думал.  :hmmm:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 16 Фев. 2020, 12:58:41
Все-таки надо признать что Усик в крузерах был очень крут. В супертяжах пока дело явно не задалось.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fabrizio от 16 Фев. 2020, 13:31:22
Все-таки надо признать что Усик в крузерах был очень крут. В супертяжах пока дело явно не задалось.
В супертяжах пока просто ещё ничего не задалось. Это и пугает. Длительные простои у Васи, Усика и Гвоздика навивают очень тревожные мысли. Кажется, всё идёт к финишу....
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 16 Фев. 2020, 13:52:53
В супертяжах пока просто ещё ничего не задалось. Это и пугает. Длительные простои у Васи, Усика и Гвоздика навивают очень тревожные мысли. Кажется, всё идёт к финишу....

Видите ли... Иногда, чтобы выстрелить, надо какое-то время оставаться "темной лошадкой".
Никто ничего не может про "темную лошадку" понять, потому как никакой информации о ней нет.  :confused:
Непонятливость ведет к недооценке, и тем самым, в итоге к результативному достижения поставленных задач "темной лошадки" при минимальных затратах.
Вобщем, Усик, он как тот бычок с пригорка...
Смотрит сверху на телочек на другом берегу, пожевывая травку, и краем глаза наблюдает,
как они собираются переплыть реку.
Вот как переплывут, то тогда он и спустится с горы и перетрахает их.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 16 Фев. 2020, 15:15:33
Вот как переплывут, то тогда он и спустится с горы и перетрахает их.
как бы он за пенсией не спустился с горы а не за "телочками"  :wink: нужно по-больше паузы
а че солдат-спит, "скиллы растут"
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 16 Фев. 2020, 16:05:13
как бы он за пенсией не спустился с горы а не за "телочками"  :wink: нужно по-больше паузы
а че солдат-спит, "скиллы растут"

До пенсии еще далеко. В супертяжелом почти абсолютными чемпионами становятся и в 37.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 16 Фев. 2020, 23:43:52
В супертяжелом почти абсолютными чемпионами становятся и в 37.

ну превосходство-то у него физиократическое
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 17 Фев. 2020, 01:29:59
Это кстати никак не опровергает. Сказать все что угодно можно. А полное обследование боксеры итак должны проходить регулярно в любом случае. Ведь Усик говорит, что ничего серьезного нет и обследование плановое. Из-за плановых обследований бои не переносят.
Все так. Мой пост выше читали? О причинах переноса боя? Если согласны, напишите, если нет, - тем более, добавьте Свои версии.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 17 Фев. 2020, 01:45:13
Молодой и амбициозный 33-летний претендент тратит время, но все никак не может встретиться с прошедшим свой пик лет 7 назад пассажиром
Гм.. это первый подобный случай в истории бокса? Чемпион Боу не сбрасывал пояса? А чемпион Льюис? А чемпион Фьюри? Такого не было?
Собственно, я о чем: реально, Ус затягивает время. Только вот в чем вопрос: зачем он (и его команда) это делают?
Варианты выше выкладывал. По бою: при нормальной подготовке Чис Усу не соперник.. не догонит/не навяжет..
Если Усик не будет тупо застаиваться/упираться.. И второй вопрос: кто у него( у Уса) сейчас тренер?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 17 Фев. 2020, 14:59:38
Собственно, я о чем: реально, Ус затягивает время. Только вот в чем вопрос: зачем он (и его команда) это делают?

Тут, конечно, может быть много потенциальных причин, но основные - это травмы и график Джошуа и Фьюри с Уайлдером.

Про травмы уже размышляли. Про согласование графика боев Усика с действующими чемпионами особо не было.

Кроме того, вероятно, у Хирна имеется некоторый план на то, с кем должен биться Усик, у самого Усика имеется какое-то мнение, также мнение имеется у его команды. Дополнительные простои в супертяжах могли возникнуть из-за проблем с согласование сроков и дат (слишком много факторов надо согласовывать). Или просто уже имеется некоторая договоренность, и команда Усика ждет часа Х.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 17 Фев. 2020, 15:27:21
https://www.youtube.com/watch?v=lf00XZyCly4
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 17 Фев. 2020, 15:41:27
Тут, конечно, может быть много потенциальных причин, но основные - это травмы и график Джошуа и Фьюри с Уайлдером.
Про травмы уже размышляли. Про согласование графика боев Усика с действующими чемпионами особо не было.
Спасибо! Вот этот аспект, действительно, оставался в тени. Перспективный бизнес-проект, сопряженный с рядом рисков, непременно должен быть увязан с рядом аналогичных. И игнорировать/не замечать данную связь просто глупо.. а я до сих пор не замечал.. :oops: Думал, что умный.. опять пойду "есть землю" :D Акцентирование внимания чисто на спортивной/боксерской составляющей, к сожалению, давно устарело. Мы привыкли учитывать влияние промоутеров и Ти-Ви. А вот стратегические планы ряда умных воротил бокса как-то оставались за кадром. Интересненько! (Голосом Копеляна: "Информация к размышлению"). :yes:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Ринго от 17 Фев. 2020, 16:04:07
да все норм, главное чтобы больше не переносили, встретится с Чижом, заберет очками, а там и Джошуа освободится от Пулева и вперед, готовица к бою всей жизни, с Джошуа в отличие от Фьюри (Уайлдера Усику не отдадут никогда) шансы нормальные %40 на очки можно давать
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 17 Фев. 2020, 16:43:03
с Джошуа  шансы нормальные %40 на очки можно давать
:hmmm:
Я только "За!".. Тем более, у "Несокрушимого Джоша" после дилогии с Руизом выявились ряд слабостей. Ну, бой с Кубратом должен прояснить ряд вопросов. Однако однозначно: если Джош попытается "танцевать" с Усом а-ля "Паркер/Руиз-2", тот тут у Александра не то, что 40%, а все 85% на успех. А вот если пойдет "ломать".. тут да, тут простор для измышлений.
Соглашусь, что с Фьюри шансы минимальные.. да и боя этого не будет, если верить словам/планам Цыгана.
А вот с Вайлдом бы посмотрел, но Вы опять таки правы: "Не для того эта розочка росла!" Хотя.. если Тайсон одолеет Вайлда, защитится и уйдет из бокса, то есть варианты.. типа: или подерутся, или нет! 50% вероятности, че.. нормально.. :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 17 Фев. 2020, 16:48:19
Про травмы уже размышляли

"размышления о травмах..." Спортсмен ясно сказал что травм нет.

Про согласование графика боев Усика с действующими чемпионами особо не было.

действующих чемпионов 2,5. У главного из них сейчас речь о выступлении в июне, и бой Усика в марте, особенно в конце, прекрасно согласуется.
С Чарром вообще все согласуется, любые варианты, в своей перманентной защите от Окендо паузу для Усика он всегда найдет.
И только при варианте ПКВ действительно имеет смысл дождаться 23-е февраля.

Или просто уже имеется некоторая договоренность, и команда Усика ждет часа Х.

вот это наиболее правдоподобно звучит. Причем было принято решение лишний раз во время этого ожидания не выступать и суперфизикой не светить, а внимание к себе привлекать вне ринга
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 17 Фев. 2020, 16:51:40
Дополнительные простои в супертяжах могли возникнуть из-за проблем с согласование сроков и дат

Чизора свободен, британские залы свободны, на стадионах бокса нет
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 27 Фев. 2020, 23:02:55
Цитировать
The Aleksandr Usyk-Dereck Chisora fight is a done deal for May 23 at the O2 in London, per Eddie Hearn. Will be streamed by DAZN stateside. Sky Sports PPV in the U.K
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Towelie от 27 Фев. 2020, 23:09:34
Не хотел на эту тему писать, т.к. не люблю гипотетические бои, но..
Бой Усик vs Чисора? ОК? Хотя, кому это надо?
Это будет повторение боя Хаттон-Цзю, Усику не надо встречаться с Чисорой
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: hyppocampus от 27 Фев. 2020, 23:52:40
Это будет повторение боя Хаттон-Цзю, Усику не надо встречаться с Чисорой
Если так, то Усику вообще ни с кем не надо встречаться в суперах. Или в политику, или в кружок фольклорного танца, или с кислой рожей сгоняться обратно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 28 Фев. 2020, 00:00:28
Если так, то Усику вообще ни с кем не надо встречаться в суперах. Или в политику, или в кружок фольклорного танца, или с кислой рожей сгоняться обратно.
Вы же в курсе, что бой с Джошем - или с другим чемпионом супертяжа - Усу уже не светит в этом году?
Посмотрим, насколько это повлияет на частоту его выступлений. И качество. И - да, бой с Чисорой будет эдаким лакмусом.. но если Александр будет в приличной форме, вряд ли у него будут большие проблемы. Еще и потому, что Чис уже довольно возрастной и реально поизношеный.. вот образца боя с Витом шансы бы имел неплохие.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 28 Фев. 2020, 00:05:36
Если так, то Усику вообще ни с кем не надо встречаться в суперах. Или в политику, или в кружок фольклорного танца, или с кислой рожей сгоняться обратно.

Еще, помнится, поступало пару недель назад предложение сдохнуть.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Towelie от 28 Фев. 2020, 00:52:08
Повторяю, Усик получит люлей (скриньте)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: vitalya25 от 28 Фев. 2020, 02:05:01
Повторяю, Усик получит люлей (скриньте)


от кого?

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Martynov от 28 Фев. 2020, 03:36:21
Чисора в хорошей форме может доставить немало проблем любому топу. И Усик не исключение.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Towelie от 28 Фев. 2020, 03:40:57
от кого?
СМ. тему выше
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Towelie от 28 Фев. 2020, 03:48:51
Чисора, изи мани, ладно давай разберём:
Усик не Хей, у него нет подачи, вообще: средневес Белью? Унылая МД с Бриедисом?
Хэй пиковый Усика бы не заметил в 3-х раундах, о чём разговор?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 28 Фев. 2020, 03:58:03
Хэй пиковый Усика бы не заметил в 3-х раундах, о чём разговор?
Усик неплохо держит и перекрывается за блоком, а Хэй  устает при интенсивном бое - но в целом Хэй как боксер лучше талантливее Уса ..
Усику нужно проводить чаще бои не ради встречи с Джошуа а чтобы зарабатывать деньги  :!:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fabrizio от 28 Фев. 2020, 03:58:15
Хэй пиковый Усика бы не заметил в 3-х раундах, о чём разговор?
Твоё БЫ неуместно. Пукнуть мозгом легко, зная, что это не проверить.
По многим факторам как раз ясно что, минимум, для того же Хея бой с Усиком никогда не былбы лёгкой  прогулкой.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fabrizio от 28 Фев. 2020, 03:59:14
зарабатывать деньги

И опыт. И фанбазу. И пояса и тогда будут деньги
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Towelie от 28 Фев. 2020, 04:07:42
Я уверен, что пиковый Хэй просто не заметил бы Усика, Дортикоса, Кудряшова (что этот куй делает в этом списке), Тамбити, Хуити и прочих претендентов
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Towelie от 28 Фев. 2020, 05:03:50
Чисора включит режим пикового Фрейзера и Усик ляжет в 10-м, как-то так
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Towelie от 28 Фев. 2020, 05:11:16
Если серьёзно, зачем Усику Чисора?
Чисора в свои года - прессующий танк с хорошей держалкой (относительно).
Ус его не вырубит, будет близко, зачем это Усу? ХЗ
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Towelie от 28 Фев. 2020, 05:25:55
Чисора?
Это самый худший вариант для Усика.
Чисора любого сделает дураком, если его не вырубить вовремя.
Он из Африки (ваш кэп), проблем с выносливостью и выбросом ударов у него нет.
Усик возьмет по очкам, но это будет ацки трудно, проще Поветыча или Вайта
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 28 Фев. 2020, 05:46:23
Отличный бой, полноценная проверка для Усика. Если в Усике есть слабина - Чисора может ей вскрыть и выиграть.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 28 Фев. 2020, 11:34:23
Для меня нет вопроса "зачем этот бой Усику" или зачем Чисоре. Мне этот бой интересен как бокс. Вот такие два разных боксёра,интересно, как пройдёт поединок и чем закончится. Иногда стоит смотреть бокс ради бокса.))
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 12:30:38
Нет ничего интересного в этом бою, забьет Усик тоннажем брутально, даже без риска.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 28 Фев. 2020, 12:52:24
Нет ничего интересного в этом бою, забьет Усик тоннажем брутально, даже без риска.

Не брутально, но забьёт и без риска. Брутально и 100500 попаданий для нокаута от тяжа слабо вяжутся  :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 13:03:18
Брутально и 100500 попаданий для нокаута от тяжа слабо вяжутся 
Смирись, сейчас в цене красота, а не грубая физическая сила с отсутствием элементарной базы.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 28 Фев. 2020, 13:04:30
Смирись, сейчас в цене красота

Красота удара - когда жестко и разрушительно. Двигается Усик красиво, но бьёт - нет. Не согласится со мной невозможно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 13:17:54
Красота удара - когда жестко и разрушительно. Двигается Усик красиво, но бьёт - нет. Не согласится со мной невозможно.
Вот где кроется врожденная ошибка, красота это составляющая необходимых качеств , а не один удар, вот это пошло кстати от примера Тайсона, когда тренеры стали больше уделять внимание силовому удару и искать панчеров,  внезависимости от веса. :wink: 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 28 Фев. 2020, 13:18:21
Я думаю, что Усик точно проиграет Энтони Джошуа, Тайсону Фьюри, Деонтею Уайлдеру, Диллиану Уайту и Джозефу Паркеру, а всех остальных в сегодняшнем топ-15 супертяжей он сможет пройти до тех пор, пока он не постареет и не перестанет скакать по рингу.
 Усику предложили вариант боя с Паркером, но он выбрал бой против Дерека Чисоры и причины вполне очевидны.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 13:24:26
Я думаю, что Усик точно проиграет Энтони Джошуа, Тайсону Фьюри, Деонтею Уайлдеру, Диллиану Уайту и Джозефу Паркеру, а всех остальных в сегодняшнем топ-15 супертяжей он сможет пройти до тех пор, пока он не постареет и не перестанет скакать по рингу.
 Усику предложили вариант боя с Паркером, но он выбрал бой против Дерека Чисоры и причины вполне очевидны.
Не правильно ты думаешь, оцениваешь виртуально по приемлемым тебе силовым физическим кондициям, это ошибка. Из всех тобой перечисленных он может как легко пройти, так и проиграть одним ударом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 28 Фев. 2020, 13:28:00
Не правильно ты думаешь, оцениваешь виртуально по приемлемым тебе силовым физическим кондициям, это ошибка. Из всех тобой перечисленных он может как легко пройти, так и проиграть одним ударом.

 Уайт - переработает Усика в агрессивной манере, как он сделал это с Паркером. Паркер - быстрее Усика в плане нанесения силовых ударов и не уступает в скорости передвижения, тут Усику нечем брать столь быстрого и более крупного супертяжа. Остальные из перечисленных мною - понятно, что побьют Усика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 13:34:34
Паркер - быстрее Усика в плане нанесения силовых ударов и не уступает в скорости передвижения, тут Усику нечем брать столь быстрого и более крупного супертяжа.
Тут мне сказать нечего, сдаюсь. Ладно, посмотрим, только внимательно смотрите, а то как то несерьезно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Overeem от 28 Фев. 2020, 13:41:31
Тут мне сказать нечего, сдаюсь. Ладно, посмотрим, только внимательно смотрите, а то как то несерьезно.
быстрее ни быстрее, не суть важно, а важно то как Усик дебютировал в суперах... и паркер и уайт и даже чиж этого чаза удосрочили бы с большой вероятностью... :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 13:42:23
Уайт - переработает Усика в агрессивной манере, как он сделал это с Паркером. Паркер - быстрее Усика в плане нанесения силовых ударов и не уступает в скорости передвижения, тут Усику нечем брать столь быстрого и более крупного супертяжа. Остальные из перечисленных мною - понятно, что побьют Усика.

"Агрессивной манеры" Уайта не хватает чтобы переработать Ваха. О чем можно говорить в сравнении с такой ракетой как Усик.
Скорость Паркера такова что он в лучшем случае незначительно быстрее Хьюи Фьюри (который недавно не смог отбегать от старенького Поветкина), а запас газа у Паркера настолько мал что...  (тут мы деликатно промолчим про бой Паркера с Вахом и вытащенную судьями за уши его победу в бою с Руисом).
Вобщем, Паркер будет переработан Усиком по очкам, а Уайт скорее всего снимется с боя между 9 и 10 раундами, подобно Уизерспуну.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: romashkin от 28 Фев. 2020, 13:46:29
Александр должен переочковать. Но если улетит в нокаут, не страшно. Второй бой и сразу серьёзный соперник. Так что вперёд, Сашок.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 13:56:45
Александр должен переочковать. Но если улетит в нокаут, не страшно. Второй бой и сразу серьёзный соперник. Так что вперёд, Сашок.
От ты "тонко" вбросил. Если проиграет нокаутом, то никаких серьезных денежно-чемпионских боев ему в обозримом будущем  не светит, тем более, что Хирн-Джошуа видят другую цель в ближайшие пару лет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Martynov от 28 Фев. 2020, 13:57:15
Уайт - переработает Усика в агрессивной манере, как он сделал это с Паркером. Паркер - быстрее Усика в плане нанесения силовых ударов и не уступает в скорости передвижения, тут Усику нечем брать столь быстрого и более крупного супертяжа. Остальные из перечисленных мною - понятно, что побьют Усика.
Кубрат Пулев будет получше Паркера.
А Уайт примерно равен Чисоре.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: S3T от 28 Фев. 2020, 14:12:39
Усика не "перерабатывать" будут - тут вопрос, как бы ему просто 3,14зды не дали. Тот же Уайт, который лупит как конь копытом, тяжелее Усика килограмм на 20. Меховой Тисон - на 30. Все они - сильно крупнее. Кого-то в хэви Усик затащит за счёт скиллов и скорости, но далеко не всех.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 14:27:43
Усика не "перерабатывать" будут - тут вопрос, как бы ему просто 3,14зды не дали. Тот же Уайт, который лупит как конь копытом, тяжелее Усика килограмм на 20. Меховой Тисон - на 30. Все они - сильно крупнее. Кого-то в хэви Усик затащит за счёт скиллов и скорости, но далеко не всех.

Напоминаю: крупнее не означает техничнее, быстрее, IQ-шнее в ринге.
Напоминаю: Усик сделал в спарринге Вована Кличко до неприличия лекго.
Наоминаю, получив "легких" пездюлей от Усика, недавность один супертяж решил не выходить из угла.

Так что "копыта, вес, габариты"... это не про бокс.
Про бокс - это скорость, маневренность, серийность, точность, своевременность.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 28 Фев. 2020, 14:28:08
"Агрессивной манеры" Уайта не хватает чтобы переработать Ваха. О чем можно говорить в сравнении с такой ракетой как Усик.
Скорость Паркера такова что он в лучшем случае незначительно быстрее Хьюи Фьюри (который недавно не смог отбегать от старенького Поветкина), а запас газа у Паркера настолько мал что...  (тут мы деликатно промолчим про бой Паркера с Вахом и вытащенную судьями за уши его победу в бою с Руисом).
Вобщем, Паркер будет переработан Усиком по очкам, а Уайт скорее всего снимется с боя между 9 и 10 раундами, подобно Уизерспуну.

 Уайт вышел на Ваха в самой плохой форме за всю свою карьеру и всё равно уверенно взял 9 раундов из 10, так что я не понимаю о чём ты. Вах кстати, очень даже сильный супертяж гигант с ударом и опытом, как минимум сильнее всех противников Ломаченко в его гоно весе.
 Это очень плохая тенденция списывать со счетов боксёра в конкурентном весе после поражений, так как надо учитывать кому боксёр проигрывал и его нынешние способности. По сути, Вах всё ещё гигант с тяжёлым ударом и выходить на такого супертяжа в самой отстойной физической форме в карьере - это плохоя идея. Удивительно, что даже в такой отвратной форме Уайт перерабатывал Ваха и не выдохся.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 28 Фев. 2020, 14:31:29
Усик даже на Чисору выходит после того, как Дерека жёстко нокаутировал Уайт и это всё весьма конкретно говорит об уверенности Усика в своих силах в супертяжах.
 Напоминаю, что Усику предложили бой с Джозеформ Паркером, но он предпочёл бой с Чисорой и то, уже успел отложить бой на более давнюю дату ради более усиленной подготовки.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Борец от 28 Фев. 2020, 14:33:07
Вопрос не в том выиграет Усик или нет, а в том как он выиграет? Если на тоненького то дальше ловить нечего. Ну а если вдруг выхватит от чижа то о суперах можно ваще забыть
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 14:34:22
Уайт вышел на Ваха в самой плохой форме за всю свою карьеру и всё равно уверенно взял 9 раундов из 10, так что я не понимаю о чём ты. Вах кстати, очень даже сильный супертяж гигант с ударом и опытом, как минимум сильнее всех противников Ломаченко в его гоно весе.
 Это очень плохая тенденция списывать со счетов боксёра в конкурентном весе после поражений, так как надо учитывать кому боксёр проигрывал и его нынешние способности. По сути, Вах всё ещё гигант с тяжёлым ударом и выходить на такого супертяжа в самой отстойной физической форме в карьере - это плохоя идея. Удивительно, что даже в такой отвратной форме Уайт перерабатывал Ваха и не выдохся.

А в чем заключается "уверенность" победы Вайта если Вах Уайт пропускал все что летело в его сторону, и ни разу не смог потрясти Ваха? 
Надо ж уметь эктраполировать ситуацию... :confused:
Мысленно поставьте  на место Ваха в том бою Усика, и представьте что темп действий соперника Вайте ускорился раза в 2-3, и вы увидите как от Вайта раунду к 6-му полетят пух и перья.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Martynov от 28 Фев. 2020, 14:36:59
Напоминаю: Усик сделал в спарринге Вована Кличко до неприличия лекго.
Этого никто не видел.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 28 Фев. 2020, 14:38:30
А в чем заключается "уверенность" победы Вайта если Вах Уайт пропускал все что летело в его сторону, и ни разу не смог потрясти Ваха? 
Надо ж уметь эктраполировать ситуацию... :confused:
Мысленно поставьте  на место Ваха в том бою Усика, и представьте что темп действий соперника Вайте ускорился раза в 2-3, и вы увидите как от Вайта раунду к 6-му полетят пух и перья.

 Это не правда, Уайт потряс Ваха в последнем раунде и вероятно, что был бы тот бой 12-раундовым, то даже такой ожиревший Уайт смог бы удосрочить Ваха. Вах - молодец, он отлично провёл бой против Уайта подтвердив свой статус тёртого калача в супертяжах. По сути, Вах - это элитный джонирмен, гигант с ударом. Только бой Вах - Уайт нельзя назвать даже равным, Уайт уверенно взял 9-раундов из 10 и ещё мог  бы прибавить в 11 и 12 раундах.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: misfits от 28 Фев. 2020, 14:45:04
Усика не "перерабатывать" будут - тут вопрос, как бы ему просто 3,14зды не дали. Тот же Уайт, который лупит как конь копытом, тяжелее Усика килограмм на 20. Меховой Тисон - на 30. Все они - сильно крупнее. Кого-то в хэви Усик затащит за счёт скиллов и скорости, но далеко не всех.
в крайнем  бою Уайт был сам 123 кг.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 14:45:12
Этого никто не видел.

Видел.
Очевидец Johnny Nelson о спарринге Усик-Кличко...  :confused:

https://www.youtube.com/watch?v=3larX41wJ4U (https://www.youtube.com/watch?v=3larX41wJ4U)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: misfits от 28 Фев. 2020, 14:47:23
Это не правда, Уайт потряс Ваха в последнем раунде и вероятно, что был бы тот бой 12-раундовым, то даже такой ожиревший Уайт смог бы удосрочить Ваха. Вах - молодец, он отлично провёл бой против Уайта подтвердив свой статус тёртого калача в супертяжах. По сути, Вах - это элитный джонирмен, гигант с ударом. Только бой Вах - Уайт нельзя назвать даже равным, Уайт уверенно взял 9-раундов из 10 и ещё мог  бы прибавить в 11 и 12 раундах.
Вообще там не было уверенной победы. Вам надо пересмотреть бой.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 28 Фев. 2020, 14:48:56
А в чем заключается "уверенность" победы Вайта если Вах Уайт пропускал все что летело в его сторону, и ни разу не смог потрясти Ваха? 
Надо ж уметь эктраполировать ситуацию... :confused:
Мысленно поставьте  на место Ваха в том бою Усика, и представьте что темп действий соперника Вайте ускорился раза в 2-3, и вы увидите как от Вайта раунду к 6-му полетят пух и перья.

Можно конечно долго ставить в укор Уайту его плохую форму в бою с гигантом Вахом, но у самого Усика ещё даже такого Ваха не было в его карьере. Уайт побил Аллена, Хелениуса, Чисору-дважды, Паркера и Риваса, а Вах был лишь незначительным этапом в его карьере, как разминка. Сейчас Уайт готовится к бою с Поветкиным, от которого уже успел ранее отказаться Усик.
 И того, Усик отказался от боёв с двумя противниками Уайта: от Паркера и Повекткина.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 14:55:00
Это не правда, Уайт потряс Ваха в последнем раунде и вероятно, что был бы тот бой 12-раундовым, то даже такой ожиревший Уайт смог бы удосрочить Ваха. Вах - молодец, он отлично провёл бой против Уайта подтвердив свой статус тёртого калача в супертяжах. По сути, Вах - это элитный джонирмен, гигант с ударом. Только бой Вах - Уайт нельзя назвать даже равным, Уайт уверенно взял 9-раундов из 10 и ещё мог  бы прибавить в 11 и 12 раундах.

Вайт "потрясал" Ваха не более чем "элитный" Вах (давно нокатированый Поветиным, Миллером и кем то там еще) потрясал Вайта в сереине боя.
Да ивообще, мне кажется что слово "элитный" по отношению к мешку, знаете ли, неуместно.
Это все равно как назвать элитным что-то, чем пользуются все. Например, презерватив.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 15:06:06

Можно конечно долго ставить в укор Уайту его плохую форму в бою с гигантом Вахом, но у самого Усика ещё даже такого Ваха не было в его карьере. Уайт побил Аллена, Хелениуса, Чисору-дважды, Паркера и Риваса, а Вах был лишь незначительным этапом в его карьере, как разминка. Сейчас Уайт готовится к бою с Поветкиным, от которого уже успел ранее отказаться Усик.
 И того, Усик отказался от боёв с двумя противниками Уайта: от Паркера и Повекткина.

У Усика среди соперников были боксеры явно лучше Ваха. Клементо Руссо, Меджидов, Бетербиев, Джойс, Нистор, Мчуну, Хантер.
Вот это боксеры элитного уровня с достижениями.
А чего там достигал в своей боксерской жизни Вах - бронзу на внутреннем чемпионате Польши и место запасного игрока на Олимпийских играх? Я уж молчу про достижения в профи. Они равняются нулю.
"Элита", нечего сказать.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: misfits от 28 Фев. 2020, 15:13:29
У Усика среди соперников были боксеры явно лучше Ваха. Клементо Руссо, Меджидов, Бетербиев, Джойс, Нистор, Мчуну, Хантер.
Вот это боксеры элитного уровня с достижениями.
А чего там достигал в своей боксерской жизни Вах - бронзу на внутреннем чемпионате Польши и место запасного игрока на Олимпийских играх? Я уж молчу про достижения в профи. Они равняются нулю.
"Элита", нечего сказать.
только есть один нюанс они все не супертяжи! Вы еще с противниками Ломаченок сравните, любой противник Лома по боксу будет лучше, чем Вах.   
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 28 Фев. 2020, 15:15:39
Если Чисора будет в хорошей форме, мне сложно себе представить, как Усик может пройти его "играючи". Посмотрим.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: misfits от 28 Фев. 2020, 15:18:59
Если Чисора будет в хорошей форме, мне сложно себе представить, как Усик может пройти его "играючи". Посмотрим.
Чиж образца боя с Вит/Хей мог и переехать Усика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 15:30:35
только есть один нюанс они все не супертяжи! Вы еще с противниками Ломаченок сравните, любой противник Лома по боксу будет лучше, чем Вах.   

Так а что, разве не супертяж был Джойс? Или нокаутировавший Джошуа Нистор не был супертяжем? Или Меджмдлов которого Усик тоже побеждал в любителях и WSB не являлся по сути супертяжем?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: misfits от 28 Фев. 2020, 15:37:07
Так а что, разве не супертяж был Джойс? Или нокаутировавший Джошуа Нистор не был супертяжем? Или Меджмдлов которого Усик тоже побеждал в любителях и WSB не являлся по сути супертяжем?
любители это другой мир, дают смутные представления в настоящем профессиональном мире. Хорхе Гонзалис тоже в любителях Боу побеждал, а что это дало в профи ? Тоже самое Котто -Абдулаев. Я это к тому, что не надо, в оппозицию любительские бои. 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 15:39:01
Если Чисора будет в хорошей форме, мне сложно себе представить, как Усик может пройти его "играючи". Посмотрим.

Чисора в хорошей форме не смог ничего сделать супротив старого мэра. Чисора в хорошей форме не смог ничего сделать супротив экс-крузера Хея. Чисора в хорошей форме не смог ничего сделать супротив. Чисора в боль-менее норамальной форме ничего не смог сделать с Пулевым.
Что Чисора может сделать с Усиком, который лучше его во всех отношениях.
- Техническом (Гассиев подтверждает)
- Скоростном (Джойс подтверждает)
- Ударном (Белью подтверждает) :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 15:39:47
Диалог превратился в треш. Еще вспомните Хея, сейчас он футболисты Вашингтоны в боксе, стыд и срам.
Усик им - и не так и не сяк. Обидится Фьюри уйдет на покой, останутся одни физушники. Кыш с ветки! Позорники.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 15:41:21
Диалог превратился в треш. Еще вспомните Хея, сейчас он футболисты Вашингтоны в боксе.

Хей реплицируется?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 15:46:22
любители это другой мир, дают смутные представления в настоящем профессиональном мире. Хорхе Гонзалис тоже в любителях Боу побеждал, а что это дало в профи ? Тоже самое Котто -Абдулаев. Я это к тому, что не надо, в оппозицию любительские бои. 

Любитель Холифилд он и в профи был Холифилдом.
Любитель ДЛХ он и в профи остался ДЛХ.
Я вам могу привести мцульон примеров када успешные любители были также успешны в профи.
Усик УЖЕ успешен в профи.
Ничего, как и Холифилду, как и Хею, не сможет ему помешать продолжить свой победный путь в категории выше.
Это же очевидно.  :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: misfits от 28 Фев. 2020, 15:50:49
Любитель Холифилд он и в профи был Холифилдом.
Любитель ДЛХ он и в профи остался ДЛХ.
Я вам могу привести мцульон примеров када успешные любители были также успешны в профи.
Усик УЖЕ успешен в профи.
Ничего, как и Холифилду, как и Хею, не сможет ему помешать продолжить свой победный путь в категории выше.
Это же очевидно.  :confused:
Я вам тоже очень много обратных примеров могу привести. и что это значит? Нечего это не значит. Потому что сравнивать профи и любителей  не корректно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 15:53:31
Хей реплицируется?
Хей великий боец, в рассвете сил. Ты, что то к нему с прохладой.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 15:56:37
Я вам тоже очень много обратных примеров могу привести. и что это значит? Нечего это не значит. Потому что сравнивать профи и любителей  не корректно.

Почему же не корректно, если результаты говорят сами за себя.
Практицки все великие любители перешедшие в профи стали великими профи.
Усик великий любитель, который практицки уже стал великим профи в крузерах.
Осталось это только пролонгировать в супертяжах.  :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 28 Фев. 2020, 15:57:52
Я уж молчу про достижения в профи. Они равняются нулю.
"Элита", нечего сказать.

Румына молодого нокаутировал.
Никто больше не смог, ни нынешний триумфатор, ни Поветкин, ни даже жуткий Кинг-Конг.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 16:01:27
Румына молодого нокаутировал.
Никто больше не смог, ни нынешний триумфатор, ни Поветкин, ни даже жуткий Кинг-Конг.

Да, молодые румыны это вам не молодые молдаване. Однозначно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: S3T от 28 Фев. 2020, 20:31:58
Напоминаю: Усик сделал в спарринге Вована Кличко до неприличия лекго.

Зелен виноград.

Наоминаю, получив "легких" пездюлей от Усика, недавность один супертяж решил не выходить из угла.

Уизерспуна с дивана сняли за неделю до боя.
И он не лёг в бою, даже в такой форме, а наоборот - перевалил за экватор. Толстый, растренированный, боксёр-ветеран, у которого боксёрская карьера идёт параллельно основной работе.

Так что "копыта, вес, габариты"... это не про бокс.
Про бокс - это скорость, маневренность, серийность, точность, своевременность.

Весовые категории в боксе не просто так введены.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: S3T от 28 Фев. 2020, 20:33:37
Видел.
Очевидец Johnny Nelson о спарринге Усик-Кличко...  :confused:

https://www.youtube.com/watch?v=3larX41wJ4U (https://www.youtube.com/watch?v=3larX41wJ4U)

Босс хвалит своего подопечного - что удивительного?
Я никогда не скажу плохого слова о своём самом безалаберном сотруднике публично.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 21:00:47
Зелен виноград.
Нипонил... Вован внезапно зазеленел?

Цитировать
Уизерспуна с дивана сняли за неделю до боя.
"Ложь. Не пристало воину.(с)

Боксер рассказал, что ему позвонили относительно боя с Усиком, когда он был на тренировке.
"Когда мне позвонили насчет боя с Усиком, я был в тренажерном зале. Я спросил: "Когда?". Мне ответили: "В эту субботу". Я сказал: "Окей, пусть это случится"
.

Цитировать
И он не лёг в бою, даже в такой форме, а наоборот - перевалил за экватор. Толстый, растренированный, боксёр-ветеран, у которого боксёрская карьера идёт параллельно основной работе.
Какой "основной работе"? Бокс и есть основная работа профессионального боксера. А в перерывах между боями он должен поддерживать форму. Что Уизерспун и делал.

Цитировать
Весовые категории в боксе не просто так введены.
Никто иного и не утверждал.
Но крузеру с ростом 191 см (Рахман, Холифилд, Поветкин - ниже) и у которого в межсезонье вес держится в районе 97 кг (практически прежний боевой вес Уайлдера) перейти в супертяжи легче, чем экс-полутяжу (кХолифилду, например).

Подитожим. Для Усика чемпионство в супертяжах - абсолютно посильная задача.

Босс хвалит своего подопечного - что удивительного?
Я никогда не скажу плохого слова о своём самом безалаберном сотруднике публично.

Вы хотя бы прочитали заголовок роллика, если уж его не посмотрели.
Нельсон не является боссом Усика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 28 Фев. 2020, 22:01:50
Видел.
Очевидец Johnny Nelson о спарринге Усик-Кличко...  :confused:

https://www.youtube.com/watch?v=3larX41wJ4U (https://www.youtube.com/watch?v=3larX41wJ4U)
хорошо поёт интуристзагорелый рабинович (с)
Это вы серьёзно за пруф выдаёте?)))
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 22:21:38
хорошо поёт интуристзагорелый рабинович (с)
Это вы серьёзно за пруф выдаёте?)))


А вы хотите сказать что Нельсон нафантазировал это в ущерб своей репутации?
Предположите, из каких соображений? Усик, с которым Нельсон был не знаком, тайно оплатил ему PR?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 28 Фев. 2020, 22:31:32
Вся печаль заключается в том что Вайтуха отебет Усика в хорошем смысле слова, даже не вспомнив его элитных соперников  :cry:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 22:41:37
Вся печаль заключается в том что Вайтуха отебет Усика в хорошем смысле слова, даже не вспомнив его элитных соперников  :cry:
Вся печаль заключается в том что Вайтуха заипется бить воздух, и предпочтет стульчиг продолжению боя и попаданию в нокаут.  :cry:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 22:49:56
Вся печаль заключается в том что Вайтуха отебет Усика в хорошем смысле слова, даже не вспомнив его элитных соперников  :cry:
Вся печаль заключается в том, что Усику не дадут этих боев, но если это произойдет то это будет прорыв в боксе на примере  Хея, не ты не прав.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 28 Фев. 2020, 22:56:38
Вся печаль заключается в том, что Усику не дадут этих боев
Почему не дадут? МЗ в действии? Или что-то еще? Не жадничайте, поделитесь инфой! :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 28 Фев. 2020, 22:59:11
Вся печаль заключается в том, что Усик будет мять булки в ожидании денежного тайтлшота, затем получит песты и с чувством выполненного долга уйдет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 28 Фев. 2020, 23:05:16
Вся печаль заключается в том

Чем Усик будет брать Фьюри?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 28 Фев. 2020, 23:24:44
Чем Усик будет брать Фьюри?
Подгонит банку варенья и корзину печенья.. то бишь мешок кокса и контейнер виски :D
Если серьезно, - пока вменяемых вариантов не вижу.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 28 Фев. 2020, 23:25:04
Чем Усик будет брать Фьюри?

Темпом, закручиванием, серийной работой.
Уклон, удар, смещение, заход за руку, насыпал, сместился.
Уже сто раз это обсуждалось.
Хотите, зайти на 101 круг? Извольте...  :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 28 Фев. 2020, 23:32:19
Темпом

не просядет по физике ?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Фев. 2020, 23:52:59
Чем Усик будет брать Фьюри?
Да ну мне тебе , таймигом, скоростью, физикой практически во всем кроме .габаритов...
, только тем кто не хочет это видеть.
Да не скылы рулять, там будет некрасивае избиение большого профессионального дитя, да не дутыш, я наступлю на пятки и признаю, что Макс прав и все ........
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Фев. 2020, 00:10:48
таймигом
Тайминг Цыгана не уступает таймингу Уса. Средний/максимум вышесредний у обоих. Округляя.
скоростью
Ус очень быстрый, как на ногах, так и в скорости удара. Так и Цыган, пожалуй, один из самых быстрых и подвижных супертяжей. Но.. помните супербыстрого Хэя против Влада? Не совсем корректное сравнение, но, тем не менее? Так у Хэя еще и приличный удар имелся, отчего Клич и осторожничал, невзирая на все громкие заявления перед боем. У Александра одиночный удар в суперах ниже среднего, не?
 
физикой
Это да, держать не то что высокий, а высочайший темп и плотность боя Ус может лучше всех в этом весе. Вот это и есть его единственный неоспоримый козырь. Только хватит ли его, если вспомнить отрицаемые Вами "габариты", тяжесть удара и переносимость ударов/держалку?
ИМХО, против Фьюри нонешнему Усу ничего не светит, чисто стилистически и по параметрам.
Против Вайлда/Джоша/Паркера/Вайта есть реальные шансы. Против Цыгана - нет.
Посмотрим с Чисорой и еще кем-то, возможно, мое мнение изменится. А может, и Ваше :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 29 Фев. 2020, 00:19:58
не просядет по физике ?

Нет. Фьюри только в молодости мог держать тот темп, который способен задавать Усик. Сейчас он уже подсаживается во второй половине.
Более того, думаю, что сейчас Фьюри будет "доигрывать" карьеру с большим весом. То есть, акцент все чаще будет делать не на скорость а на спойлинг и силовое давление.
И, кстати, думаю, что с Усиком Фьюри не встретится отчасти именно по причине наметившегося отхода от темпового стиля ведения боя, и завершит карьеру, сказав что всем все доказал, даже если ему предложат провести бой с Усиком.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 29 Фев. 2020, 00:35:35
Да ну мне тебе , таймигом, скоростью, физикой практически во всем кроме .габаритов...
, только тем кто не хочет это видеть.

Один момент. Тайминг шмайминг. Усик пол боя не мог перебоксировать Бредиса и Белью. Попробуйте вставить в это уравнение Фьюри и прикинуть кто в какой позиции будет находится.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 29 Фев. 2020, 00:50:03
держать не то что высокий, а высочайший темп и плотность боя Ус может лучше всех в этом весе.

возраст + простой + новый вес - ? готовый Ригондо
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Фев. 2020, 00:50:31
Усик пол боя не мог перебоксировать Бредиса и Белью. Попробуйте вставить в это уравнение Фьюри и прикинуть кто в какой позиции будет находится.
Вам не надоело разжевывать одно и то же? Мне это уже напоминает аргументацию некоторых фанов Влада, к-е "объективно доказывали", что он БЫ! порвал пикового Майка :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 29 Фев. 2020, 01:03:38
Вкратце. Усик способен наращивать темп во второй половине до того уровня, который его противники не могут держать. Это решающее его качество.

Что касается боя с Бриедисом...
Наверное многие тут забыли, что в начале боя Бриедис откровенно фолил.
Броски через бедро, хедбаты, удар после гонга - это в какой то мере притормозило Усика. Но все равно, во второй половине, очухавшись и взвинтив темп, Усик взял свое.

Что касается боя с Белью. Вынеся за скобки то, что Белью на равных провел первые 4 раунда, спросите себя, - от чего Белью так устал?
Устал потому что Усик во второй половине увеличил темп и давление.
И все. И Белью умер.

Так что...Всем спасибо. Все свободны.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 29 Фев. 2020, 02:17:31
Деонтею Уайлдеру
этому распиаренному мешку нужно еще умудрится что-бы проиграть
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 29 Фев. 2020, 04:13:27
А вы хотите сказать что Нельсон нафантазировал это в ущерб своей репутации?
Предположите, из каких соображений? Усик, с которым Нельсон был не знаком, тайно оплатил ему PR?
он окрасил себя в те цвета которые сам себя окрасил признавшись что не знал вообще кто такой усик. Хорошо хоть знал кто такой вова))))
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Jeene от 29 Фев. 2020, 09:08:58
Судя по этому:
https://www.instagram.com/p/B86aG27F3za/?igshid=kt63nysxn56m

Пока Усик с Фурей фаворит
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Екимов от 29 Фев. 2020, 10:06:01
Судя по этому:
https://www.instagram.com/p/B86aG27F3za/?igshid=kt63nysxn56m

Пока Усик с Фурей фаворит
Это очень хорошо, и я от всей души желаю, чтобы Усик вырубил его нах, предварительно деклассировав в одну калитку. Однако, пока этот бой не состоялся, самое главное - цепочка общих соперников. Чисора хуже Фьюри, а состарившийся Чисора на два уровня хуже Джошуа (через Уайта). То есть, если Усик реально планирует биться за чемпионство, оттягивать бой с Чисорой ему совершенно ни к чему - наоборот, надо провести этот бой как можно быстрее. Если вдруг (чего боже упаси) Усик не выиграет, то, согласно цепочке общих соперников, выходить на Фьюри и Джошуа всё равно было бы бесполезно, поскольку они лучше Чисоры. Так зачем тянуть-то, блин!!!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: chehonya от 29 Фев. 2020, 10:45:31
Скорей всего после Дерека будет Паркер за полновесный титул так как Хирн говорит придеться от пояска одного отказаться...Соскок?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: девяносто три от 29 Фев. 2020, 16:29:00
23 мая будет бой. https://boxinggu.ru/eddi-hirn-nazval-datu-boya-usik-chisora/amp?utm_referrer=https://zen.yandex.com
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 29 Фев. 2020, 20:32:27
И тут почти 3 месяца еще ждать...к чему это? на нынешнего Чисору Усику хватило бы 5-6 недель поготовиться.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 29 Фев. 2020, 23:11:34
Вы еще с противниками Ломаченок сравните, любой противник Лома по боксу будет лучше, чем Вах.

Дайман с вами не согласится )
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 29 Фев. 2020, 23:19:46
Один момент. Тайминг шмайминг. Усик пол боя не мог перебоксировать Бредиса и Белью. Попробуйте вставить в это уравнение Фьюри и прикинуть кто в какой позиции будет находится.

Думаю, на бои против Фьюри и Джошуа Усика будет готовить Анатолий Ломаченко. Поэтому форма будет запредельная (на много лучше, чем с Бредисом и Белью) и план на бой тоже.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 29 Фев. 2020, 23:22:28
Судя по этому:
https://www.instagram.com/p/B86aG27F3za/?igshid=kt63nysxn56m

Пока Усик с Фурей фаворит

Кстати, строение ног у Усика и Фьюри подобное
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 01 Март 2020, 00:34:12
Думаю, на бои против Фьюри и Джошуа Усика будет готовить Анатолий Ломаченко. Поэтому форма будет запредельная (на много лучше, чем с Бредисом и Белью) и план на бой тоже.

Боя с Фьюри не будет 10000%. Усик на всякую мешковину нащупывает по пол года, куда ему Фьюри.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 01 Март 2020, 00:42:09
Поэтому форма будет запредельная (на много лучше, чем с Бредисом и Белью) и план на бой тоже.

физ. форма лучшая чем с Бриедисом имхо невозможна, это предел физики спортсмена этого веса на 12 раундов
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 01 Март 2020, 00:47:55
физ. форма лучшая чем с Бриедисом имхо невозможна, это предел физики спортсмена этого веса на 12 раундов


Не думаю, что предел. С Хантером, пожалуй, Усик взвинтил темп и побольше в концовке.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 01 Март 2020, 12:35:07
Усик пообщался со студентами.
Интересные вопросы. Интересные ответы.

https://www.youtube.com/watch?v=mZINSGo3XCg
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 01 Март 2020, 13:38:54
Представил на месте сани уайлдера))). или маню
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 02 Март 2020, 18:21:12
Усик пообщался со студентами.
Интересные вопросы. Интересные ответы.

Мне тоже понравилось.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 02 Март 2020, 18:28:02
Боя с Фьюри не будет 10000%. Усик на всякую мешковину нащупывает по пол года, куда ему Фьюри.

Здесь кто-то говорил, что в крузерах у Усика чаще проходили бои, чем в тяжах. На мой взгляд в крузерах у Усика был он и его промоутер, сейчас он и два промоутера. Кроме этого ситуация осложняется тем, что Усик обязательный претендент на чемпионский титул (которым владеет боксер одного из его промоутеров), это тоже "замедляет" процесс.

Вообще по контракту с Хирном у Усика было всего (вроде бы) 3 поединка. Только не помню с учетом боя с Белью или без. Вот это очень ограниченное количество боев тоже сказывается.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 02 Март 2020, 18:28:40
Вы же в курсе, что бой с Джошем - или с другим чемпионом супертяжа - Усу уже не светит в этом году?
Посмотрим, насколько это повлияет на частоту его выступлений. И качество. И - да, бой с Чисорой будет эдаким лакмусом.. но если Александр будет в приличной форме, вряд ли у него будут большие проблемы. Еще и потому, что Чис уже довольно возрастной и реально поизношеный.. вот образца боя с Витом шансы бы имел неплохие.
имхо
Чисора до пропущенного выигрывал в Уайта

поэтому Чисора опасней (напористей, злее) Уайта

нелегкий бой для Усика

зы
хотел бы глянуть Усик-РусскийВитязь
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 02 Март 2020, 18:52:28
имхо
Чисора до пропущенного выигрывал в Уайта

поэтому Чисора опасней (напористей, злее) Уайта

нелегкий бой для Усика

зы
хотел бы глянуть Усик-РусскийВитязь


 Дереку Чисоре уже 36 лет и он провёл множество тяжёлых боёв и спаррингов за свою активную карьеру, он считай со всеми топами дрался от Виталия Кличко уже завершившего карьеру до Кубрата Пулева, Карлоса Такама, Диллиана Уайта - дважды и Тайсона Фьюри - дважды. Тем более, после тяжёлого нокаута от Уайта стойкость к ударам снизилась. Но даже такой Чисора - это серьёзная проверка для Усика, который ещё ни с кем серьёзным не дрался в супертяжах.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Март 2020, 20:30:57
Чисора опасней (напористей, злее) Уайта
Вполне возможно. А Джош опасней Чисоры. И была теоретическая возможность, что Ус выйдет на Джоша без промежуточных боев.
нелегкий бой для Усика
При качественной подготовке Ус должен проходить Чиса 10-2 или ТКО.. но, понятно, что легкой прогулки не будет. Чисора безусловно заслуживает уважения за свою карьеру, но он уже далеко не тот, что был с Хелом или Витом. Александру вполне по силам, если только Ус дурковать не начнет (то бишь пытаться упереться и рубиться, либо провалит подготовку).
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 02 Март 2020, 20:36:23
Гаспада, никаких UD.
Чисора будет нокаутирован, как и Хукич.
Нас ждет забивалово Чисоры у канатов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 02 Март 2020, 20:59:03
Вполне возможно. А Джош опасней Чисоры. И была теоретическая возможность, что Ус выйдет на Джоша без промежуточных боев.При качественной подготовке Ус должен проходить Чиса 10-2 или ТКО.. но, понятно, что легкой прогулки не будет. Чисора безусловно заслуживает уважения за свою карьеру, но он уже далеко не тот, что был с Хелом или Витом. Александру вполне по силам, если только Ус дурковать не начнет (то бишь пытаться упереться и рубиться, либо провалит подготовку).

 Сейчас есть много супертяжей даже не чемпионов и не топ контендеров, которые являются более неудобными для Усика чем Дерек Чисора. Например, Джеральд Вашингтон - он банально крупный и атлетичный супертяж с тяжёлым ударом с права и умеет драться на большой дистанции; Дэвид Прайс - гигант с разовым нокаутирующим ударом с права, хорошей школой бокса и большим опытом. Адам Ковнянски и ДЖеррал Миллер - молодые прущие вперёд тяжёлые танки, непробитые и с высоким воркрейтом.
 Прайса и Вашингтона нужно вырубать, что бы уверенно их проходить, а Усик этого делать не умеет. Вырубать гиганта - это не утомлённого пулутяжа Белью забить и останавливать молодых прущех танков с высоким воркрейтом тоже неудобно танцору будет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 02 Март 2020, 21:49:07
Джеральд Вашингтон

Мешок же он. Усик его вырубит не вспотев.


Дэвид Прайс

Стекло.  Ему и Усика шлепков хватит в нокаут улететь.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 02 Март 2020, 21:50:37
Мешок же он. Усик его вырубит не вспотев.


Стекло.  Ему и Усика шлепков хватит в нокаут улететь.
Чезик?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 02 Март 2020, 23:41:01
Чезик?
Презик
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 02 Март 2020, 23:43:06
Презик
как это оценивать в сравнении с предыдущими двумя олицетворениями?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 03 Март 2020, 00:22:00
Мешок же он. Усик его вырубит не вспотев.

Стекло.  Ему и Усика шлепков хватит в нокаут улететь.
По Вашигу согласен, Усик его разделает.

А вот с Прайсом могло бы выйти интересно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 03 Март 2020, 08:31:05
https://youtu.be/S9tfO1tehew
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 03 Март 2020, 09:46:37
Вполне возможно. А Джош опасней Чисоры.

все три чемпиона опасней, я даже не уверен что Ус их пройдет (30/70)

но после них я ставлю именно Чисору, а не Уайта, Паркера, Руиза, Пулева, Поветкина и тд
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Март 2020, 10:14:41
все три чемпиона опасней, я даже не уверен что Ус их пройдет (30/70)
но после них я ставлю именно Чисору
Может быть.. а почему, собственно?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Folger от 03 Март 2020, 10:20:04
Ну собственно соперников Усику - кто его гарантировано побьет-задавит это Фури, от всех остальных можно отбегать - как Бирд от Туа
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 03 Март 2020, 10:34:06
Может быть.. а почему, собственно?
Фюри
не даст Усику подойти, будет дурачится, языка показывать, руки за спину и тд, не сможет Усик пройти джеб гиганта, Фюри по очкам

Джошуа
Нанесет больший урон Усику чем наскоки, Джош победит как Руиза во втором (на дисциплине)

Уайдер
Усик пропустит и сляжет, ко/тко

зы
Шансы конечно в Усика есть, но в районе 30%
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 10:59:12
Мешок же он. Усик его вырубит не вспотев.


Стекло.  Ему и Усика шлепков хватит в нокаут улететь.

 Вашингтон - прошёл левшу Амира Мансура, который на момент боя бил сильнее Усика и не уступал ему в скорости нанесения ударов. Вашингтон, смог перебоксировать на дистанции Эдди Чемберса и смог вырубить гиганта Роберта Хелениуса, выдержав тяжёлые удары от фина.

 Дэвид Прайс - легко вырубил Макдермота, который дал два тяжёлых боя Тайсону Фьюри. Ещё Прайс наглухо вырубил левшу Одли Харрисона, так что Прайс умеет действовать с левшами. Насчёт стойкости ударов Прайса, так он даже побывав в нокдауне от Поветкина смог встать и ещё потрясти Александра. Вот только Усик - это не Поветкин и даже не Тони Томпсон по ударной мощи.
 Прайс - слишком большой и слишком бьющий для танцора.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 11:19:02
Для Усика удобны низкорослые супертяжи с маленьким размахом рук, а вот гиганты с большим размахом рук - для танцора неудобны стилистически. Реванш с Джои Джойсом в супертяжах будет уже совсем другим боем для танцора, так как там уже будут другие профи перчатки и не 5 раундов, а минимум 10.
 Ещё Браент Дженнингс - очень неудобен для Усика, так как у него огромный размах рук и хорошая скорость. Дженнингс дал бы Усику ещё более тяжёлый бой чем дал Бредис.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Folger от 03 Март 2020, 11:38:26
Для Усика удобны низкорослые супертяжи с маленьким размахом рук, а вот гиганты с большим размахом рук - для танцора неудобны стилистически. Реванш с Джои Джойсом в супертяжах будет уже совсем другим боем для танцора, так как там уже будут другие профи перчатки и не 5 раундов, а минимум 10.
 Ещё Браент Дженнингс - очень неудобен для Усика, так как у него огромный размах рук и хорошая скорость. Дженнингс дал бы Усику ещё более тяжёлый бой чем дал Бредис.
Чем больше человек - тем медленее - гиганты Усика вообще не поймают даже в прицел
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 11:49:19
Чем больше человек - тем медленее - гиганты Усика вообще не поймают даже в прицел

 А как он с ними сближаться собирается с гигантами та, особенно с теми кто умеет бить встречные удары? Усик не умеет делать работу корпусом и уклоны головой, у него есть только отличная работа ног и хороший, но не идеальный блок. Нарваться на встречный правый прямой Дэвида Прайса - это уже нокаут. Вашингтон, кстати хорошо действует на дистанции и тоже умеет встречный правый прямой пробивать.
 Усик не дрался с гигантами в профи, а во всемирной серии бокса были другие любительские перчатки и всего 5 раундов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Folger от 03 Март 2020, 11:52:58
А как он с ними сближаться собирается с гигантами та, особенно с теми кто умеет бить встречные удары? Усик не умеет делать работу корпусом и уклоны головой, у него есть только отличная работа ног и хороший, но не идеальный блок. Нарваться на встречный правый прямой Дэвида Прайса - это уже нокаут. Вашингтон, кстати хорошо действует на дистанции и тоже умеет встречный правый прямой пробивать.
 Усик не дрался с гигантами в профи, а во всемирной серии бокса были другие любительские перчатки и всего 5 раундов.
На ногах - сближаться  :D впрыгнул - пробил и отпрыгнул
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 03 Март 2020, 11:53:54
Какой джеб у Фьюри и Джошуа, смех да и только, чем они там  не будут давать работать, топтуны. У Фьюри ручная скорость на высоте, но по отношению к Усику это помножено на ноль - с условием ног и рук, остальное все виртуальное сравнение. Джошуа это вообще по умолчанию. Габариты -все это виртуальное преимущество и как оно будет работать неизвестно, да и выбор тактического давления еще вопрос, кому пойдет на пользу, вторым номером Усик умеет не плохо работать. Физические кондиции тут даже  по умолчанию упустим. Да все вилами и по воде. Мы предполагаем, а Бокс располагает. 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 11:56:51
На ногах - сближаться  :D впрыгнул - пробил и отпрыгнул

 Ага, прыгнул - пробил и отпрыгивая принял длинный правый прямой, так как размах рук у гигантов большой. А когда замедлится, то прыгая вперёд - вполне может на встречный правый прямой нарваться. Причём, любой супертяж с большим размахом рук будет доставать Усика, Браент Дженнингс и Диллиан Уайт - будут доставать танцора когда он будет отпрыгивать от них.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 12:01:02
Бой с Дереком Чисорой совершенно бьесполезен для Усика в плане ценного боевого опыта на топ уровне в супертяжах, так как в стиле Чисоры больше никто не работает из топов. Усику был бы полезен бой с габаритным супертяжем с большим размахом рук, что бы он не терялся в бою тем же Диллианом Уайтом, или с Джозефом Паркером
 Усик просто выбрал для себя самого безопасного противника из именитых входящих в топ-15, но опыт в таком бою не подготовит его к габаритным супертяжам топам.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 03 Март 2020, 12:01:15
Ага, прыгнул - пробил и отпрыгивая принял длинный правый прямой, так как размах рук у гигантов большой. А когда замедлится, то прыгая вперёд - вполне может на встречный правый прямой нарваться. Причём, любой супертяж с большим размахом рук будет доставать Усика, Браент Дженнингс и Диллиан Уайт - будут доставать танцора когда он будет отпрыгивать от них.
Даже Поветкин, отошел в сторонку и скромно улыбнулся. Дайман, не чуди)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 12:05:00
Даже Поветкин, отошел в сторонку и скромно засмеялся. Дайман, не чуди)

 Александр Поветкин - умеет работать корпусом, делает уклоны головой и самое главное - он панчер в супертяжах. Именно по этому Усик отказался от опасного для себя боя с Поветкином. От Такама же Усик слился потому, что тот для него стилистически неудобен.
 Дерек Чисора - это самый удобный для Усика противник из топ-15 супертяжей, но совершенно бесполезный в плане ценного боевого опыта против габаритных супертяжей с большим ричем.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 03 Март 2020, 12:20:53
Чем больше человек - тем медленее - гиганты Усика вообще не поймают даже в прицел

Джойс медленый, но компенсирует это объемом работы - когда много летит, то что-то попадает. Учитывая терпимую выносливость Джойса - опасный для Усика соперник. Не 50-50, но вменяемый андердог, выше чем 25:75.

Но это все фигня, гипотетика, В реале Ус не будет с уоренновскими биться.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 03 Март 2020, 12:26:44
Александр Поветкин - умеет работать корпусом, делает уклоны головой и самое главное - он панчер в супертяжах. Именно по этому Усик отказался от опасного для себя боя с Поветкином.
Все тушите свет, хочу заметить у Поветкина это не главный козырь, то что ты написал даже может делать Вашингтон. Спору нет, что Саньки устроили бы зрелищную боину, но это в другой плоскости, и бой не состоится не по спортивной или политической причине, а финансовой.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 12:27:25
Джойс медленый, но компенсирует это объемом работы - когда много летит, то что-то попадает. Учитывая терпимую выносливость Джойса - опасный для Усика соперник. Не 50-50, но вменяемый андердог, выше чем 25:75.

Но это все фигня, гипотетика, В реале Ус не будет с уоренновскими биться.


 Джойса побил Дженнингс, причём перебивал его в разменах и нанёс больше урона силовыми ударами. Браент Дженнингс - это всё ещё топовый супертяж, просто ему не особо повезло в карьере. Как боксёр Дженнингс - на много лучше Усика, так как он реально обладает навыками профи боксёра, а ни скачет по рингу, как бешенный конь.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 03 Март 2020, 12:30:31
Чем больше человек - тем медленее - гиганты Усика вообще не поймают даже в прицел
На ногах - сближаться  :D впрыгнул - пробил и отпрыгнул
Против гигантов, чтобы впрыгнуть-пробить-отпрыгнуть - нужно потратить много сил. Поскольку прыгать уж больно далеко. Учитывая, что гиганты удары Усика даже замечать не будут, к середине боя Усик может конкретно утомиться прыгать, а вот гиганты, наоборот, только войдут во вкус и начнут ловить ритм (и Усика).
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 03 Март 2020, 12:33:40
Какая разница, кто из двоих лучше "как боксёр", когда один из них - бешеный конь, а второй - черепаха, изредка высовывающаяся из под панцыря?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 03 Март 2020, 12:35:15
Как боксёр Дженнингс - на много лучше Усика, так как он реально обладает навыками профи боксёра, а ни скачет по рингу, как бешенный конь.
Не лучше, просто у Брайанта стиль другой - заблочник он, у крымчанина же другая философия - бегает по рингу больше он.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 12:36:58
Какая разница, кто из двоих лучше "как боксёр", когда один из них - бешеный конь, а второй - черепаха, изредка высовывающаяся из под панцыря?

 Браент Дженнингс - не черепаха, а быстрый и атлетичный супертяж. Дженнингс уверенно побил Джойса сводив его в школу и несколько раз потрясал его за 12-раундов. Проблема Дженнингса в отсутствие интереса к нему сильных промоутеров и ещё в том, что ему банально не везло в больших боях, как с Ривасом когда он зевнул в конце боя.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 03 Март 2020, 12:46:05
Дженнингс уверенно побил Джойса

Только кроме тебя никто этого не заметил.
Остальные заметили, что Джойс затащил активностью.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 03 Март 2020, 12:49:45
Только кроме тебя никто этого не заметил.
Остальные заметили, что Джойс затащил активностью.

Согласен с Дайманом, там уверенная победа Брайанта, активность ДД была пустой. После этого боя Уоррен окончательно разочаровался в олимпионике, теперь сливает его под другого ДД.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 12:50:12
Только кроме тебя никто этого не заметил.
Остальные заметили, что Джойс затащил активностью.


 Ну когда удары по защите и по воздуху оценивают, то можно и такое увидеть. Я оцениваю точные попадания. Джеймс Тони - таким образом и Василию Жирову проиграл, если так оценивать по выброшенным ударам, даже с учётом нокдауна.
Хотя те, кто увидел победу Джойса в бою с Дженнингсом, наверное не смотрели бой Жиров - Тони. Им зачем такие бои смотреть.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 03 Март 2020, 12:51:09
Дженнингс уверенно побил Джойса
Нельзя же так-то далеко от фактов отходить...   :-:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 12:52:19
Согласен с Дайманом, там уверенная победа Брайанта, активность ДД была пустой. После этого боя Уоррен окончательно разочаровался в олимпионике, теперь сливает его под другого ДД.

 Дженнингс и Дюбуа побьёт, если только его фирменная удача опять не сыграет с ним и он не пропустит лаки панч, как с Ортисом и Ривасом. У Дженнингса есть один серьёзный косяк, он зевает внезапные удары во второй половине боя.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 03 Март 2020, 12:53:13
Согласен с Дайманом, там уверенная победа Брайанта, активность ДД была пустой. После этого боя Уоррен окончательно разочаровался в олимпионике, теперь сливает его под другого ДД.
Я еще понимаю, как можно Дженингсу отдавать, в принципе. Но откуда там "уверенная" победа? Близкий бой.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 13:10:59
Я еще понимаю, как можно Дженингсу отдавать, в принципе. Но откуда там "уверенная" победа? Близкий бой.

 Мне бой понравился, я его даже себе в коллекцию скачал - отличная работа Дженнингса. Джойс столько чистых правых прямых съел и левых хуков, что был бы у Дженнингса нокаутирующий удар, то всё бы закончилось раунду так к 6-му. Сам Дженнингс какието удары принял через защиту + весьма тяжёлый джеб, но не чистяки.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 14:30:06
... к середине боя Усик может конкретно утомиться

как с кем, например?  :confused:

а вот гиганты, наоборот, только войдут во вкус и начнут ловить ритм (и Усика).

Наполучав в табло, - "войдут во вкус и начнут ловить ритм"...  :hmmm: да, интересная Л-логика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 14:43:10
как с кем, например?  :confused:

Наполучав в табло, - "войдут во вкус и начнут ловить ритм"...  :hmmm: да, интересная Л-логика.

 В том то и дело, что нету таких примеров, так как Усик ещё ни с кем из гигантов супертяжей не дрался в профи. Бой с Джойсом в серии бокса не считается, так как там всего 5-раундов было и в любительских перчатках. На профи ринге, Усик бы охренел от того же Джойса.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 14:58:18
В том то и дело, что нету таких примеров, так как Усик ещё ни с кем из гигантов супертяжей не дрался в профи. Бой с Джойсом в серии бокса не считается, так как там всего 5-раундов было и в любительских перчатках. На профи ринге, Усик бы охренел от того же Джойса.

С кем вообще Усик уставал? С темповиками? С агрессорами? Со спойлерами? С гигантами ?
(Джойс вполне себе гигант, пусть даже был бит Усиком и в WSB. Уан Фа - тоже не из маленьких. 196 см).

Ответ прост.  Ни с кем и никогда. А темп только увеличивал, от раунда к раунду.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Ринго от 03 Март 2020, 15:06:27
Усик со всеми фаворит, кроме Фьюри (и то если тот будет в отличной форме) все остальные будут в роли андердогов, и еще Иешуа, того однозначно будут судьи тащить и таки вытащат
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 15:07:22
С кем вообще Усик уставал? С темповиками? С агрессорами? Со спойлерами? С гигантами ?
(Джойс вполне себе гигант, пусть даже был бит Усиком и в WSB. Уан Фа - тоже не из маленьких. 196 см).

Ответ прост.  Ни с кем и никогда. А темп только увеличивал, от раунда к раунду.

 5-раундов в любительских перчатках с неопытным Джойсом в полулюбительском бою - это не опыт для профи боя с гигантом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 03 Март 2020, 15:11:06
Ёся будет разорван тяжами, его бетер писдил как хотел,!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 15:11:16
5-раундов в любительских перчатках с неопытным Джойсом в полулюбительском бою - это не опыт для профи боя с гигантом.

А Джойс в профи приобрел опыт больше чем Усик?   
Усик стал абсолютом. А где достижения Джойса? :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 15:25:22
А Джойс в профи приобрел опыт больше чем Усик?   
Усик стал абсолютом. А где достижения Джойса? :confused:

 Джойс в супертяжах уже побил экс-чемпиона мира и панчера Бермена Стиверна, что уже уровень. Ещё Джойс бил живых противников, вроде Айвона Левисона, Лероя Томаса и Игоря Киладзе, в отличие от Усика, который станцевал вокруг трупа Уизерспуна и на этом всё. Тяжёлый бой Джойса с Дженнингсом - это тоже ценный опыт в супертяжах, которого нет у Усика.

 Бой с Чисорой ничего не даст Усику в плане ценного опыта, так как сейчас в супертяжах на топ уровне больше никто не работает в стиле Чисоры и Брюстера. Эра маленьких супертяжей, работающих на уклонах и переводящих атаки с корпуса на голову - уже закончилась.
 Тот же Поветкин действует немного иначе, он больше на ногах и наскоках работает, а ни в стиле Джо Фрейзера.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 15:46:43
Джойс в супертяжах уже побил экс-чемпиона мира и панчера Бермена Стиверна, что уже уровень. Ещё Джойс бил живых противников, вроде Айвона Левисона, Лероя Томаса и Игоря Киладзе, в отличие от Усика, который станцевал вокруг трупа Уизерспуна и на этом всё. Тяжёлый бой Джойса с Дженнингсом - это тоже ценный опыт в супертяжах, которого нет у Усика.

 Бой с Чисорой ничего не даст Усику в плане ценного опыта, так как сейчас в супертяжах на топ уровне больше никто не работает в стиле Чисоры и Брюстера. Эра маленьких супертяжей, работающих на уклонах и переводящих атаки с корпуса на голову - уже закончилась.
 Тот же Поветкин действует немного иначе, он больше на ногах и наскоках работает, а ни в стиле Джо Фрейзера.

Усик бил и экс-чемпионов, и чемпионов. А Джойс только одного экс-чемпиона спродобился.
Задайте сами себе вопрос - когда уровень у боксера выше, - когда он бьет многих чемпионов,
или когда побил одного экс-чемпиона? :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 17:04:08
Усик бил и экс-чемпионов, и чемпионов. А Джойс только одного экс-чемпиона спродобился.
Задайте сами себе вопрос - когда уровень у боксера выше, - когда он бьет многих чемпионов,
или когда побил одного экс-чемпиона? :confused:


 Уровень супертяжей выше уровня крузеров. Супертяжёлый вес - это королевская весовая категория, нельзя получить опыт в супертяжах выступая в крузерах. У Усика в супертяжах только один бой против трупа Уизерспуна и там считай никакого боя и не было.
Бермен Стиверн - бьёт сильнее Дерека Чисоры с которым Усику только предстоит встретиться. Победа Джойса над Стиверном очень недооценена. Кстати, Джойс прошёл ещё одного серьёзного панчера Иана Левисона. Левисон тренировался в одном зале с Чисорой у одного тренера Дона Чарльза и сам Чарльз говорил, что Левисон бьёт сильнее Чисоры.
 Левисон ещё победил нокаутом Тимо Хофмана и нокаутировал какогота китайского проспекта в Китае, а затем Левисон проиграл ТКО Уайту, отказом тренера Дона Чарльза продолжать после 10 раунда.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 17:16:44
Уровень супертяжей выше уровня крузеров. Супертяжёлый вес - это королевская весовая категория, нельзя получить опыт в супертяжах выступая в крузерах. У Усика в супертяжах только один бой против трупа Уизерспуна и там считай никакого боя и не было.

Это голословное утверждение. Холифилдовский опыт в полутяжах и крузерах никак наверняка помог ему при переходе в  супертяжи. Опыт Рой Джонса в средневесах тоже не помешал стать чемпионом в супертяжах.  :confused:

Почему абсолютное чемпионство в крузерах и опыт бития супертяжей в WSB должен "не помочь" Усику бить суперьтяжей в профи, абсолютно непонятно.  :confused:

Бермен Стиверн - бьёт сильнее Дерека Чисоры с которым Усику только предстоит встретиться.

А бьет ли Бермен Стиверн сильнее чем Джойс, которого Усик спокойно отбуцкал в WSB? Бьет ли Бермен Стиверн чем Нистор, которого Усик уверенно отбуцкал в WSB? Бьет ли Стиверн сильнее чем Гассиев?
У меня на сей счет есть серьезные сомнения.  :hmmm: 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 17:25:29
Это голословное утверждение. Холифилдовский опыт в полутяжах и крузерах никак наверняка помог ему при переходе в  супертяжи. Опыт Рой Джонса в средневесах тоже не помешал стать чемпионом в супертяжах.  :confused:

Почему абсолютное чемпионство в крузерах и опыт бития супертяжей в WSB должен "не помочь" Усику бить суперьтяжей в профи, абсолютно непонятно.  :confused:

А бьет ли Бермен Стиверн сильнее чем Джойс, которого Усик спокойно отбуцкал в WSB? Бьет ли Бермен Стиверн чем Нистор, которого Усик уверенно отбуцкал в WSB? Бьет ли Стиверн сильнее чем Гассиев?
У меня на сей счет есть серьезные сомнения.  :hmmm: 


 WSB - отстой! Там перчатки были любительские и всего 5-раундов боя. Бермен Стиверн - лучше Гасиева, как боксёр и сильнее в ударной мощи. Гасиев - несерьёзный профи, он уже сколько раз сливался с дебютного боя в супертяжах?
 Усик, если бы сам верил в свои реальные перспективы на чемпионство в супертяжах, то не гонял бы всё это время вес ради карьеры в крузерах, так как он крупный мужик и мог сразу выступать в  супертяжах.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 17:49:17
WSB - отстой! Там перчатки были любительские и всего 5-раундов боя. Бермен Стиверн - лучше Гасиева, как боксёр и сильнее в ударной мощи. Гасиев - несерьёзный профи, он уже сколько раз сливался с дебютного боя в супертяжах?
 Усик, если бы сам верил в свои реальные перспективы на чемпионство в супертяжах, то не гонял бы всё это время вес ради карьеры в крузерах, так как он крупный мужик и мог сразу выступать в  супертяжах.

Конечно, конечно... WSB отстой, Меджидов - побитый Усиком - отстой, побитые Гассиев -  Бриедис и Белью - не битые никем отстои, а побитый Джойсом Стиверн - не,  не отстой, а находящийся на пике, опытный и не однократной не битый тюлень, не страдающий от избытка веса.  :yes:

Усик мог бы выступать в супертяжах. Но Папаченко ему посоветовал не спешить с переходом, и освоиться сначала в профи среди крузервейтов. А потом, когда освоится, переходить.
Так и произошло. Усик - осовоился. И не просто освоился, но и стал суперчемпионом, и перешел за суперчемпионством в супертяжи. Это нормальный ход для не очень крупного боксера, который без труда может втиснуться как в крузера так и супертяжи. :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 03 Март 2020, 18:08:38
Меджыдов? Что это ещё за бомжыха?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 03 Март 2020, 18:11:45
Не мешай
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 18:14:05
Меджыдов? Что это ещё за бомжыха?

Та был такой чувачок. В любителях, грят, побеждал Антошку Джошуа, поваляв его.
Недавно перешел в профи. Пока по быстрому валяет каких-то нонеймов. Раунд-два и свободен.
Кстати одного из этих нонеймсов всего год назад за какой-то поясок бил даже "сам" Дюбуа в "рейтинговом" бою. Раунда 4 потратил, так трудился, так трудился.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 03 Март 2020, 18:23:33
Мало ли кто кого в любителях побеждал, в профах олимпиоников писдят как шлюх, не говоря уже за всяких бомжых.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 18:26:43
Мало ли кто кого в любителях побеждал, в профах олимпиоников писдят как шлюх, не говоря уже за всяких бомжых.

Ну, чаще бывает как раз наоборот. Олимпионики пиздят как шлюх профиков. :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 03 Март 2020, 18:29:51
Причём бы тут казалось бомж?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 18:33:46
Причём бы тут казалось бомж?

Не надо недооценивать бомжей. Вчера какой-нибудь...Бетербиев, например... был бомж-бомжом, а сегодня, глядь, чемпионом стал.  :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 03 Март 2020, 18:38:00
Чемпионом среди бомжей
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Март 2020, 19:35:21
Фюри по очкам
Джошуа
Уайдер
Шансы конечно в Усика есть, но в районе 30%
По Фьюри согласен, по Джошу не совсем (дам минимум 40% :D), а по Вайлдеру совсем не согласен.
Но дело не в этом: я не слишком ясно задал вопрос. Почему, собственно, Чисора самый опасный для Уса, не считая первой тройки, с Вашей точки зрения? ИМХО, нынешний Дерек имеет максимум 20-30% на победу, при нормальной подготовке Александра.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: The Dragon от 03 Март 2020, 19:59:22
Джойс в супертяжах уже побил экс-чемпиона мира и панчера Бермена Стиверна, что уже уровень. Ещё Джойс бил живых противников, вроде Айвона Левисона, Лероя Томаса и Игоря Киладзе, в отличие от Усика, который станцевал вокруг трупа Уизерспуна и на этом всё. Тяжёлый бой Джойса с Дженнингсом - это тоже ценный опыт в супертяжах, которого нет у Усика.

Айвона и Лероя не знаю, но этот Игорь отправил в нокдаун Аджагбу. Джойс же его прошёл более чем убедительно. В профи Усику с ним будет тяжелее, потому что Джойс вырос, потому что перчатки жестче и потому что 10-12 раундов. Главное преимущество Усика - воркрейт. Джойс по воркрейту вряд ли уступает, всегда что-то выбрасывает.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: The Dragon от 03 Март 2020, 20:06:51
Бьет ли Бермен Стиверн чем Нистор, которого Усик уверенно отбуцкал в WSB?

Этот Нистор забивал Джошуа с Йокой, поэтому для Усика такая победа много значила. Но мне порой кажется, что этот Нистор - представитель великовозрастных любителей, который, будучи сформированным боксёром, бил новичков. Если сейчас его отправить на профи ринг к бывшим оппонентам, есть вероятность, что его нокаутируют.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 03 Март 2020, 20:30:29
Этот Нистор забивал Джошуа с Йокой, поэтому для Усика такая победа много значила. Но мне порой кажется, что этот Нистор - представитель великовозрастных любителей, который, будучи сформированным боксёром, бил новичков. Если сейчас его отправить на профи ринг к бывшим оппонентам, есть вероятность, что его нокаутируют.

Сейчас от Нистора и вправду кроме удара ничего не осталось.

Перешел в профи, нарастил мамон в стиле "зеркальная болезнь",
бьет таких-же как он сам пузанов.
"Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище" (с)...

А кем бы Нистор раньше? Это был темповой агрессор, умеющий работать мощно и серийно.

Напомню, что в 2001-м Нистор нокаутировал Джошуа. В 2012 голу Джошуа стал олипиоником.

Так что победа Усиком Нистора это не победа "побивателя новичков", а победа боксера который умел оказывать мощный прессинг, и делал это всю дистанцию, хоть против владельца олимпийской медали хоть против будущего олимпионика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 03 Март 2020, 20:32:31
Напомню, что в 2001-м Нистор нокаутировал Джошуа.
Джошику тогда 13ый мынало
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 03 Март 2020, 20:39:12
Опыт Рой Джонса в средневесах тоже не помешал стать чемпионом в супертяжах.  :confused:
Сейчас чемпионы значительно отличаются от Джона Руиса. Здоровенные, сволочи, и бьют, как копытом.


Цитировать
Почему абсолютное чемпионство в крузерах и опыт бития супертяжей в WSB должен "не помочь" Усику бить суперьтяжей в профи, абсолютно непонятно.  :confused:
У супертяжей в профи сильнее удар, куда релевантнее опыт и другая выносливость.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 03 Март 2020, 20:42:53
Сейчас чемпионы значительно отличаются от Джона Руиса. Здоровенные, сволочи, и бьют, как копытом

Это как атлеты вроде Энди Руиса - вытершего ринг прогрессивным чемпионом Джошуа?

Или бьющего Рахмана - которого отымел устаревший Джон Руис?

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 03 Март 2020, 20:46:31
Напомню, что в 2001-м Нистор нокаутировал Джошуа. В 2012 голу Джошуа стал олипиоником.

а где это он его поймал в 2001-м ?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 03 Март 2020, 20:47:30
Это как атлеты вроде Энди Руиса - вытершего ринг прогрессивным чемпионом Джошуа?

Или бьющего Рахмана - которого отымел устаревший Джон Руис?



Рахман, бьёт, как копытом, но он не здоровенный, он, просто здоровый. Прогрессивный чемпион должен быть крупней, чем Примо Карнера Али и Форман.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 03 Март 2020, 21:15:36
Это как атлеты вроде Энди Руиса - вытершего ринг прогрессивным чемпионом Джошуа?

Или бьющего Рахмана - которого отымел устаревший Джон Руис?
Стили делают бои (вот же новость).
Атлета Энди Руиса Усик легко побил бы, думаю. А вот с чемпионом Джошуа ему ловить нечего.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Март 2020, 21:21:59
У супертяжей в профи сильнее удар.. и другая выносливость.
Выносливость? Больше двигаются, больше выбрасывают, ведут более плотный бой? Или - выносливость подразумевает умение таскать большую тушу 12-ть раундов?
Возможно, Вы просто неточно выразили свою мысль, и хотели сказать о способности/привычке переносить более тяжелые удары? Или что?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 03 Март 2020, 21:24:31
А вот с чемпионом Джошуа ему ловить нечего.

(https://media1.tenor.com/images/f16368f33212d5aa6d99d0d859777604/tenor.gif?itemid=12256470)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 03 Март 2020, 21:35:19
Выносливость? Больше двигаются, больше выбрасывают, ведут более плотный бой? Или - выносливость подразумевает умение таскать большую тушу 12-ть раундов?
Да! По сравнению с WBS.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Март 2020, 21:57:44
По сравнению с WBS.
Безусловно, тут Вы правы.
А по сравнению с профикрузерами?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 03 Март 2020, 21:58:26
Стили делают бои (вот же новость).
Атлета Энди Руиса Усик легко побил бы, думаю. А вот с чемпионом Джошуа ему ловить нечего.
чемпион джошуа зело туповато- тормознут. Если будет бой, то усик выпорет по очкам антошу
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 03 Март 2020, 21:59:20
А по сравнению с профикрузерами?

Ща такие крузера,  яп сказал что это мелкие тяжи.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Март 2020, 22:34:59
Ща такие крузера,  яп сказал что это мелкие тяжи.
Так и я ж об этом. И тот же Полисмен не без успеха выступал в супере. Отсюда следует вопрос - чем принципиально отличается выносливость в крузере от выносливости в супертяже?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 22:46:56
Так и я ж об этом. И тот же Полисмен не без успеха выступал в супере. Отсюда следует вопрос - чем принципиально отличается выносливость в крузере от выносливости в супертяже?

 Посмотри на Султана Ибрагимова - он габаритами меньше Усика, но сразу начал карьеру в супертяжах и дрался с гигантами: Лэнц Уитакер, Рэй Остин и Владимир Кличко + бой с мощным панчером Шэнонном Бриггсом.
 А Усик только на Чисору собирается выйти и это типа обязательный претендент в супертяжах благодоря кубку Али в крузерах. Усик не начинал раньше карьеру в супертяжах из-за того, что он не хотел драться с гигантами, которые ему стилистически неудобны.
 Усик и сейчас не хочет драться с гигантами, потому он и выходит на Чисору вместо Паркера с которым ему тоже предлагали бой.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 03 Март 2020, 23:06:35
Отсюда следует вопрос - чем принципиально отличается выносливость в крузере от выносливости в супертяже?

Прогрессивностью фанатов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 03 Март 2020, 23:12:17
Безусловно, тут Вы правы.
А по сравнению с профикрузерами?
Крузеры для сравнения с тяжами-чемпионами нерелевантны. В крузерах прогрессивных гигантов нет по определению.

С небольшими и даже средними тяжами Усик может быть очень конкурентен, да.  Но с прогрессивными гигантами - есть большие сомнения. Опыт с подобными у Усика есть только в WSB с Джойсом; при этом тот бой был близким, Джойс не так уж и прогрессивен, а WSB это WSB.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Март 2020, 23:14:20
Посмотри на Султана Ибрагимова - он габаритами меньше Усика, но сразу начал карьеру в супертяжах и дрался с гигантами
:hmmm: Да, Ибрагимов ниже, а по весу сравним с Усом в супертяже, факт! А Майк Тайсон был еще ниже при сравнимом весе в лучшие времена. А Усик дрался несколько раз с суперами в любителях и полулюбителях, все выиграл, но, наверное, что-то ему не понравилось. Из приведенных Вами фактов следует неоспоримый вывод: Усик - трусоват!
 
это типа обязательный претендент в супертяжах благодоря кубку Али в крузерах.
Не, ну понятно, что с кубком ему просто повезло.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 23:35:45
:hmmm: Да, Ибрагимов ниже, а по весу сравним с Усом в супертяже, факт! А Майк Тайсон был еще ниже при сравнимом весе в лучшие времена. А Усик дрался несколько раз с суперами в любителях и полулюбителях, все выиграл, но, наверное, что-то ему не понравилось. Из приведенных Вами фактов следует неоспоримый вывод: Усик - трусоват!
 Не, ну понятно, что с кубком ему просто повезло.

 Трусоват - можно заменить на хитёр и избирателен в пользу безопасного большого куша за бой с Энтони Джошуа. Помню, как в качестве вероятного противника Усика рассматривался Роберт Хелениус в качестве дебюта и этот бой вроде уже был решённым вопросом в Америке, но потом вдруг от Хелениуса резко отказались. Хотя сам Хелениус уже успел высказать уверенность в своей победе в предстоящем бою с Усиком.
 Понятное дело, что сейчас люди видят Хелениуса, как явного андердога, но это гигант панчер с нокаутирующим ударом и весьма неудобный для Усика. Уж Хелениус точно более неудобен для Усика чем низкорослый Дерек Чисора с его стилем Джо Фрейзера.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Март 2020, 23:40:37
Кто помнит, как Роберта Хелениуса даже официально объявляли в качестве дебютного противника для Усика? Потом, естественно Усик слился и выбрал себе труп Уизерспуна для танца.
 Усик до боя с Джошуа старательно и успешно избегает всех опасных и неудобных для себя противников, от Александра Поветкина с Карлосом Такамом до Роберта Хелениуса и Джозефа Паркера. Благо есть Дерек Чисора - всегда готовый драться с топами, так ещё и популярный воин в Британии.
Можно сказать, что Усику сильно повезло с Чисорой, иначе танцору пришлось бы опять с каким нибудь трупом за гроши танцевать.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Март 2020, 23:56:56
Трусоват - можно заменить на хитёр и избирателен в пользу безопасного большого куша за бой с Энтони Джошуа.
Толерантность Вам не к лицу.
Помню, как в качестве вероятного противника Усика рассматривался Роберт Хелениус в качестве дебюта и этот бой вроде уже был решённым вопросом в Америке, но потом вдруг от Хелениуса резко отказались.
 Понятное дело, что сейчас люди видят Хелениуса, как явного андердога, но это гигант панчер с нокаутирующим ударом и весьма неудобный для Усика.
Понятно, что огромный Хел с мощнейшим ударом фаворит, не так ли?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: alex_golub от 04 Март 2020, 00:02:41
у Усика есть только в WSB с Джойсом; при этом тот бой был близким
:shock: :shock: :shock:

история показывает, что объединенные чемпионы первого тяжелого веса при переходе в тяжелый практически всегда становились и там чемпионами. Да и перед "гигантами" не особо тушевались
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Март 2020, 00:05:16
Толерантность Вам не к лицу.Понятно, что огромный Хел с мощнейшим ударом фаворит, не так ли?


 Не фаворит конечно учитывая нынешние кондиции Хелениуса, но он явно более неудобный и опасный противник для Усика чем Чисора. Просто не совсем понятно, как Усик смог бы избегать атак Хелениуса в течение 12-раундов. Ну не преспособлен стиль Усика для боев с гигантами, особенно с теми у кого есть хороший правый прямой на дистанции и годная работа ног.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 04 Март 2020, 00:15:23
Ну не преспособлен стиль Усика для боев с гигантами
С кем это было видно? Гадание на кофейной гуще Вам не к лицу.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 04 Март 2020, 00:16:39
особенно с теми у кого есть хороший правый прямой на дистанции и годная работа ног.
Каким боком Хел относится к "хорошей работе ног?" От слова "никак"?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 04 Март 2020, 00:20:55
история показывает, что объединенные чемпионы первого тяжелого веса при переходе в тяжелый практически всегда становились и там чемпионами.
Сколько было таких "объединенных чемпионов"? И против каких гигантов они успешно дрались? И уточните, кого Вы считаете гигантами. За два метра? За 195 см? Льюис гигант или нет (по Вашим критериям)?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 04 Март 2020, 00:28:41
а где это он его поймал в 2001-м ?
Исправляюсь специально для вас.
В 2011-м - румын Антошку нокаутировал, в 2012 - Антошуа стал олипиоником.
То есть, румын нокеаутировал лучшего молодого Антошку, а не какого-то там юнца неопытного. ))
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 04 Март 2020, 00:31:57
Средний рост супертяжа - 193-195 см. Соотвейственно, гигантами можно считать тех у кого рост начинается со 196-198 см.
И Льюис и Вован - несомненно, гиганты.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: hyppocampus от 04 Март 2020, 01:22:32
Средний рост супертяжа - 193-195 см. Соотвейственно, гигантами можно считать тех у кого рост начинается со 196-198 см.
Биполярненько.
Кто не средний - тот гигант! Скажем нет компромиссам!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 04 Март 2020, 02:24:33
Таккер, Льюис, ВлК, Джойс - минигиганты
ВитК, Вах, Прайс, ТФьюри - мидигиганты
Валуев - максигигант
Уайлдер - дрыщегигант
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: matabili1973 от 04 Март 2020, 12:55:13
Таккер, Льюис, ВлК, Джойс - минигиганты
ВитК, Вах, Прайс, ТФьюри - мидигиганты
Валуев - максигигант
Уайлдер - дрыщегигант
Уайлдер - еще не совсем, потому что он чуть-чуть даже покороче цыганского Тайсона. Вот Карим Абдул-Джаббар - действительно дрыщегигант.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 04 Март 2020, 13:00:57
Биполярненько.
Кто не средний - тот гигант! Скажем нет компромиссам!

Ну, есть понятие "средний" и "выше среднего".
Гигант - это всегда "выше среднего". Так что, никакой биполярности. Все четко.  :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 04 Март 2020, 16:19:02
Почему, собственно, Чисора самый опасный для Уса, не считая первой тройки, с Вашей точки зрения? ИМХО, нынешний Дерек имеет максимум 20-30% на победу, при нормальной подготовке Александра.
Чисора в первою очередь опасен напором
+опыт+сила+злость (после проиграша)

по Вашему кто опасней Чисоры?
Уайт - считаю менее опасным, по результатам их очного боя (имхо Чисора побеждал и заигрался/зевнул, не знаю кто б встал после такого пропущенного), не догонит Уайт Усика, а от пчелы напропускает

Поветкин старый, сгибается пополам при атаках, Усик фаворит (хотел бы етого боя)

Паркер - с Руизом еле-еле, в Усика есть шансы

Пулев - занят чемпионом, имхо проиграет

кто там еще?

Мартин, глянул бы с удовольствием
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Борец от 04 Март 2020, 17:05:10
Все четко.
Калега в каком раунде будет ТКО? Кто кого я не спрашиваю, это слишком сложный вопрос
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 04 Март 2020, 17:08:20
Калега в каком раунде будет ТКО? Кто кого я не спрашиваю, это слишком сложный вопрос

Усик по очкам (отбегается от носорога)

зы
10% как с Хеем (4-5 раунд)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 04 Март 2020, 17:51:12
Повторяю, - UD в этом бою быть не могет. Только ТКО.
Слишком уж велика разница в скорости и классе.
Чисора больше 9 раундов с Усиком не потянет.
Итак, остановка (забивание в мясо у канатов) Усиком Чисоры
случится в середине 10-го раунда.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 04 Март 2020, 18:05:45
Уайлдер - дрыщегигант
Всем бы такими дрыщами быть
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Борец от 04 Март 2020, 18:08:27
Усик по очкам (отбегается от носорога)
Реальный вариант, если только Чисора в концовке сильно не подсядет, тогда может и остановкой.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Борец от 04 Март 2020, 18:10:47
Чисора больше 9 раундов с Усиком не потянет.
Итак, остановка (забивание в мясо у канатов) Усиком Чисоры
случится в середине 10-го раунда.
Коллега, Ваш мощный аналитический ум дал сбой в данном случае. Если забой будет в 10 раунде, то Чисора уже протянет больше 9 раундов!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 04 Март 2020, 18:13:30
Повторяю, - UD в этом бою быть не могет. Только ТКО.
Слишком уж велика разница в скорости и классе.
Чисора больше 9 раундов с Усиком не потянет.
Итак, остановка (забивание в мясо у канатов) Усиком Чисоры
случится в середине 10-го раунда.
если Чисора будет времен боя с Уайтом то не забьет (как бы Усик сам не прилег у канатов после навалы)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Март 2020, 18:20:13
если Чисора будет времен боя с Уайтом то не забьет (как бы Усик сам не прилег у канатов после навалы)

 А почему 36 летний маленький (хоть и тяжёлый) супертяж Дерек Чисора вдруг должен выйти на бой с Усиком в самых лучших своих кондициях и это после тяжёлого нокаута от Уайта?
 Чисора во втором бою с Уайтом был в самых лучших своих кондициях после боя с Виталием. С Виталием у Чисоры - разве что только выносливость была лучше благодоря возрасту. Но таким, как с Виталием Чисора уже быть не может по определению.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 04 Март 2020, 18:31:07
При том что Чиж сейчас лучше чем с витосом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 04 Март 2020, 18:35:18
А почему 36 летний маленький (хоть и тяжёлый) супертяж Дерек Чисора вдруг должен выйти на бой с Усиком в самых лучших своих кондициях и это после тяжёлого нокаута от Уайта?

что мешает Чисоре выйти на бой с Усиком в самых лучших своих кондициях? нокаут (не успеет востановится)?

Может я Чисору и идеалиазирую, но даже в 36 от еще тот бычара


Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 04 Март 2020, 18:39:29
Одно скажу наверняка чиж будет гонять ёсика ссаными тряпками. Потолок ёсика это выпердеть кое-как поочкам.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 04 Март 2020, 18:48:17
Всем бы такими дрыщами быть

А ведь есть еще мешкомаксигигант Джулиус Лонг, который в молодости был мешкодрыщемаксигигантом. Но с теченьем лет основная профессия (повар) наложила отпечаток.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Март 2020, 18:49:08
При том что Чиж сейчас лучше чем с витосом.

 В бою с Виталием, Чисоре было 28 лет и он тогда только провёл лучший свой бой в карьере на текущий момент против Хелениуса. Сейчас многие уже забыли, но Хелениус в 2011 году был настоящим монстром супертяжёлого веса и менно его прочили на замену братьям Кличко. Сейчас нету таких крутых панчеров среди проспектов, каким был Роберт Хелениус в ту пору.
 Сегодня никто из проспектов в супертяжах не расправляется со своими противниками мешками, так жёстко и качественно, как Хелениус уничтожал экс-чемпионов мира: Леймона Брюстера, Сергея Ляховича и Сэмюэля Питера. Особый плюс Чисоре за бой с Хелениусом был за то, что это было в Хельсинке у фина дома.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 04 Март 2020, 18:55:06
 В бою с Виталием
Был рыхлым, без акцентированного удара, работал по площадям и зачастую не точно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 04 Март 2020, 19:00:22
Дайман, может для тебя будет откровение, но Дженингс и Хелениус это мешки. В тех боях ,что были хоть немного примечательны в их карьерах, они всрали.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Март 2020, 19:04:44
Был рыхлым, без акцентированного удара, работал по площадям и зачастую не точно.

 Если бы он тогда был настолько плох и безударен, то его бы Хелениус забил бы уверенно до нокаута, ну а Виталий уничтожил бы его, как он это сделал с молодым Томашем Адамеком в своём прошлом бою.
 Хелениус в ту пору был куда более опасным панчером чем нынешний Уайт, а Виталий Кличко - это великий чемпион мира, который умел расправляться с безударными противниками жёстко, а ни бегать от них все 12-раундов.
 Чисора не был панчером, но тот напор и воркрейт какой он выдавал будучи молодым - сильно напрягал любого противника. Ещё, Чисора очень хорошо сближался с противниками гигантами, не давая времени на раздумия в бою.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 04 Март 2020, 19:07:34
Виталий Кличко - это великий чемпион мира,
С лучшим скальпом, если это слово уместно в данном случае, ввиде бомжура сандырса.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Март 2020, 19:09:41
Дайман, может для тебя будет откровение, но Дженингс и Хелениус это мешки. В тех боях ,что были хоть немного примечательны в их карьерах, они всрали.

Браент Дженнингс - избил небитого гиганта Джойса у него же в Британии в одну калитку. А Роберт Хелениус - был настоящим монстром в супертяжах, так никто больше с экс-чемпионами мира не расправлялся из проспектов после Хелениуса.
 Кто из нынешних проспектов супертяжей выдаёт тоже самое, что делал Хелениус до Чисоры? - Ковнянски вон Арреоллу не смог пройти и ему победу подарили, там ничья была. Пиковый Хелениус этого Ковнянского на ноль помножил бы.
 Совсем не удивлюсь, если Хелениус тряхнёт стариной и грохнет Ковнянского в нокаут, как сделал это с жирным турком Тепером.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 04 Март 2020, 19:13:57
Браент Дженнингс - избил небитого гиганта Джойса у него же в Британии в одну калитку.
Так же как и Луиса Ортиса избил и Оскара Риваса избил, в одну калитку.
А Роберт Хелениус - был настоящим монстром в супертяжах

Привезли ему три непиковых пробитых скальпа из Кличковской эпохи. А он еще и загипсовался. Уайлдер этого Ляховича так вообще в первом раунде уложил. И много дала ему эта победа?
Совсем не удивлюсь, если Хелениус тряхнёт стариной и грохнет Ковнянского в нокаут, как сделал это с жирным турком Тепером.
Пусть сначало пробитых баскетболистов научится проходить
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Март 2020, 19:17:23
Так же как и Луиса Ортиса избил и Оскара Риваса избил, в одну калитку.Привезли ему три непиковых пробитых скальпа из Кличковской эпохи. А он еще и загипсовался. Уайлдер этого Ляховича так вообще в первом раунде уложил. И много дала ему эта победа?Пусть сначало пробитых баскетболистов научится проходить


 Уайлдер, Ляховича нокаутировал уже пробитого после того, как его избил и нокаутировал Хелениус. Против Хелениуса выходил Ляхович с амбициями, который старался победить. Есть разница в этом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 04 Март 2020, 19:20:32
Уайлдер, Ляховича нокаутировал уже пробитого после того, как его избил и нокаутировал Хелениус. Против Хелениуса выходил Ляхович с амбициями, который старался победить. Есть разница в этом.
У Ляховича амбиции на Бригсе закончились и за канаты вылетели.
На вскидку Лях с Хелениусом, Дженингсом и Уайлдером ничем не отличаются. А с Руисом он потом вообще отжег.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: The Dragon от 04 Март 2020, 19:31:05
На вскидку Лях с Хелениусом, Дженингсом и Уайлдером ничем не отличаются. А с Руисом он потом вообще отжег.

Соглашусь. Ляхович и в самом деле будто всегда одинаковый.
А Руис переоценен. Это боксёр уровнем +- Паркер, это Джошуа слепил из него какого-то монстра. А как с такими "монстрами" нужно разбираться, показал Деонтей Уайлдер на своей дебютной обязательной защите.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: The Dragon от 04 Март 2020, 19:33:03
Дженнингс - хороший боксёр, но не повезло с соперниками.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 04 Март 2020, 19:38:01
Коллега, Ваш мощный аналитический ум дал сбой в данном случае. Если забой будет в 10 раунде, то Чисора уже протянет больше 9 раундов!


Вы просто не поняли о чем я говорил.
Имелось в виду что Чисору хватит не более чем на 9 раундов. Незаконченный 10 раунд , естессно, не считаем.  :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: девяносто три от 04 Март 2020, 19:38:05
Дженнингс - хороший боксёр, но не повезло с соперниками.
Плохому танцору яйца мешают.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 04 Март 2020, 19:39:51
Дженнингс - хороший боксёр, но не повезло с соперниками.
Да соперники сильные оказались, не повезло. Надо было хотя бы как Деонтей сорок мешков картошки поколотить.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 04 Март 2020, 19:41:18
если Чисора будет времен боя с Уайтом то не забьет (как бы Усик сам не прилег у канатов после навалы)

Забьет в любом случае. Даже если бы Чиж набрал форму как к бою с Хеем.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 04 Март 2020, 20:04:32
Какой у буков кеф на "23 мая боя не будет" ?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 04 Март 2020, 20:58:09
Таккер, Льюис, ВлК, Джойс - минигиганты
ВитК, Вах, Прайс, ТФьюри - мидигиганты
Валуев - максигигант
Уайлдер - дрыщегигант
:thumbsup:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 04 Март 2020, 21:05:04
Чисора в первою очередь опасен напором
+опыт+сила+злость (после проиграша)
Согласен. Просто хотел уточнить ваше мнение. Интересен еще реванш с Хантером.
Вообще, за спиной трех лидеров не слишком хорошие бойцы; старые Поветкин/Чисора/Ортис одни из лучших..
Расцвет веса!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 04 Март 2020, 21:24:40
К счастью далеко не только из этих дряблых жоп состоит нынешний хэви, в отличии от эпохи браззерсов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 05 Март 2020, 00:57:33
Согласен. Просто хотел уточнить ваше мнение. Интересен еще реванш с Хантером.
Вообще, за спиной трех лидеров не слишком хорошие бойцы; старые Поветкин/Чисора/Ортис одни из лучших..
Расцвет веса!
Туда же Пулев. И в довесок еще Уайт, пришедший из кика, и колобок Энди.
В самом деле, помимо чемпионов, в топах наблюдается застой.

А если еще Поветкин положит Уайта... Тогда хоть проси Кличко вернуться   :)   
Но это уже вряд ли.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 05 Март 2020, 00:58:14
К счастью далеко не только из этих дряблых жоп состоит нынешний хэви, в отличии от эпохи браззерсов.
Но эти вот дряблые жопы - сильнейшие околотопы.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 05 Март 2020, 02:36:41
Но эти вот дряблые жопы - сильнейшие околотопы.

согласен, так и есть. Хэви сейчас навскидку стал хуже, в т.ч. и в Америке где казалось бы хуже уже некуда было. Есть олимпийцы-2016, которые могут его усилить, но могут и не
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 05 Март 2020, 09:37:54
Интересен еще реванш с Хантером.
Если Усик замахнулся на больших дядь, то Хантера надо проходить

мне с Хантером не интересно, интереснее даж с Руизом

с Пулей интересно, если каким-то образом пройдет чемпиона

зы
в идеале хочу Паветкин-Усик в Москве/Грозном/Питере/Челябинске ...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 09:43:26
Но эти вот дряблые жопы - сильнейшие околотопы.
Нед конечно. Мюлер, Порки, Вайтуха, Дубуа, Мартин + подтягивающийся молодняк
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 10:17:04
Да и если разобраться более детально в вопросе, то две из трёх дряблых жоп скорее из нынешней эпохи, чем эпохи браззерсов - вот де позорнуха  :facepalm:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 10:24:47
А последняя из трёх - сейчас в лучшей форме, чем 10 лет назад  :lol:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 05 Март 2020, 11:57:51
Если Усика будет готовить к поединку Папалом, то у Александра отличные шансы победить Чисору. Если будет готовить кто-то другой, то шансы победить Чисору плохие.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 05 Март 2020, 12:42:17
Нед конечно. Порки, Ввйтуха, Дубуа, Мартин + подтягивающийся молодняк

 Сдаётся мне, что нынешний Мартин побьёт сегодняшнего Дюбуа, если такой бой состоится. Дюбуа - очень прямолинеен, только на свой правый кросс надеется, как Уайлдер прям. Правда у Дюбуа есть отличный джеб, которым он иногда перестаёт пользоваться, но в бою с Горманом Дэниэль отлично работал джебом.
 На мой взгляд, для развития Дюбуа ему будет полезно проиграть Джойсу скажем по очкам, либо не жёстким ТКО во второй половине боя.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 05 Март 2020, 12:47:04
Интервью Дерека Чисоры в Лас Вегасе после боя Фьюри - Уайлдер. Чисора очень рад за своего друга Фьюри и в интервью говорил о том, как всё неожиданно изменяется в мире бокса. А главное, в конце интервью Чисора сказал, что он тоже (как и Фьюри) любит кокаин, но сейчас ему нельзя его принимать. Может это была шутка такая.

https://www.youtube.com/watch?v=jXDcvQ-Pa9g
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 13:19:52
главное, в конце интервью Чисора сказал, что он тоже (как и Фьюри) любит кокаин, но сейчас ему нельзя его принимать
Почему нельзя?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 05 Март 2020, 13:25:27
Почему нельзя?

 Это запрещённое вещество, а Чисора проходит тестирование ВАДА.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 13:33:11
Это запрещённое вещество, а Чисора проходит тестирование ВАДА.
Он его круглый год проходит?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 05 Март 2020, 13:43:41
Он его круглый год проходит?

 Он же про нынешний период времени сказал, что нельзя ему кокс употреблять. Кокаин же в крови остаётся на какоето время, а у Чисоры как раз запланирован бой с Усиком на 23 мая. Вообще, это же вероятно была неудачная шутка про любовь к кокаину. Ему журналист сказал: "Кокаин - вреден." А Чисора ему: "Летать на самолёте тоже вредно и опаснее кокаина, но мы же оба прилетели сюда в Вегас на самолёте, верно."
 У Чисоры такое чувство юмора на грани всегда.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 13:51:35
у Чисоры как раз запланирован бой с Усиком на 23 мая
До боя ещё три месяца, можно нюхать полным ходом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 05 Март 2020, 13:55:30
До боя ещё три месяца, можно нюхать полным ходом.

 И как ты думаешь кокаин влияет на стойкость к ударам и реакцию в боксе? Может это помогает эффективно восстанавливаться после тяжёлых нокаутов?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 13:59:53
И как ты думаешь кокаин влияет на стойкость к ударам и реакцию в боксе? Может это помогает эффективно восстанавливаться после тяжёлых нокаутов?
Не зря ж он в перечне вада.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 05 Март 2020, 14:11:24
Нед конечно. Мюлер, Порки, Вайтуха, Дубуа, Мартин + подтягивающийся молодняк

То, что битый колобком Мартынов в списке, причем заслуженно, довольно печально, нет?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 05 Март 2020, 14:18:23
Не зря ж он в перечне вада.
В перечне он по "традиционным" причинам.

Помогают ли стимуляторы для чего-то - хрен его знает. Сомневаюсь, чтобы они могли помогать в бою; а вот в тренировках имхо вполне могут.
Стимуляторы повышают готовность человека тратить энергию. То есть кому трениться вломы - тем могут помочь. Мне так кажется. Но сам я не пробовал так.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 05 Март 2020, 14:18:43
И как ты думаешь кокаин влияет на стойкость к ударам и реакцию в боксе? Может это помогает эффективно восстанавливаться после тяжёлых нокаутов?

Для тренировочногого лагеря кокс скорее вреден. А непосредственно перед боем вполне может помочь.
Для восстановления после накаута после боя он, опять же скорее вреден. А вот в бою, чтоб не упасть после удара или упасть в нокдаун, но сразу встать, тут он наверняка полезен.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 05 Март 2020, 14:19:16
Нед конечно. Мюлер, Порки, Вайтуха, Дубуа, Мартин + подтягивающийся молодняк
« Последнее редактирование: 05 Март 2020, 13:50:14 от TY$ON »

 + Кудряшов
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 05 Март 2020, 14:22:19
В перечне он по "традиционным" причинам.

Помогают ли стимуляторы для чего-то - хрен его знает. Сомневаюсь, чтобы они могли помогать в бою; а вот в тренировках имхо вполне могут.
Стимуляторы повышают готовность человека тратить энергию. То есть кому трениться вломы - тем могут помочь. Мне так кажется. Но сам я не пробовал так.

Кокаин вообще-то понижает чувствительность к боли. Трудно вообразить, что это не помогает во время боя.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 05 Март 2020, 14:42:00
Кокаин вообще-то понижает чувствительность к боли. Трудно вообразить, что это не помогает во время боя.
И не только и неоднозначное отношение.
https://www.eurosport.ru/all-sports/story_sto7418206.shtml
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 05 Март 2020, 15:29:04
Кокаин вообще-то понижает чувствительность к боли. Трудно вообразить, что это не помогает во время боя.
Он скорее всего так же снижает, как и адреналин в бою. То есть для боя отличий не будет.

И, насколько мне известно, применение кокаина как анестетика - местное и в больших дозах. А нет так, что занюхал, и боли не чувствуешь.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 05 Март 2020, 15:33:42
И не только и неоднозначное отношение.
https://www.eurosport.ru/all-sports/story_sto7418206.shtml
Не увидел я там заслуживающих доверия сведений о влиянии кокаина на результаты.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 05 Март 2020, 15:35:56
вроде Холмс первый задокументированный боксер-кокаинист
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Bomberman от 05 Март 2020, 15:57:11
Не увидел я там заслуживающих доверия сведений о влиянии кокаина на результаты.

Полагаю, дает возможность тренироваться максимально интенсивно.
Это вроде известный эффект коки - адский предтреник!

Если его использовать именно  в этих целях, а не тупо им угашиваться.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 05 Март 2020, 16:00:33
Полагаю, дает возможность тренироваться максимально интенсивно.
Это вроде известный эффект коки - адский предтреник!

Если его использовать именно  в этих целях, а не тупо им угашиваться.
Мне тоже так кажется (про все стимуляторы): помогают браться за тренировку и полноценно работать, а не кал пинать.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 16:27:09
То, что битый колобком Мартынов в списке, причем заслуженно, довольно печально, нет?
Чемп есть чемп!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 16:30:50
+ Кудряшов
+ёсик
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 16:35:45
https://youtu.be/sqCUeqMMNrA
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 05 Март 2020, 16:50:03
+ёсик

я бы не сказал что на данный момент Усик усилил хэви. Нет боев - нет и усиления. Он потенциальный усилитель, как олимпийцы-2016
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 17:20:37
я бы не сказал что на данный момент Усик усилил хэви. Нет боев - нет и усиления. Он потенциальный усилитель, как олимпийцы-2016
Кудря усилил зато.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 05 Март 2020, 17:21:21
я бы не сказал что на данный момент Усик усилил хэви. Нет боев - нет и усиления. Он потенциальный усилитель, как олимпийцы-2016

 Факт в том, что Усик ничего не докажет в бою с Чисорой, вот если бы он дрался с Чисорой после большой победы Дерека над Такамом, то это было бы большой заявкой в супертяжах. А сейчас Чисора после нокаута от Уайта и в 36 лет со столькими тяжёлыми боями за плечами.
 И в плане опыта тоже бесполезный бой для Усика, так как ему бои с гигантами нужны с Бризилом например, либо с тем же Хелениусом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 05 Март 2020, 17:24:46
Кудря усилил зато

безусловно, в приведенном списке его явно не хватало, рядом с Мартиным и Мюлером
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 05 Март 2020, 17:28:28
В самом деле, помимо чемпионов, в топах наблюдается застой.
К сожалению, факт, чтобы не вещали адепты "кличковского застоя".. ИМХО, при братьях было хуже, чем в 2000-х, а сейчас хуже, чем при братьях.. тенденция не радует.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 05 Март 2020, 17:31:52
Если Усик замахнулся на больших дядь, то Хантера надо проходить
мне с Хантером не интересно, интереснее даж с Руизом
По Хантеру соглашусь, что же касается Руиза, то Джош в реванше показал очень простой путь к успеху. Усу отбегаться от Руиза и комфортно взять по очкам 11-1 проблем не составит.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 17:34:12
безусловно, в приведенном списке его явно не хватало, рядом с Мартиным и Мюлером
Рядом с ёсиком его не хватало безусловно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 05 Март 2020, 18:24:10
Дааа, насколько днищенской всё-таки была эпоха браззерсов, даже в сравнении с нынешней эпохой - это ж писдец просто!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 06 Март 2020, 13:45:39
(https://pbs.twimg.com/media/ESEwz2eUcAUBHXy.jpg)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 06 Март 2020, 14:48:29
Чисора становится похож на Маккола. Правда с более грустными глазами. ))

(http://tofight.ru/wp-content/uploads/2016/02/Oliver-McCall-600x400.jpg)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: misfits от 06 Март 2020, 15:09:20
Чисора становится похож на Маккола. Правда с более грустными глазами. ))

(http://tofight.ru/wp-content/uploads/2016/02/Oliver-McCall-600x400.jpg)

интересно смог бы  Маккола нокаутировать Уайлдер?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 06 Март 2020, 15:19:05
интересно смог бы Маккола нокаутировать Уайлдер?

Думаю, не смог бы. Маккола даже потрясти никому не удавалось.
Неубиваемый тип.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 06 Март 2020, 15:25:00
Чисора становится похож на Маккола. Правда с более грустными глазами. ))

(http://tofight.ru/wp-content/uploads/2016/02/Oliver-McCall-600x400.jpg)


 Из чего интересно сделана его голова и челюсть?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 06 Март 2020, 15:39:45
интересно смог бы  Маккола нокаутировать Уайлдер?

До боя с Фьюри смог бы - а теперь нет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 06 Март 2020, 16:01:35
До боя с Фьюри смог бы - а теперь нет.
да докостюмный дылда  стгашный чилавег
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: chehonya от 06 Март 2020, 16:04:00
Просто Маккал был всегда убитый поэтому удары его не брали
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Simple от 06 Март 2020, 16:17:51
Чисора становится похож на Маккола. Правда с более грустными глазами. ))
(https://rp-online.de/imgs/32/2/3/0/8/5/0/3/1/tok_65871dc322bb9dc2b16818770ad406a8/w900_h498_x470_y264_609e4e7901bad0e8.jpg)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 06 Март 2020, 16:18:47
Сыккол чистяки в бороду избегал
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 06 Март 2020, 16:27:04
Сыккол чистяки в бороду избегал

Это слишком сложно.

Просто нюхал перед боем - более понятное объяснение.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Nuclearstrike от 06 Март 2020, 16:36:31
Чизора - это боксер уровня  чуть выше середняка. Он ни одного приличного бойца не побеждал. Секстон знаменит только тем, что дал бой таксисту Рогану. Хелениус - просто раздутый мешкобоец, а Виталь на момент боя с Чизорой уже был старым и ни на что не годным. Так что Усик должен уверено выносить это недоразумение. Если не нокаутом, то разгромно по очкам. Но скорее всего нокаутом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 06 Март 2020, 16:37:36
(https://rp-online.de/imgs/32/2/3/0/8/5/0/3/1/tok_65871dc322bb9dc2b16818770ad406a8/w900_h498_x470_y264_609e4e7901bad0e8.jpg)

 :no: С Форманом не схож.

"Ты зачем усы сбрил... дурик" (с)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 06 Март 2020, 20:30:13
Посмотри на Султана Ибрагимова - он габаритами меньше Усика, но сразу начал карьеру в супертяжах и дрался с гигантами: Лэнц Уитакер, Рэй Остин и Владимир Кличко + бой с мощным панчером Шэнонном Бриггсом.
 А Усик только на Чисору собирается выйти и это типа обязательный претендент в супертяжах благодоря кубку Али в крузерах. Усик не начинал раньше карьеру в супертяжах из-за того, что он не хотел драться с гигантами, которые ему стилистически неудобны.
 Усик и сейчас не хочет драться с гигантами, потому он и выходит на Чисору вместо Паркера с которым ему тоже предлагали бой.

Кстати, Усик так не хочет биться с гигантами... Как-то он давал интервью, что перед Олимпиадой 2012 года тренерский штаб сборной заставлял его спарринговать только с супертяжами. И вроде бы даже участвовать на ЧУ среди супертяжей.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: german от 07 Март 2020, 14:40:58
У Ляховича амбиции на Бригсе закончились и за канаты вылетели.

Однако до этого прокола он у Бриггса выигрывал все раунды в одну калитку.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: CENTROMAN от 07 Март 2020, 17:44:35
Однако до этого прокола он у Бриггса выигрывал все раунды в одну калитку.
Да ладно, если бы он поднялся в ринг была бы ничья, оф счет в общем доступе.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 07 Март 2020, 22:34:33
К счастью далеко не только из этих дряблых жоп состоит нынешний хэви, в отличии от эпохи браззерсов.

Просто в эпоху бразерсов были бразерсы и все остальные, а сейчас есть все остальные и нет бразерсов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 07 Март 2020, 22:41:10
Просто в эпоху бразерсов были бразерсы и все остальные, а сейчас есть все остальные и нет бразерсов.
Просто в эпоху браззерсов были браззерсы и дряблые жопы, а сейчас - три кита, добрая когорта опасных бычков, перспективный молодняк и дряблые жопы.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 07 Март 2020, 22:47:12
Просто в эпоху браззерсов были браззерсы и дряблые жопы, а сейчас - три кита, добрая когорта опасных бычков, перспективный молодняк и дряблые жопы.

Все познается в сравнении. Сейчас однозначно более конкурентный дивизион, а выше ли уровнем топы? Сомневаюсь.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 07 Март 2020, 22:54:06
а сейчас - три кита

1-й, белый кит, сильный, да, но болезням подвержен. 2-й, заокеансковый, вообще ничего не умеет почти. 3-й нэ оправдал високого давэрыя, ну посмотрим как дальше плавать будет
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 07 Март 2020, 22:57:42
перспективный молодняк

Тайсон, а пошли бы по пути Пахаря, проследили бы за перспективными спасителями хоть пол-года - год, особенно за заокеанскими, просветили бы читателей форума о путях прогресса
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 07 Март 2020, 23:05:29
Все познается в сравнении. Сейчас однозначно более конкурентный дивизион, а выше ли уровнем топы? Сомневаюсь.
Не сомневайся, все изи на самом деле.

https://www.youtube.com/watch?v=7WkgZ6HmVbk

https://www.youtube.com/watch?v=-hF1-RsxElk

https://www.youtube.com/watch?v=7tQ28Hwc2N8

https://www.youtube.com/watch?v=quLeiEWTD38

https://www.youtube.com/watch?v=TlhUbhQvVbM

https://www.youtube.com/watch?v=3PTKalQi2pw

https://www.youtube.com/watch?v=yKl3JOLcgww

https://www.youtube.com/watch?v=qOOm1sC-c2Q

https://www.youtube.com/watch?v=1nvJdZRrBO4

https://www.youtube.com/watch?v=KWNBVnscSho

и т.д.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 07 Март 2020, 23:08:54
1-й, белый кит, сильный, да, но болезням подвержен. 2-й, заокеансковый, вообще ничего не умеет почти. 3-й нэ оправдал високого давэрыя, ну посмотрим как дальше плавать будет
Грустно во всей этой истории, что два кита Болодьку отлупцевали и третий наверняка не отстал бы в начинаниях первых двух.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 07 Март 2020, 23:20:01
наверное за Усика тут поболею.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: hyppocampus от 07 Март 2020, 23:25:51
наверное за Усика тут поболею.
А в этом бою все будут либо за Усика, либо против Усика.
Болеть за Чисору - это сейчас почти как за Дюопу или Устинова.

Очень интересно, что покажет Усик, мне бы хотелось за него болеть. Но последний год сильно расстроил.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: CENTROMAN от 07 Март 2020, 23:36:16
Чисора хорош, что уж так, выходит на всех и дерется со всеми и не сказать, что без успехов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: hyppocampus от 07 Март 2020, 23:39:57
Чисора хорош, что уж так, выходит на всех и дерется со всеми и не сказать, что без успехов.
Тут базару нет. Чисора честный, работящий и в последнее время даже стабильный. Британцы наверняка будут болеть за Чисору, примерно как наши за Поветкина. Но мы-то не британцы.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 07 Март 2020, 23:40:25
Болел кстати за Чисору в бою с Уайтом. Но здесь все-таки буду за Усика. Хотя действительно в последнее время есть очень много вопросов по Александру.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 08 Март 2020, 18:14:35
Теперь всем разбирающимся в боксе понятно, почему Усик удачно слился от боя с Робертом Хелениусом в качестве своего дебюта в супертяжах?
 Роберт Хелениус - на много опаснее и неудобнее для Усика чем Чисора и это объясняется габаритами, стилем и ударной мощью Хелениуса.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 08 Март 2020, 18:50:27
Теперь всем понимающим в боксе совершенно ясно, что Хелениус вернулся на верхние позиции в боксе победив всего лишь толстого экс-крузера, который нигде, никогда и ничего не добивался...  :confused:

Какая может быть связь между натужной победой толстого плохобоксируюзего экс-крузера и обоснованностью вероятной победы над олимпийским чемпионом, и суперчемпионом в крузерах, великолепно физически и техническим подготовленным, - никому, разбирающемуся в боксе, понятно и очевидно быть не может.  :roll:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Siberian от 08 Март 2020, 19:00:15
Теперь всем разбирающимся в боксе понятно, почему Усик удачно слился от боя с Робертом Хелениусом в качестве своего дебюта в супертяжах?
 Роберт Хелениус - на много опаснее и неудобнее для Усика чем Чисора и это объясняется габаритами, стилем и ударной мощью Хелениуса.

Да чем он опаснее, Усик кружил бы да засыпал бы шлепками, может так и зашлепал бы до стульчика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 08 Март 2020, 19:47:52
Да чем он опаснее, Усик кружил бы да засыпал бы шлепками, может так и зашлепал бы до стульчика.
:yes:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 08 Март 2020, 20:03:55
Да чем он опаснее, Усик кружил бы да засыпал бы шлепками, может так и зашлепал бы до стульчика.
Фигушки. Хел сейчас - это Силлах для хэви. Он постоянно уходит от ударов и высоко держит руки. Чтобы спокойно достоять с Усиком этого более чем хватит. Другое дело, что Силлах это делает, потому что слабоват и стекло, а фин просто не хочет напрягаться, наверное. Сливает бои и ждёт ковняцких на блюдечке.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 08 Март 2020, 20:14:08
Хел сейчас - это Силлах для хэви. Он постоянно уходит от ударов
От чьих ударов? Нонешние оппоненты Хела были не слишком быстрыми/комбинационными/техничными, не?
Ус в нормальной форме "засыпет горохом" и комфортно возьмет по очкам эдак 10-2 минимум..
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 08 Март 2020, 20:16:08
Ус в нормальной форме "засыпет горохом" и комфортно возьмет по очкам эдак 10-2 минимум..
Ус мелкий. Ему придётся бегать за Хелом или тянуться.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 08 Март 2020, 20:19:43
Ус мелкий. Ему придётся бегать за Хелом или тянуться.
бегать за хелом? хехе :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 08 Март 2020, 20:24:53
бегать за хелом? хехе
Хел сейчас напоминает даже не Силлаха, а Игнашова из К-1. Белорусскую оглоблю, которая выходила в последние годы только позащищаться. Фиг его Усик догонит, короче. Он привык обтанцовывать жирных малышей себе по пояс, а тут не тот случай.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 08 Март 2020, 20:30:39
Ус мелкий.
По сравнению с Хелом - да. А Чисора - еще мельче. И медленнее Уса, согласны?
Ему придётся бегать за Хелом или тянуться.
Бегать - это естественное состояние для Усика на ринге, никакого дискомфорта он не ощутит. Только вот скорости несравнимы: Александр успеет "подбежать", "насыпать", и "убежать", пока Хел выбросит свой панч.
А тайминг (к-й мог бы помочь при таком катастрофическом разрыве в скорости), у финно-шведа не ахти..
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 08 Март 2020, 20:33:44
Фиг его Усик догонит, короче. Он привык обтанцовывать жирных малышей себе по пояс
Гас был "жирный малыш по пояс Усу"? Или Александр его не "обтанцевал"?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 08 Март 2020, 20:51:55
Гас был "жирный малыш по пояс Усу"? Или Александр его не "обтанцевал"?
Фин немножко отличается от Гассиева в габаритах и подвижности.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 08 Март 2020, 20:53:04
Фин немножко отличается от Гассиева в габаритах и подвижности.

Да. Он не критично выше, и критично тормознее.  :hmmm:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 08 Март 2020, 21:07:56
тормознее тоже не критично
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 08 Март 2020, 21:15:13
Фин немножко отличается от Гассиева в габаритах и подвижности.
Я так понимаю, про "жирных малышей по пояс Усу" Вы отвечать не будете? Ай-яй-яй, как непоследовательно..
Вбросили, и - что дальше? Список "жирных малышей по пояс" можете предоставить? Гловацки - вчистую "обтанцованный" Александром - "жирный малыш"? Хук? Гассиев? Или последнего оппонента (действительно упитанного) Вы считаете "по пояс" Усу? Ну, не к лицу такому матерому юзеру настолько беззастенчиво натягивать сову на глобус.. Вы можете гораздо лучше! 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 09 Март 2020, 00:45:21
Хел сейчас напоминает даже не Силлаха, а Игнашова из К-1. Белорусскую оглоблю, которая выходила в последние годы только позащищаться. Фиг его Усик догонит, короче. Он привык обтанцовывать жирных малышей себе по пояс, а тут не тот случай.
вот э хелл а ю токин эбаут? Хеля старый тормоз на фоне усика, будет цинично зашлёпан и задушен темпом. Всё
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 09 Март 2020, 07:58:40
Хеля старый тормоз на фоне усика, будет цинично зашлёпан и задушен темпом. Всё
Как ложкин или ещё циничней?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 09 Март 2020, 10:35:05
Как ложкин или ещё циничней?
да, тока врядли бой будет, денюх не соберёт
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 09 Март 2020, 22:34:38
(click to show/hide)
к сожалению Ус похоже таким(порхающим и жалящим) уже никогда не будет  :(
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 09 Март 2020, 22:39:33
Чем больше человек - тем медленее - гиганты Усика вообще не поймают даже в прицел
:yes: Усику неудобны быстрые контрпанчеры с размахом больше чем у него самого - но воркрейт усика пока еще никому не удалось превзойти то есть шанс по очкам есть всегда
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 09 Март 2020, 22:43:14
Усик не умеет делать работу корпусом  и уклоны головой
ну как не умеет  до недавного времени умел да еще в движении - а вот головой да - он не очень шатает
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 09 Март 2020, 22:47:23
У Фьюри ручная скорость на высоте, но по отношению к Усику это помножено на ноль - с условием ног и рук, остальное все виртуальное сравнение.
а Фьюрику судя по последним боям уже не нужно быть быстром и техничным  :x - он будет наваливаться сверху или зажимать шею подмышкой
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 09 Март 2020, 22:51:05
Ага, прыгнул - пробил и отпрыгивая принял длинный правый прямой, так как размах рук у гигантов большой.
ну такое в идеале может быть против какого то Али Тайсона или даже Корри Сандерса а сейчас таких нет  и супер тяжи спокойно даже не отпрыгивают а отходят по прямой
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 11 Март 2020, 21:56:31
(https://photo.boxingscene.com/uploads/usyk-chisora_1.jpg)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 11 Март 2020, 22:03:33
 :shock:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 11 Март 2020, 22:04:08
короновирус добьёт коробку.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 11 Март 2020, 22:35:46
короновирус добьёт коробку.
футбол уже добил на ближайшие пол года (а может и  дольше)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 12 Март 2020, 00:29:59
короновирус добьёт коробку.

До 2 мая?  :hmmm: Не, не успеет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 12 Март 2020, 01:28:34
До 2 мая?  :hmmm: Не, не успеет.

2 мая - это у другого Сани.
У этого Сани на 23-е планировали.
Кстати, я не уверен, что до 2 мая коробка в Британии не загнется. По моим расчетам примерно в начале мая там как раз будет пик отмены спортивных и культурных сабантуев, при том, что количество новых зараженных в день уже заметно пойдет на убыль.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 12 Март 2020, 02:08:26
Одного техничного и быстрого левшу Дерек брутально выключил, посмотрим, окажется ли крымчанин лучше. И вообще Чисора левшам не проигрывал, это напоминает историю с Ломаченко-Салидо, перед которым эксперты предупреждали, что Орландо спец по левшам, но команда украинца не отнеслась к этому серьезно, за что и поплатилась. Так что тут ещё будет заочное противостояние двух кумовей.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: vitalya25 от 12 Март 2020, 02:19:53
(https://photo.boxingscene.com/uploads/usyk-chisora_1.jpg)


Хорошо. :)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 12 Март 2020, 10:49:40

Хорошо. :)
на картинко как будто  маньяк против контуженого)))
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 12 Март 2020, 12:34:54
Вот многими забытый бой Дерека Чисоры с Кубратом Пулевом за титул чемпиона Европы в 2016 году. Дело в том, что Пулев - это скрытый левша, который боксирует в левосторонней стойке и все свои сильнейшие удары наносит именно левой рукой. У Пулева сейчас самый сильный джеб в мировом боксе, так как никто не наносит этот удар сильнее Пулева и у него это полноценный силовой удар.
 Я смотрел этот бой ещё в прямой трансляции из Германии и болел за Чисору, потом пересматривал ещё пару раз и скажу, что этот бой весьма упорный и жёсткий.

https://www.youtube.com/watch?v=44HcoLNwRQg
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 12 Март 2020, 15:27:27
(https://photo.boxingscene.com/uploads/usyk-chisora_1.jpg)
плакат устарел. Вот тру версия
(https://strah.my1.ru/_pu/10/09937229.jpg)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Lester1583 от 12 Март 2020, 17:32:09
Цитировать
Чисора о бое с Усиком: "Я уже начал брать уроки танцев"

Это будет нечто. Я уже начал брать уроки танцев. Парень попадет под огонь, мужик, но будет танцевать. Где вы видели парней, которые спаррингуют как он? Их нет. Парень самый настоящий танцор.
(https://media.giphy.com/media/1rQtYP9jj75Ht2PJdR/giphy.gif)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 13 Март 2020, 14:59:03
В тренировочный лагерь Дерека Чисоры приехал его хороший друг и по совместительству постоянный спарринг партнёр Браент Дженнингс. Точно не известно, приехал ли Дженнингс к Чисоре, как спарринг партнёр, или же просто он по своим делам в Лондоне и навестил кореша. Дело в том, что начиная с боя против Такама во всех тренировочных лагерях Чисоры принимал активное участие Дженнингс в качестве спарринг партнёра. Видео появления Дженнингса есть в инстаграме Чисоры. https://www.instagram.com/p/B9rCzcBhdte/
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 13 Март 2020, 15:11:35
На своём инстаграме Браент Дженнингс разместил фото билетов в Британию и написал, что он отправляется туда сейчас, что бы ему не закрыли перелёт позже по причине Коронавируса. Причину по которой Дженнингсу понадобилось вылетать в Британию он не уточнил. За то, Дженнингс написал, что по его мнению Рак - на много более опасное заболевание, но никто не пытается его остановить. https://www.instagram.com/p/B9pxCBnAvBH/
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 13 Март 2020, 16:27:40
Чисора - Усик лицом к лицу на пресс конференции. Как я и ожидал, что Усик выглядит крупнее Чисоры, даже с учётом того, что на Дереке объёмное пальто.

https://www.youtube.com/watch?v=ox25BBLr2UU
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 13 Март 2020, 16:35:42
Как я и ожидал, что Усик выглядит крупнее Чисоры, даже с учётом того, что на Дереке объёмное пальто.
да нет конечно, у тебя обман мышления,  выше - да. :wink:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 13 Март 2020, 18:10:31
Конечно Чисора мощнее. Просто Усик выше. Давайте уже, боксируйте.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 13 Март 2020, 18:50:32
Как я и ожидал, что Усик выглядит крупнее Чисоры
ты крупность в шляпах оцениваешь?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 13 Март 2020, 19:15:45
ты крупность в шляпах оцениваешь?

 Размер черепа, ширина плечь (рама), размах рук, рост и длина конечностей.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 13 Март 2020, 19:18:09
Размер черепа, ширина плечь (рама), размах рук, рост и длина конечностей.
ааа, а похоже было на то, что - в шляпах
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 13 Март 2020, 21:20:06
размах рук и длина конечностей.
Это не одно и то же практически? Или - Вы еще длину ног засчитываете в "крупность"?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 13 Март 2020, 21:30:45
рост
Это высота.. длинный далеко не всегда "крупнее" того, кто пониже.. Кстати, а как насчет веса оппонентов? Я так понимаю, если Ус "крупнее", то он и тяжелее? Или Вы берете в расчет определение термина как "более значимый"? Более перспективный? так для этого фоток не нужно.. и так понятно..
Поясните, плиз, а то Ваш тезис непонятен.. :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 13 Март 2020, 23:08:02
Размерами Дерека на запугаешь, он привык всю жизнь против гигантов биться.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 13 Март 2020, 23:18:22
Размерами Дерека на запугаешь, он привык всю жизнь против гигантов биться.
Да, Чис боец. Ему пофиг размеры, регалии и ударная мощь оппонентов. Но.. в данном бою его основной проблемой станет скорость и работа ног противника, согласны? ТАКОЕ у него раньше было? Кто у него самый быстрый и подвижный оппонент, и каковы успехи с ним? Хэй, не правда ли?
Но у Хэя был очень приличный разовый удар.. вот и посмотрим.  :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 13 Март 2020, 23:23:48
Кто у него самый быстрый и подвижный оппонент, и каковы успехи с ним?
Шпилька.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 13 Март 2020, 23:48:11
Размер черепа, ширина плечь (рама), размах рук, рост и длина конечностей.
да не плечи у Чисоры очень мощные больше чем у Джошая даже
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 13 Март 2020, 23:51:26
Чисора - Усик лицом к лицу на пресс конференции.
(click to show/hide)
Усику для завершения образа пейсов не хватает  8)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 14 Март 2020, 00:04:28
Усику для завершения образа пейсов не хватает  8)
И станцевать на открытой тренировке "семь-сорок", да? :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 14 Март 2020, 06:43:20
И станцевать на открытой тренировке "семь-сорок", да? :D
так он дома у себя в гараже по субботам и танцует  -100%
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гоча от 14 Март 2020, 09:51:26
Прессуха, но с переводом!!!

https://youtu.be/GcIuotQ4_8k
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 14 Март 2020, 10:24:31
Прессуха, но с переводом!!!
Усик косит под Микки-один-удар?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 14 Март 2020, 11:14:31
Усик косит под Микки-один-удар?
Под боярского.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 14 Март 2020, 11:19:52
Прессуха, но с переводом!!!
Один Чисора сознательный, остальные отморозки без масок.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: вася лом вася лом от 16 Март 2020, 00:03:56
Все!!! Бой будет отменен!!!Усик болен!!!

https://www.youtube.com/watch?v=a4ys_2eRVls
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 16 Март 2020, 02:13:03
Все. Фьюрику пипец...

https://www.youtube.com/watch?v=I1dr3qOsUp4
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 16 Март 2020, 03:12:52
Усик болен!!!
он болен, very болен.. головка - бо, бо
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: vitalya25 от 16 Март 2020, 06:35:45
Все. Фьюрику пипец...

https://www.youtube.com/watch?v=I1dr3qOsUp4


Санек мог бы по политкорректнее  ответить с А/Олександром.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 16 Март 2020, 09:59:32
Санек мог бы по политкорректнее  ответить с А/Олександром.
А чего он не корректного сказал?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: matabili1973 от 16 Март 2020, 11:45:57
Один Чисора сознательный, остальные отморозки без масок.
Да-да. Как та девочка в каске из анекдота, которая до сих пор бегает и смеется. А так, Чисора по-моему просто косит под футбольного хулигана.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 16 Март 2020, 12:49:21
Усик и вся их гоп-компания, которые не хотят учить английский, теряют на незнании языка большие деньги. Умей они общаться и трештокинить на английском, стоимость их боёв была бы, полагаю, раза в полтора больше. Вот такие профессионалы - деньги их не интересуют.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 16 Март 2020, 12:57:35
Прикольная фотка в инстаграме - Дерек Чисора со своими длиннорукими корешами Браентом Дженнингсом и бойцом ММА Майклом Пейджем в тренировочном зале: https://www.instagram.com/p/B9v5-MIhFid/
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: vitalya25 от 16 Март 2020, 14:35:06
Усик и вся их гоп-компания, которые не хотят учить английский, теряют на незнании языка большие деньги. Умей они общаться и трештокинить на английском, стоимость их боёв была бы, полагаю, раза в полтора больше. Вот такие профессионалы - деньги их не интересуют.


Усик на родном трэштокить не умеет а ты хочешь чтоб на англ он это делал.  Не тривиальная задача.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: vitalya25 от 16 Март 2020, 14:36:49
А чего он не корректного сказал?


Не политкорректно а не некорректно.  Принципиально "А"лександр.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гоча от 16 Март 2020, 14:59:03
Усик косит под Микки-один-удар?
Это надо спросить у Усика😏
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гоча от 16 Март 2020, 15:01:02
Так а чё с коронавирусом?! Будем жить, или всёпиз*дец?!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 16 Март 2020, 16:16:45
Усик и вся их гоп-компания, которые не хотят учить английский, теряют на незнании языка большие деньги. Умей они общаться и трештокинить на английском, стоимость их боёв была бы, полагаю, раза в полтора больше. Вот такие профессионалы - деньги их не интересуют.
Кстати, в комментариях к видео
https://www.youtube.com/watch?v=9LYotrsbdLw

кто-то написал
"Congratulations you’ve found an English comment".

Обратил внимание, что появилось большое количество иностранных комментариев. Думаю, у Усика на канале появится больше просмотров.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 16 Март 2020, 16:57:52
С Чисорой для меня связаны самые крутые обстоятельства проявления мужества. Это когда он плюнул Вове в лицо. Многие считают, что Кличко от слабости стерпел. Нет, не от слабости. Дать в лоб в  той ситуации Чисоре мог бы и любой задрот, то было бы состояние аффекта, врезать тогда легко. А Вова проявил непостижимое мужество, я пишу это на полном серьёзе. Я бы точно не смог сдержаться, да и мало кто. Я не знаю примеров большего мужества, честно. (Легко быть мужественным, когда не сечёшь ситуацию или когда за отказ расстреляют)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 16 Март 2020, 17:00:48
Так а чё с коронавирусом?! Будем жить, или всёпиз*дец?!
Ты лично видел хоть одного больного короновирусом, тем более, знал ли ты лично кого-то, кто от этого вируса умер? Думаю, не знал. И не узнаешь. Не переживай, Гоча, тебе ничего серьёзного не угрожает, говорю по секрету. :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Solis от 16 Март 2020, 17:06:04
 Не удивлюсь что этот короновирус придумали для отвлечения внимания от незаконной смены конституции в России.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 16 Март 2020, 17:13:30
С Чисорой для меня связаны самые крутые обстоятельства проявления мужества. Это когда он плюнул Вове в лицо. Многие считают, что Кличко от слабости стерпел. Нет, не от слабости. Дать в лоб в  той ситуации Чисоре мог бы и любой задрот, то было бы состояние аффекта, врезать тогда легко. А Вова проявил непостижимое мужество, я пишу это на полном серьёзе. Я бы точно не смог сдержаться, да и мало кто. Я не знаю примеров большего мужества, честно. (Легко быть мужественным, когда не сечёшь ситуацию или когда за отказ расстреляют)
Это не мужество, Вова показал колоссальную выдержку и терпение. Такую же выдержку он продемонстрировал и в бою с Джошуа, когда особо и не пробовал добить подбитого соперника, а терпеливо ждал, пока тот упадет сам от усталости. За это мы и ценим Володю.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 16 Март 2020, 17:13:44
Не удивлюсь что этот короновирус придумали для отвлечения внимания от незаконной смены конституции в России.
Кстати, Солис, не понимаю, почему ты считаешь, что Кличко крысы? ИМХО, они отличные ребята. Нормальные и без дерьма. Ну интеллигентные, так семья у них такая.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 16 Март 2020, 17:26:33
По словам Усика, он часто общается с Виталием и Владимиром. «У меня абсолютно хорошие отношения с обоими братьями Кличко. Даже пару дней назад виделся с Виталием, а с Владимиром говорил по телефону. Они дают мне советы, а Вова даже приезжает в мой тренировочный лагерь и спаррингует со мной. Он достаточно корректный парень, он выполняет то, что нужно мне и тренируется со мной», - рассказал Усик.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 16 Март 2020, 17:59:02
Это не мужество, Вова показал колоссальную выдержку и терпение. Такую же выдержку он продемонстрировал и в бою с Джошуа, когда особо и не пробовал добить подбитого соперника, а терпеливо ждал, пока тот упадет сам от усталости. За это мы и ценим Володю.

Да, большинство чуваков бы взяли Чиса "на Одессу" опосля такого. :hmmm:
Но Вовану то ли не хватает тестостерона, то ли он принимает какую-то тормозную жидкость... 
Вобщем, не человек, а робот какой-то.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 16 Март 2020, 18:48:07
Я бы точно не смог сдержаться, да и мало кто.
А вот обосрацца - вполне.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 16 Март 2020, 20:40:14
большинство чуваков бы взяли Чиса "на Одессу" опосля такого.

и сорвали бы начинающийся вечер ( в реале с высоким рейтингом у немцев ) последнему бою близкого родственника в Германии перед началом величайшей политической карьеры всех времен и народов.

Исходя из заданных ему де-факто условий Кличко-мл. все делал правильно, действительно мужественно перенося неудобства ( Пахарь правда логично рассуждал о том что рот рукой-то можно было прикрыть быстро )
А вот Кличко-ст. действительно испугался поставить бой под угрозу срыва сутками ранее, когда отменить чисто технически вечер было бы несложно
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 16 Март 2020, 21:20:37
Исходя из заданных ему де-факто условий Кличко-мл. все делал правильно, действительно мужественно перенося неудобства
он наслаждался мужественно
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 16 Март 2020, 21:32:43
Разве можно мужественно переносить унижения? Ударить было не обязательно, хотя бы оттолкнуть, но Володя выбрал облизнуться  :facepalm:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Макс от 16 Март 2020, 22:49:29
действительно мужественно перенося неудобства

- блин, вынимай, больно!
- Терпи, ты же мужик! (С)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 17 Март 2020, 00:04:05
Будем жить, или всёпиз*дец?!
старикам и хронически-больным плохие перспективы при инфецировании
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 17 Март 2020, 00:07:23
Не удивлюсь что этот короновирус придумали для отвлечения внимания от незаконной смены конституции в России.
неофициально говорят уже 1500 умерших от короновируса гриппа - иначе с чего бы это в москве срочно строят госпиталь по типу Уханьксого
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 17 Март 2020, 00:18:23
калеги давно не видно кстати...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 17 Март 2020, 00:34:33
калеги давно не видно кстати...

Коронавирусм пока не приобрел виртуальную передаваемость. Так что он мне не страшен.  :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 17 Март 2020, 00:36:06
Так что он мне не страшен. 

Да мне уже поздно бегать на длиные дистанции.
А вот белые тапочки понемногу можно начинать готовить.))
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 17 Март 2020, 00:44:47
Коронавирусм пока не приобрел виртуальную передаваемость. Так что он мне не страшен.  :twisted:
пугаете нас своим отсутствием?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 17 Март 2020, 00:50:04
Длинные дистанции и возраст - интересная тема.
Один мой коллега и почти ровесник раньше любил бегать марафоны. Но в последние годы предпочитает дистанции от 60км и выше. В прошлом году бегал вокруг Монблана, там, насколько помню, хорошо за 200.
Причем рассказывал, что среди участников "те, кому за 40" - явное большинство. Или скорее не за 40, а за 45.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 17 Март 2020, 00:58:16
пугаете нас своим отсутствием?

А я не отсутствовал. Я третьего дня подряд расчесываю мозги одному всеобщему лохматому знакомому, в Трепе, в теме про "фейки".  :roll:
А то у него завелись в голове антиконституционные промайданные блохи, и он очень просил меня от них избавить... Ну, и, я, по доброте душевной, решил таки помочь страдальцу.  :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 17 Март 2020, 12:34:16
В Британии вроде решили не отменять спортивные мероприятия.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 17 Март 2020, 15:26:33
В Британии вроде решили не отменять спортивные мероприятия.
Олимпийский отбор в Лондоне только что прервали.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 17 Март 2020, 15:41:36
Цитировать
Украинский боксер Александр Усик рассказал журналистам, как правильно произносить его имя.

"А - Александр, это на русском. О - Олександр, украинский. Меня называйте Александром", - сказал в интервью журналистке Мишель Фелпс украинский боксер, после чего в воздухе пальцем написал букву A.
https://gazeta.ua/ru/articles/sport/_usik-poprosil-nazyvat-ego-aleksandrom-porusski/955695
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Cool-blooded от 17 Март 2020, 18:49:30
Чисора крайне глупый выбор соперника.
Ему бы натачивать себя на двухметровых ребят. Идеальный вход - Хелениус, Бризил, Прайс.
Тем более стилистически этот бой для Усика может обернутся тем еще сюрпризом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: german от 17 Март 2020, 19:20:41
Не удивлюсь что этот короновирус придумали для отвлечения внимания от незаконной смены конституции в России.

Ты знал!!!  :pray: :rotfl: :rotfl:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 17 Март 2020, 19:59:02
Чисора крайне глупый выбор соперника.
Ему бы натачивать себя на двухметровых ребят. Идеальный вход - Хелениус, Бризил, Прайс.
Тем более стилистически этот бой для Усика может обернутся тем еще сюрпризом.

 Так изночально же выбрали Роберта Хелениуса для дебюта Усика в супертяжах в Америке, но после официального объявления о финском гиганте в качестве противника, этот бой был отменён. Усик сливается с опасных и неудобных для него противников. Дерек Чисора - пожалуй самый стилистически удобный для Усика из топ-15 супертяжей.
 Правда, Дерек Чисора является гораздо более сложной задачей чем труп Уизерспуна и Усику придётся напрячся даже с 36 летним и пробитым Чисорой.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Cool-blooded от 17 Март 2020, 21:46:31
Так изночально же выбрали Роберта Хелениуса для дебюта Усика в супертяжах в Америке, но после официального объявления о финском гиганте в качестве противника, этот бой был отменён. Усик сливается с опасных и неудобных для него противников. Дерек Чисора - пожалуй самый стилистически удобный для Усика из топ-15 супертяжей.
 Правда, Дерек Чисора является гораздо более сложной задачей чем труп Уизерспуна и Усику придётся напрячся даже с 36 летним и пробитым Чисорой.
Ну все же он не такой явный черипикер как Дэвид Хэй, или Виталий Кличко.
Только за это нужно отдать должное Усику.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 17 Март 2020, 23:37:51
Ну все же он не такой явный черипикер как Дэвид Хэй, или Виталий Кличко.
Только за это нужно отдать должное Усику.

 Дэвид Хэй и Виталий Кличко побили гораздо более молодого и энергичного Дерека Чисору, ещё не пробитого и очень напористого. Виталию гораздо проще было работать с Сэмюэлем Питером и хоть тот бил сильнее Чисоры, но он не оказывал такого постоянного давления в столь высоком темпе, как Дерек.
 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 19 Март 2020, 12:52:59
Для Дерека Чисоры в этом бою есть возможность стать сильнейшим гейткипером за всю историю супертяжёлого веса в случае его сенсационной победы над Усиком.
 На сегодняшний день, Дерек Чисора - это сильнейший элитный гейткипер современности, такие гейткиперы были и в другие времена и среди них: Берт Купер, Клиффорд Этьен, Француа Бота, Вон Бин, Росс Пьюрити, Дэнни Вильямс. Самые успешные среди них дрались за чемпионский титул и били подающих надежды проспектов. Сейчас Чисора - является современной версией Берта Купера, пожалуй более технически оснащённым, но уступающий Куперу в ударной мощи. В принципе, Куперу уступали в ударной мощи все остальные гейткиперы в супертяжах.
 Естественно, что победа Дерека Чисоры над Усиком - поднимет акции Чисоры в истории супертяжелого веса выше акций Берта Купера, Француа Боты и Клиффорда Этьена.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 19 Март 2020, 12:58:17
То громко превозносил до небес, тут тихо опустил, ниже плинтуса. Не поймешь Вас!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 19 Март 2020, 13:23:10
То громко превозносил до небес, тут тихо опустил, ниже плинтуса. Не поймешь Вас!

Чем это я опустил?

 Быть элитным гейткипером - это очень высокая позиция, которую далеко не каждый потянет. Например, Клиффорд Этьен - был очень хорош с технической точки зрения и с атлетизмом у него был полный порядок, он круто порбил Леймона Брюстера, а его бой с Лоуренсом Клей Бейм побил рекорд по выброшенным ударам в супертяжах. Бертр Купер, так вообще был одним из самых грозных панчеров своего времени и Холифилда он жёстко потряс в чемпионском бою, побил много проспектов с ноликами в графе поражений.
 Если бы Берт Купер ппопал по Хелениусу такими ударами с права какими попадал Чисора в том бою, то домашним судьям не удалось бы ограбить Купера, так как он нокаутировал бы Хелениуса.
 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 19 Март 2020, 20:45:07
Клиффорд Этьен - был очень хорош с технической точки зрения

WTF????
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 19 Март 2020, 20:54:04
WTF????

 Что эти буквы должны мне сказать?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 19 Март 2020, 23:28:32
Усик сливается с опасных и неудобных для него противников.
От Джоша тоже сольется? Или там гонорар перевесит?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 20 Март 2020, 00:51:08
От Джоша тоже сольется? Или там гонорар перевесит?

 Конечно же нет ведь ради денежного боя с Энтони Джошуа, Усик и избегает опасных для себя противников в супертяжах. Хотя чисто ради боевого опыта для Усика было бы гораздо полезнее провести бой с тем же Робертом Хелениусом, либо с Домиником Бризилом в качестве подготовки к бою с Энтони Джошуа.
 Конечно Чисора для Усика гораздо удобнее Хелениуса и Бризила, так как Усик привык работать против противников ниже себя ростом и с более короткими руками, которые прут на него.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 20 Март 2020, 01:16:07
Да какая разница Чисора или Хелениус, если они оба заметно уступают Усику во всём кроме массы?

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 20 Март 2020, 09:37:02
Что эти буквы должны мне сказать?

Что Этьен примитивный мешок и как это может быть непонятно?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 20 Март 2020, 11:46:03
Да какая разница Чисора или Хелениус, если они оба заметно уступают Усику во всём кроме массы?
Хелениус заметно превосходит в росте и очень заметно - в ударе.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 20 Март 2020, 11:47:21
Брюстли же отписдел.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 20 Март 2020, 12:41:01
Да какая разница Чисора или Хелениус, если они оба заметно уступают Усику во всём кроме массы?



 Роберт Хелениус - это стилистически кошмар для Усика и именно по этому Усик и отказался от боя с Хелениусом в Америке в качестве дебюта в супертяжах. У Хелениуса было меньше тяжёлых боёв чем у Чисоры, так что он гораздо менее физически истрачен и в плане ударной мощи Роберт всегда превосходил Чисору. Что касается габаритов, то здесь и так понятно, что фин гигант.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 20 Март 2020, 15:25:09
что Хелениус, что Чисора по сути прямолинейные статичные тормоза, для которых ручная скорость Усика и постоянные резкие смещения по сторонам будут кошмаром.

Усика нужно либо встречать либо прилипать, запирать у канатов, встречать получалось у Белью, Бриедиса и Хантера, но все они после экватора сдулись по темпу и Усик их съел, запирать Усика не реально, никто не смог, прилипал Бриедис, но и он по темпу просел. 

У Хелениуса нет резкого быстрого удара, не сможет он Усика встретить и догнать не сможет.
Чисора может попробовать запереть Усика, но судя по поединку с Хеем у Чисоры против небольших мобильных боксеров есть только подскок с ударом от жопы, других вариантов нету.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 20 Март 2020, 15:52:54
что Хелениус, что Чисора по сути прямолинейные статичные тормоза, для которых ручная скорость Усика и постоянные резкие смещения по сторонам будут кошмаром.

Усика нужно либо встречать либо прилипать, запирать у канатов, встречать получалось у Белью, Бриедиса и Хантера, но все они после экватора сдулись по темпу и Усик их съел, запирать Усика не реально, никто не смог, прилипал Бриедис, но и он по темпу просел. 

У Хелениуса нет резкого быстрого удара, не сможет он Усика встретить и догнать не сможет.
Чисора может попробовать запереть Усика, но судя по поединку с Хеем у Чисоры против небольших мобильных боксеров есть только подскок с ударом от жопы, других вариантов нету.

 Скорость Усика - очень сильно переоценена, так как быстро бегать по рингу словно бешенный козёл и быстро драться - это не одно и тоже. Усик - именно, что быстро бегает, а быстро встречать атаками противника и быстро уворачиваться от атак противника он не умеет. Боксёрские навыки Усика - весьма бедные, у него чисто из-за ног футболиста и нестандартной тактики с высоким воркрейтом был успех в крузерах.
 Только надо помнить о том, что крузервейт - это гораздо более слабая весовая категория чем супертяжелый вес. В супертяжах у Усика нет перспектив. Чисора - это потолок для Усика, выше ему идти некуда.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 20 Март 2020, 15:55:38
Скорость Усика - очень сильно переоценена, так как быстро бегать по рингу словно бешенный козёл и быстро драться - это не одно и тоже. Усик - именно, что быстро бегает, а быстро встречать атаками противника и быстро уворачиваться от атак противника он не умеет. Боксёрские навыки Усика - весьма бедные, у него чисто из-за ног футболиста и нестандартной тактики с высоким воркрейтом был успех в крузерах.
 Только надо помнить о том, что крузервейт - это гораздо более слабая весовая категория чем супертяжелый вес. В супертяжах у Усика нет перспектив. Чисора - это потолок для Усика, выше ему идти некуда.
Чушь.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 20 Март 2020, 16:02:45
Мне реально забавно от того, насколько боксёрские навыки Усика бедны. По сути, он умеет только бегать по рингу, как бешенный козёл, наносить много быстрых тячков без вкладывания корпуса и прикрываться весьма годным блоком. Никакой работы корпусом у Усика нет, уклоны головой тоже отсутствуют, а из ударов помимо быстрых прямых тычков есть неплохой левый хук, который Усик практически не использует, так как это мешает ему бегать.
  Смотрибельность у стиля Усика - очень плохая, особенно для ценителей профи бокса вроде меня. Жаль осозновать, что пока Усик не постареет, его не будут вырубать, так как он очень хорошо бегает по рингу, буквально носится и таких бегунков да ещё и с годным блоком - очень сложно нокаутировать, так как по таким плотно не попадёшь. За то когда Усик постареет и уже не сможет носиться по рингу, то его неприменно прибьют в супертяжах с его та бедными боксёрскими навыками.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 20 Март 2020, 17:01:23
Скорость Усика - очень сильно переоценена, так как быстро бегать по рингу словно бешенный козёл и быстро драться - это не одно и тоже. Усик - именно, что быстро бегает, а быстро встречать атаками противника и быстро уворачиваться от атак противника он не умеет. Боксёрские навыки Усика - весьма бедные, у него чисто из-за ног футболиста и нестандартной тактики с высоким воркрейтом был успех в крузерах.
 Только надо помнить о том, что крузервейт - это гораздо более слабая весовая категория чем супертяжелый вес. В супертяжах у Усика нет перспектив. Чисора - это потолок для Усика, выше ему идти некуда.
:facepalm: Ты ж столько в боксе и такое написать. Ты знаешь, что такое тайминг, умная и расчетливая мысль, скорость и запредельная физическая подготовка? Ну я дальше не буду.)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 20 Март 2020, 17:28:17
:facepalm: Ты ж столько в боксе и такое написать. Ты знаешь, что такое тайминг, умная и расчетливая мысль, скорость и запредельная физическая подготовка? Ну я дальше не буду.)

  Хороший тайминг был у Дэвида Хэя и ещё высочайщая скорость вместе с отличными боксёрскими навыками. У Усика тайминг, так себе.
 У Диллиана Уайта - на много лучше тайминг чем у Усика и Уайт выбрасывает свой левый хук быстрее чем Усик наносит свой силовой левый хук со стойки левши. У Усика - весьма медленные силовые удары когда он вкладывает корпус в удары, но предпочитает наносить быстрые тычки без вкладывания корпуса, что он делает быстро.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 20 Март 2020, 17:47:54
Ты ж столько в боксе и такое написать.

Да это удивляет. 100 выстрелов и все мимо. Уж если совсем не умеешь, то по теории вероятности хоть иногда, но будешь попадать верно. Но нет, тут какая-то особая система идеально перпендикулярная здравому смыслу и реальности
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 20 Март 2020, 18:57:56
Мне жаль, что Усик будет драться с удобным для него низкорослым и возрастным супертяжем Дереком Чисорой, а ни с кем либо из гигантов. Ведь в бою Усика с гигантом супертяжем вроде Роберта Хелениуса, или Доминика Бризила люди бы увидели - насколько стиль забегов по рингу Усика бесполезен в супертяжах.
 Да что там гиганты, если Джозеф Паркер - вовсе не гигант, но в бою с ним стиль Усика тоже ничего не даст, так как Паркер и сам отлично умеет бегать и при этом быстро наносит и силовые удары тоже, а ни только прямые тычки. Усик недавно отказался от боя с Паркером и от боя с Хелениусом ещё в начале.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 20 Март 2020, 22:31:43
Усик привык работать против противников ниже себя ростом и с более короткими руками, которые прут на него.
Т.е., Вы утверждаете, что с более высокими соперниками Усу некомфортно/не будут работать его привычные козыри? Я правильно понял?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 20 Март 2020, 22:34:25
Щаз внезапно вылетит козырь ввиде отоманского Джойса!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 21 Март 2020, 00:09:35
Т.е., Вы утверждаете, что с более высокими соперниками Усу некомфортно/не будут работать его привычные козыри? Я правильно понял?

 Не просто с более высокими противниками, а конкретно с 2х метровыми супертяжами умеющими работать на длинной дистанции с джебом и высокой ударной мощью, как тот же Роберт Хелениус, тут даже не обязательно Энтони Джошуа в качестве примера. Тот же Доминик Бризил для Усика - это большие проблемы для решения которых у танцора нет нужных навыков.
 Есть юмористические выдумки о том, как типа Усик создавал проблемы на спаррингах самому Владимиру Кличко и в этот бред могут поверить только люди не разбирающиеся в боксе. Владимир Кличко - настолько превосходит Усика, что никакой конкуренции танцор не способен оказать Владимиру даже на спаррингах. Стиль Усика - совершенно безвреден для Владимира Кличко и это было бы словно в бою Кличко - Чагаев, только Усик продержался бы меньше Чагаева.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 21 Март 2020, 00:17:01
конкретно с 2х метровыми супертяжами умеющими работать на длинной дистанции с джебом и высокой ударной мощью
Т.е., главным Вы считаете габариты примерно от 196 см и выше, умение сильно бить и работать на дистанции, особенно джебом? Я все верно понял, или есть еще что-то?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 21 Март 2020, 00:22:50
Щаз внезапно вылетит козырь ввиде отоманского Джойса!

 Там был полу любительский бой в любительских перчатках и всего 5-раундов, что вообще не катируется по меркам профи бокса. Джои Джойс - реально стал на много лучше в профи боксе и то, его буквально в одну калитку побил Браент Дженнингс в 12-раундовом бою и Джойс там не упал только по причине своей гранитной челюсти.
 Браент Дженнингс - не получил заслуженного признания со стороны общественности за явное доминирование в бою с небитым гигантом проспектом на его же территории в Британии и во многом это связано с отсутствием интереса к самому Дженнингсу, не достаёт ему определённой харизмы. За то я, как фанат профи бокса оценил полное превосходство и доминирование Дженнингса в бою с Джойсом. Я даже скажу, что Дженнингс избивал Джойса в том бою и даже устал к концу боя вбивать свои удары в голову гиганта Джойса.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 21 Март 2020, 00:24:43
Т.е., главным Вы считаете габариты примерно от 196 см и выше, умение сильно бить и работать на дистанции, особенно джебом? Я все верно понял, или есть еще что-то?

 Габариты прогрессивного супертяжа с ростом от 198см и ричем от 80 дюймов, а противТайсоном Фьюри шансов у Усика на столько нет, что даже в таком бое вообще нет никакого смысла.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 21 Март 2020, 00:31:03
Габариты прогрессивного супертяжа с ростом от 198см и ричем от 80 дюймов
Ага.. 198 см + рич, ну и прочее вышеперечисленное.. :hmmm: Позвольте, но Влад сюда уже не вписывается по габаритам? Поясните, плиз!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 21 Март 2020, 00:34:41
противТайсоном Фьюри шансов у Усика на столько нет, что даже в таком бое вообще нет никакого смысла.
Тут согласен, что шансов мало, а почему смысла в бое нет? Что, вообще не было защит или даже объединений при явном преимуществе одного из бойцов? Другое дело, что вероятность такого боя сейчас исчезающе мала..
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 21 Март 2020, 00:48:58
Ага.. 198 см + рич, ну и прочее вышеперечисленное.. :hmmm: Позвольте, но Влад сюда уже не вписывается по габаритам? Поясните, плиз!

 Как это не вписывается, когда у Владимира Кличко рост 198см? С тем же Ленноксом Льюисом даже 37 летним у Усика не было бы никаких шансов.
 Сам стиль бокса у Усика - совершенно не подходит для боёв с гигантами супертяжами, там бегать по рингу с активным выбрасыванием прямых (одними руками) с дистанции совершенно не результативно.
 Вот у Корри Сандерса левый прямой с дистанции был подходящий для победы над гигантами и скорость ударов у Сандерса была выше чем у Усика, только Корри не бегал по рингу и быстро выдыхался.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: vitalya25 от 21 Март 2020, 02:33:00
Сам стиль бокса у Усика - совершенно не подходит для боёв с гигантами супертяжами, там бегать по рингу с активным выбрасыванием прямых (одними руками) с дистанции совершенно не результативно.


Посмотри Хэй и Валуев и не пиши больше ерунды. Гигантов можно и нужно пистить.



Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Sunchaser от 21 Март 2020, 08:03:51
не пиши больше ерунды
:thumbsup:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 21 Март 2020, 11:26:03
Посмотри Хэй и Валуев и не пиши больше ерунды. Гигантов можно и нужно пистить.
Хей отбегался с отдельными попаданиями. И Хей панчер, а Валуев тормоз.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 21 Март 2020, 12:47:59

Посмотри Хэй и Валуев и не пиши больше ерунды. Гигантов можно и нужно пистить.





 Дэвид Хэй - очень быстрый контра панчер с разовым нокаутирующим ударом, с отличным таймингом и отличными навыками бокса. Причём тут бегунок заблочник Усик, который даже работать корпусом в защите не умеет?
 Дэвид Хэй - останавливал натиск Валуева встречными подачами с права и потряс Николая в первый раз во 2-раунде правым хуком в концовке. Эти прямые тычки от Усика - бесполезны против Валуева и принимать джеб Николая на блок - это не тоже самое, что Хэй уворачивался от ударов Николая движениями корпуса и шеи.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 21 Март 2020, 13:06:06
Отменили бой или нет? Что слышно?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 21 Март 2020, 16:23:50
Мне реально забавно от того, насколько боксёрские навыки Усика бедны. По сути, он умеет только бегать по рингу, как бешенный козёл, наносить много быстрых тячков без вкладывания корпуса и прикрываться весьма годным блоком. Никакой работы корпусом у Усика нет, уклоны головой тоже отсутствуют, а из ударов помимо быстрых прямых тычков есть неплохой левый хук, который Усик практически не использует, так как это мешает ему бегать.
  Смотрибельность у стиля Усика - очень плохая, особенно для ценителей профи бокса вроде меня. Жаль осозновать, что пока Усик не постареет, его не будут вырубать, так как он очень хорошо бегает по рингу, буквально носится и таких бегунков да ещё и с годным блоком - очень сложно нокаутировать, так как по таким плотно не попадёшь. За то когда Усик постареет и уже не сможет носиться по рингу, то его неприменно прибьют в супертяжах с его та бедными боксёрскими навыками.
Как приятно, что в это грустное время (все мои знакомые дамы напуганы и сидят по домам, в филармонии отменили концерт))) найдётся у нас на форуме человек , раз-  и повеселил. :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 21 Март 2020, 16:38:00
Отменили бой или нет?

не отменяли и не планируют, 100% в мае. Да и не отменял и не переносил бои Усик никогда
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 21 Март 2020, 18:37:38
Как это не вписывается, когда у Владимира Кличко рост 198см?
В разное время рост Влада писали от 2-х метров до 196 см, но 2 см непринципиальны. Допустим, тут Вы правы.
Тезис о стилистическом кошмаре больших/ударных/с хорошим джебом для Уса пока только теория. Неподтвержденная практикой.
Но имеет право на существование. Я бы посоветовал Вам обратить внимание на другой аспект: кто был наиболее неудобен/дал самый тяжелый бой Александру в профикарьере? Безусловно, Полисмен. Ростом около 186 см. Не Хантер (около 188), не Белью (189), не Гас (191-192). Быстрый, довольно техничный, с хорошим таймингом и неплохими ногами.
Может, кроме наличия роста/джеба/удара стоит добавить еще некоторые критерии, или - Вы считаете, что скорость и ноги тут вторичны?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 21 Март 2020, 19:09:01
С тем же Ленноксом Льюисом даже 37 летним у Усика не было бы никаких шансов.
Вполне возможно.. а кому из современных супертяжей даете преимущественные, или хотя бы вменяемые шансы против Леннокса?
Вайлдер - шанс только на лакки-панч а-ля Рахман, Джош уступает по всем параметрам, Фьюри.. отбегаться не сможет, Люц прекрасно резал углы, удар на порядок слабее, на ближней аппер Люца сыграет свою роль.. да и вообще, за всю историю бокса сколько реальных оппонентов у Леннокса? От трех до максимум пяти.. так-что Усик находится в неплохой компании. :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 21 Март 2020, 21:17:01
Конечно, отменят. И при чем тут Усик и его желания?
Не понял.. я этого не писал. :twisted: Перепутали с Остерсундом?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 21 Март 2020, 21:24:02
В разное время рост Влада писали от 2-х метров до 196 см, но 2 см непринципиальны. Допустим, тут Вы правы.
Тезис о стилистическом кошмаре больших/ударных/с хорошим джебом для Уса пока только теория. Неподтвержденная практикой.
Но имеет право на существование. Я бы посоветовал Вам обратить внимание на другой аспект: кто был наиболее неудобен/дал самый тяжелый бой Александру в профикарьере? Безусловно, Полисмен. Ростом около 186 см. Не Хантер (около 188), не Белью (189), не Гас (191-192). Быстрый, довольно техничный, с хорошим таймингом и неплохими ногами.
Может, кроме наличия роста/джеба/удара стоит добавить еще некоторые критерии, или - Вы считаете, что скорость и ноги тут вторичны?

 Вы очень умно пишите, но не хотите понять простой вещи, что стиль Усика неприспособлен для успеха в бою с гигантами супертяжами. Пока Усик ещё молод и умеет бегать по рингу прикрываясь блоком, то он способен избегать плотных попаданий по нему, но на этом всё касаемо его перспектв в бою с супертяжами гигантами на топ уровне.
 Если бы Усик сам верил в свои силы в супертяжах, то он бы не тратил зря время на сушку в крузервете, а сразу бы пошёл завоёвывать супертяжёлый вес. Усик сам всё про себя понимает и поэтому он выходит на Дерека Чисору, а ни на Джозефа Паркера который тоже предлагал ему бой и именно поэтому Усик слился с Хелениуса, так как понимал, что тот ему слишком неудобен.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: german от 21 Март 2020, 21:27:36
не отменяли и не планируют, 100% в мае. Да и не отменял и не переносил бои Усик никогда

Конечно, отменят. И при чем тут Усик и его желания?  :shock: :lol:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: german от 21 Март 2020, 21:28:51
Не понял.. я этого не писал.  Перепутали с Остерсундом?

Да, пардон))
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 21 Март 2020, 21:34:29
Усик сам всё про себя понимает и поэтому он выходит на Дерека Чисору
и это уже поступок! все предпосылки были к тому, что он будет притаившись сидеть в ожидании денежных пиздулей от Джошика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 21 Март 2020, 22:09:55
Да, пардон))
Нет проблем.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 21 Март 2020, 22:21:22
стиль Усика неприспособлен для успеха в бою с гигантами супертяжами.
Если Вы добавите определение "с быстрыми/подвижными" соглашусь.
А тормоза любых габаритов влетят, не попав ни разу.
Вспоминая Великого Сэнсэя :D: ни одна восьми- или двенадцатидюймовка в Кронштадте не попала в сорокафутовые английские "Торнкрофты", но три из семи потопила всего-навсего 102-мм артиллерия эсминца "Гавриил".
Скорость - и точность. Толку с сильнейшего удара, если мимо? :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: hyppocampus от 23 Март 2020, 14:10:13
не отменяли и не планируют, 100% в мае.
завидная уверенность!
Усик-то тут причем? он лично всех вылечит, чтоб бой не переносить?

Блин, откуда сейчас такое количество людей в отрицалове по поводу глобальных перемен, вот это "Ну, нашего-то хутора это точно не коснется".
Хотя уже сейчас понятно, что боя скорее всего не будет, а будет он только если боксерские промы успеют сорганизоваться и полностью перейти на формат матчей без зрителей и ппв-трансляций или подписочных трансляций, как рестлеры уже.
Единственный способ спасти профи-бокс от полного схлопывания на ближайший год.
К маю, по моим прогнозам, не успеют.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: matabili1973 от 23 Март 2020, 16:00:25
В разное время рост Влада писали от 2-х метров до 196 см, но 2 см непринципиальны. Допустим, тут Вы правы.
Тезис о стилистическом кошмаре больших/ударных/с хорошим джебом для Уса пока только теория. Неподтвержденная практикой.
Но имеет право на существование. Я бы посоветовал Вам обратить внимание на другой аспект: кто был наиболее неудобен/дал самый тяжелый бой Александру в профикарьере? Безусловно, Полисмен. Ростом около 186 см. Не Хантер (около 188), не Белью (189), не Гас (191-192). Быстрый, довольно техничный, с хорошим таймингом и неплохими ногами.
Может, кроме наличия роста/джеба/удара стоит добавить еще некоторые критерии, или - Вы считаете, что скорость и ноги тут вторичны?
Вполне очевидно. Самые неудобные для Александра соперники - это те, которые похожи на него самого. А Бриедис как раз и оказался таким мини-Усиком, только чуть послабже.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: matabili1973 от 23 Март 2020, 16:04:31
Вы очень умно пишите, но не хотите понять простой вещи, что стиль Усика неприспособлен для успеха в бою с гигантами супертяжами. Пока Усик ещё молод и умеет бегать по рингу прикрываясь блоком, то он способен избегать плотных попаданий по нему, но на этом всё касаемо его перспектв в бою с супертяжами гигантами на топ уровне.
 Если бы Усик сам верил в свои силы в супертяжах, то он бы не тратил зря время на сушку в крузервете, а сразу бы пошёл завоёвывать супертяжёлый вес. Усик сам всё про себя понимает и поэтому он выходит на Дерека Чисору, а ни на Джозефа Паркера который тоже предлагал ему бой и именно поэтому Усик слился с Хелениуса, так как понимал, что тот ему слишком неудобен.
Паркер тоже не шибко высокий, не шибко ударный, но относительно техничный и быстрый. Так что на гиганта он не тянет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 23 Март 2020, 20:59:19
Паркер тоже не шибко высокий, не шибко ударный, но относительно техничный и быстрый. Так что на гиганта он не тянет.

 Но Паркер выше Усика, с более большим ричем и более быстрый в нанесение силовых ударов. Против Паркера не будет работать беготня Усика, так как сам Джозеф хорошо умеет бегать и при этом ещё драться умеет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 23 Март 2020, 21:05:16
у Джозефа выносливости нет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 24 Март 2020, 12:47:46
у Джозефа выносливости нет.

 Так Джозеф устаёт от давления на него, как в боях с Карлосом Такамом и Диллианом Уайтом, где мощные и агрессивные негры пёрли на него и били силовые. С Усиком от чего должен уставать Паркер?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Чарли от 24 Март 2020, 13:03:44
Так Джозеф устаёт от давления на него, как в боях с Карлосом Такамом и Диллианом Уайтом, где мощные и агрессивные негры пёрли на него и били силовые.
в бою Паркер - Уайт больше устал Вайт, он еле дотерпел до гонга
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 24 Март 2020, 13:25:10
Опять двадцать пять. Стиль Усика - работать от соперника, сравнивать бои с Бриедисом и Гассиевым моветон, там совершенно разный выбор тактики и подход к ведению боя. Дальше нет смысла сравнивать, кто больше подходит- Хантер, Поветкин, Джошуа- все писано вилами и непредсказуемо. Ждите, он покажет, если сможет. Может быть как и удивление так и разочарование - от исходного материала.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: matabili1973 от 24 Март 2020, 17:25:25
Но Паркер выше Усика, с более большим ричем и более быстрый в нанесение силовых ударов. Против Паркера не будет работать беготня Усика, так как сам Джозеф хорошо умеет бегать и при этом ещё драться умеет.
Вот именно. Главное - именно в том, что он умеет бегать и драться. Большинство тех супертяжей-гигантов, о которых может идти речь сегодня, если и умеют драться, то двигаются гораздо хуже, чем бьют. Тайсон - исключение, потому что он гигант, умеющий двигаться. Паркер - не-гигант, который представляет собой угрозу по очкам, и двигается лучше большинства гигантов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 24 Март 2020, 18:02:37
После запрета вечеров бокса в Великобритании до конца апреля Эдди Хирн сообщил, что решения по майским шоу «Уайт-Поветкин» (2 мая) и «Усик-Чисора» (23 мая) будут приняты на этой неделе, решение по июньскому шоу «Джошуа-Пулев» пока отложено

https://allboxing.ru/twit/20200324-1014/posle-zapreta-vecherov-boksa-v-velikobritanii-do-konca-aprelya-eddi-hirn
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 25 Март 2020, 19:14:46
https://www.youtube.com/watch?v=mC-3VeB8o9M

чет калега притих, видимо травму получил в попытках присоединицца к челенжу
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 26 Март 2020, 07:18:08
https://www.youtube.com/watch?v=mC-3VeB8o9M

чет калега притих, видимо травму получил в попытках присоединицца к челенжу
В принципе если в хэви ничего не получиться, Усик может спокойно выступать в цирке
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: vitalya25 от 26 Март 2020, 07:27:16
чет калега притих, видимо травму получил в попытках присоединицца к челенжу


в  детстве так на мелочь советскую играли.  Без платформы, правда.

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 26 Март 2020, 15:54:34

в  детстве так на мелочь советскую играли.  Без платформы, правда.


Принимай участие в челенже!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fabrizio от 27 Март 2020, 12:48:31
https://www.youtube.com/watch?v=mC-3VeB8o9M


В простонародье это называется страдать хернёй...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 27 Март 2020, 14:38:58
...
чет калега притих, видимо травму получил в попытках присоединицца к челенжу

Отнюдь.  :confused:  Сыграл раза три от скуки. Три монетки ловятся стабильно. Четвертая не успеваетсо. Падает и терятсо.  Да и пофег. Надоело.
"...Ибо суета это все и томление духа" (с)...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 27 Март 2020, 16:03:39
В простонародье это называется страдать хернёй...

Ну да. Но в текущих условиях это не худшая форма страдания херней. Можно сказать, социально-позитивная.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 27 Март 2020, 16:52:00
Ну да. Но в текущих условиях это не худшая форма страдания херней. Можно сказать, социально-позитивная.
Разжигающая. Усик просто деньгами хвастается.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 27 Март 2020, 17:45:59
Разжигающая. Усик просто деньгами хвастается.

 :hmmm: Скоростью рук. Соперников запугивает.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 27 Март 2020, 19:28:24
Отнюдь.    Сыграл раза три от скуки. Три монетки ловятся стабильно. Четвертая не успеваетсо. Падает и терятсо. 
Попробуйте стоя на такой платформе, как Усик.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 27 Март 2020, 20:13:02
Попробуйте стоя на такой платформе, как Усик.

Не... Так  я просто наебнусь, и ничего не словлю. При этом, вероятно, что-то сломаю, или подвывихну,
Вы что, зла мне желаете?  :hmmm:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 27 Март 2020, 20:23:04
Не... Так  я просто наебнусь, и ничего не словлю. При этом, вероятно, что-то сломаю, или подвывихну,
Вы что, зла мне желаете?  :hmmm:
Нет конечно, я буквально уверен, что у вас получицца.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 27 Март 2020, 20:40:09
Нет конечно, я буквально уверен, что у вас получицца.

А я уверен в обратном. И пробовать не буду, и не просите.  :evil:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 27 Март 2020, 21:26:55
А я уверен в обратном. И пробовать не буду, и не просите.  :evil:
создаецца впечатление, что вы уже попробовали.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 27 Март 2020, 21:34:24
создаецца впечатление, что вы уже попробовали.

Ращзочарую вас. НЕ пробовал.  :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Май 2020, 08:16:48
 :facepalm:  гусляр-сказочник.
«Надеюсь, я подерусь с Джошуа, если мы оба победим. Я не знаю, как подойду к этому бою, ведь мы прошли долгий путь. Я никогда не вызывал его на бой и никогда не пытался сделать поединок грязными разговорами.
Если наш бой состоится, то  просто позвоню ему и скажу:»Мужик, готовься к войне», – сказал Чисора.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 28 Май 2020, 15:48:32
   гусляр-сказочник.

почему сказочник? если пройдет Усика, то почему бы и нет
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 28 Май 2020, 16:22:49
почему сказочник? если пройдет Усика, то почему бы и нет
Я реалист и откидываю предположения)). :wink:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Nuclearstrike от 28 Май 2020, 23:31:19
Ну что тут скажешь. Усик Чизору изобьет, тут сомнений нет. Но вот с Джошуа Усик все-таки не справится, т.к. большой хороший боксер всегда побьет маленького хорошего боксера. По технике конечно Усик лучше Джошуа, но габариты больше решают.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 29 Май 2020, 20:42:17
Тут еще дело в том что сам по себе Чисора как подготовка к бою с Джошуа это вообще ниочем. Если Усик планирует всерьез выходить на Антоху и попытаться что-то сделать в этом бою, то ему лучше провести еще пару промежуточных подготовительных боя, лучше с противником похожих габаритов, хотя бы какой-нибудь Вашингтон или младший Фьюри к примеру, ну или тот же Прайс.
Чисора же вообще ничего общего с Джошуа не имеет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 29 Май 2020, 21:03:16
Тут еще дело в том что сам по себе Чисора как подготовка к бою с Джошуа это вообще ниочем. Если Усик планирует всерьез выходить на Антоху и попытаться что-то сделать в этом бою, то ему лучше провести еще пару промежуточных подготовительных боя, лучше с противником похожих габаритов, хотя бы какой-нибудь Вашингтон или младший Фьюри к примеру, ну или тот же Прайс.
Чисора же вообще ничего общего с Джошуа не имеет.
Только время потеряет, думаю не ошибаюсь, что отшлепает он сейчас всех в дивизионе играючи, этот *новый стиль*, да и не только М.Тайсон пример, должен оставить свой стиль, пару лет есть.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Nuclearstrike от 29 Май 2020, 22:07:23
Тут еще дело в том что сам по себе Чисора как подготовка к бою с Джошуа это вообще ниочем. Если Усик планирует всерьез выходить на Антоху и попытаться что-то сделать в этом бою, то ему лучше провести еще пару промежуточных подготовительных боя, лучше с противником похожих габаритов, хотя бы какой-нибудь Вашингтон или младший Фьюри к примеру, ну или тот же Прайс.
Чисора же вообще ничего общего с Джошуа не имеет.
Теоретически правильно, но ведь что бы Усику встретится с тем же Джошуа, нужно не только Усика желание, но и Джошуа. Если начать бить того кто нравится, а не тех кого надо по рейтингу, то можно Джошуа и не увидеть.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Nuclearstrike от 29 Май 2020, 22:11:27
Только время потеряет, думаю не ошибаюсь, что отшлепает он сейчас всех в дивизионе играючи, этот *новый стиль*, да и не только М.Тайсон пример, должен оставить свой стиль, пару лет есть.
Фьюири, Джошуа и, возможно, Вайлдера, думаю, не сможет. Александр хорош, но слишком мелок для тяжа.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 29 Май 2020, 22:28:28
Александр хорош, но слишком мелок для тяжа.
динамита нема.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 29 Май 2020, 22:57:42
Фьюири, Джошуа и, возможно, Вайлдера, думаю, не сможет. Александр хорош, но слишком мелок для тяжа.
Один Фьюри виртуально), но  по скорости ног и рук проиграет Усику тут к бабке не ходи, он по тактике просто переграет играючи.
Да, он и никогда не выйдет, его потолок Уайлдер, остальное притянутое за ушы от сегодняшнего дивизиона.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 30 Май 2020, 00:09:29
Дерек Чисора сказал, что хочет выйти на бой по правилам ММА до боя с Усиком и его менеджер Дэвид Хэй подтвердил, что он ведёт переговоры с организацией "Белатор" о дебютном бое Чисоры в клетке с бойцом ММА.
 Дерек Чисора: "Я уже давно тренируюсь и из-за череды событий у меня не было возможности выйти на сам бой, а эти бойцы ММА проводят бои даже сейчас, так что я тоже хочу уже провести бой. Сейчас так много бойцов ММА, которые стремятся провести бой с профи боксёром на ринге, а я хочу сам придти на их территорию в клетку и нокаутировать кого нибудь из них там."

https://www.youtube.com/watch?v=o9FsVdgFmUY
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 30 Май 2020, 17:19:36
Только время потеряет, думаю не ошибаюсь, что отшлепает он сейчас всех в дивизионе играючи, этот *новый стиль*, да и не только М.Тайсон пример, должен оставить свой стиль, пару лет есть.
:facepalm: Усик имел нешуточные проблемы с Оленем, которого по итогу прошел на тоненького. но в дивизионе где полно ребят намного больше и мощнее Бриедиса Усик конечно же всех отшлепает играючи
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 30 Май 2020, 19:06:52
:facepalm: Усик имел нешуточные проблемы с Оленем, которого по итогу прошел на тоненького. но в дивизионе где полно ребят намного больше и мощнее Бриедиса Усик конечно же всех отшлепает играючи

 Да, уж слишком большие ожидания от Усика при том, что он даже в крузерах не забивал всех в доминирующей манере. Бой с Бредисом был ничейным на мой взгляд, так как первую половину боя взял Бредис за счёт более жёстких попаданий, а вторую половину взял Усик за счёт большей активности и оба были чемпионами. За что именно Усику отдали победу в бою с Бредисом, я не понял.
 Ну Дерек Чисора - даже не самый сильный супертяж среди топ контендеров на сегодняшнее время, а ведь есть ещё и два действующих чемпиона мира. Тот же мешкобой Уайлдер - выглядит более сильнее Усика по проведённым боям. Ещё навыки бокса у Усика - очень сильно переоценены, нет у него защиты уровня Криса Бёрда и Джеймса Тони, а есть только блок - не проверенный в супертяжах и активные ноги, которые замедлятся после 33 лет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 30 Май 2020, 19:25:49
Усик у Бриедиса взял без вопросов. Без Усика в крузервейте он лидер.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 02 Июнь 2020, 15:32:14
но в дивизионе где полно ребят намного больше и мощнее Бриедиса Усик конечно же всех отшлепает играючи
:facepalm: Зачем и кому Макс пишет про больше и мощнее, там в соседней ветке десять страниц расписал, не считая десятилетние опусы.
 
Да, уж слишком большие ожидания от Усика
Тут даже твой распиаренный Чисора заднюю дал и распивает как кукушка:
- "Бой с Усиком - отличная возможность проявить себя. Меня ждет бой с одним из лучших боксеров pound-for-pound в мире. Он входит в этот список вместе с Тайсоном Фьюри и Саулем Альваресом. Поэтому мне будет противостоять один из топовых бойцов".
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Июнь 2020, 20:52:59
Ещё навыки бокса у Усика - очень сильно переоценены, нет у него защиты уровня Криса Бёрда и Джеймса Тони, а есть только блок - не проверенный в супертяжах и активные ноги, которые замедлятся после 33 лет.
« Последнее редактирование: 30 Май 2020, 19:11:04 от Дайман »
Некорректный анализ... Но, оценивать Уса в супертяжах стоит только после боя с Чисорой...
Остальное от лукавого.. Давайте подождем, а?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 02 Июнь 2020, 21:22:03
Некорректный анализ... Но, оценивать Уса в супертяжах стоит только после боя с Чисорой...
Остальное от лукавого.. Давайте подождем, а?

 А что Дерек Чисора - теперь является проверкой на топ уровне? В противниках должен быть хотя бы Роберт Хелениус при таком раскладе, а ни Дерек Чисора после нокаута от Уайта.
 Усик выбрал для себя самого проходного противника тз топ-15 и это не в укор Дереку Чисоре, который давно уже дерётся с топами и он зарабатывает именно тем, что постоянно выходит драться с сильнейшими без перспектив на чемпионский титул.
Даже Адам Ковнянски - с учётом его молодости и неистраченной держалки стал бы более большим вызовом для Усика. По крайней мере этого толстяка Ковнянского у танцора не было бы шанса нокаутировать.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Июнь 2020, 21:37:25
А что Дерек Чисора - теперь является проверкой на топ уровне? В противниках должен быть хотя бы Роберт Хелениус при таком раскладе
Вы серьезно? Хэл ни о чем, все комплименты ему примерно десять лет назад, сейчас выглядят смешно..
Быстрый? - нет, хорош на ногах, - нет, тайминг на высшем уровне, - нет, одиночный нокаутирующий удар, - нет, супердержалка, - тоже нет, уже повалялся.. Большая груша для Уса.
Постоянный жесткий прессинг от Чиса - если получиться - гораздо опаснее отдельных сильных ударов Хэла..
Не согласны?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 02 Июнь 2020, 21:56:17
Вы серьезно? Хэл ни о чем, все комплименты ему примерно десять лет назад, сейчас выглядят смешно..
Быстрый? - нет, хорош на ногах, - нет, тайминг на высшем уровне, - нет, одиночный нокаутирующий удар, - нет, супердержалка, - тоже нет, уже повалялся.. Большая груша для Уса.
Постоянный жесткий прессинг от Чиса - если получиться - гораздо опаснее отдельных сильных ударов Хэла..
Не согласны?

 Не согласен, так как Роберт Хелениус - совсем недавно сенсационно нокаутировал топового проспекта Адама Ковнянского, что уже говорит о его состоянии на сегодняшний день. До этого Хелениус ещё нокаутировал турецкого тонка Тепера, что тоже говорит о его способностях на сегодняшний день.+ Хелениус не проводил столько тяжёлых боёв, как Дерек Чисора и последнее поражение чистым нокаутом - очень серьёзно снизило ресурсы держалки Чисоры.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Июнь 2020, 22:11:10
Не согласен, так как Роберт Хелениус - совсем недавно сенсационно нокаутировал топового проспекта Адама Ковнянского, что уже говорит о его состоянии на сегодняшний день.
Вы серьезно считаете Адама ТОПОМ? Его шансы против Люца/Боу/Холи/Туа?
Папаша Штамм плакал бы горькими слезами от такого сборника, и заманал бы его массой упражнений.. Не?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 02 Июнь 2020, 22:16:58
Вы серьезно считаете Адама ТОПОМ? Его шансы против Люца/Боу/Холи/Туа?
Папаша Штамм плакал бы горькими слезами от такого сборника, и заманал бы его массой упражнений.. Не?

 Я считаю Адама Ковнянского - мыльным пузырём, но он был топ проспектом в нынешнее время и он по сей день остаётся топовым супертяжем даже после поражения Хелениусу. Реалии таковы, что после нокаута от Роберта Хелениуса, акции толстяка Ковнянского в настоящее время выше чем акции Дерека Чисоры после всех его поражений.
 Это при том, что молодой Чисора образца боёв с Хелениусом и Виталием побил бы Ковнянского любого образца.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Июнь 2020, 22:20:09
Я считаю Адама Ковнянского - мыльным пузырём
Согласен. В нынешнее время типа околотоп.. :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Июнь 2020, 22:24:07
он был топ проспектом в нынешнее время и он по сей день остаётся топовым супертяжем даже после поражения Хелениусу.
Чушь. Топом он не был никогда. Даже Голота был ближе к этому определению.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 02 Июнь 2020, 22:24:22
Согласен. В нынешнее время типа околотоп.. :D

 Теперь понимаешь на сколько был крут Роберт Хелениус образца боёв с Лейманом Брюстером, Сэмюэлем Питером, Сергеем Ляховичем, Атиллой Левином? Тот прежний Роберт Хелениус - стал бы более конкурентным противником для Тайсона Фьюри чем мешкобой Уайлдер.

 Думаю, сделают реванш Хелениус - Ковнянский и на этот раз поляк снова будет нахимиченным, как в бою с Чарльзом Мартином (подозрения, фактов нету).
 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 02 Июнь 2020, 22:55:03
:facepalm: Зачем и кому Макс пишет про больше и мощнее, там в соседней ветке десять страниц расписал, не считая десятилетние опусы.

:facepalm: :facepalm:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 02 Июнь 2020, 22:58:16
Некорректный анализ... Но, оценивать Уса в супертяжах стоит только после боя с Чисорой...

да не, на сегодняшний день так себе проверочка. но если конечно Усик вдруг будет иметь серьезные проблемы с нынешним Чисорой, то тогда да, можно оценить. В противном же случае сказать о перспективах на самом высоком уровне все равно можно будет только очень и очень приблизительно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Июнь 2020, 23:20:01
да не, на сегодняшний день так себе проверочка.
Почему, собственно? Чис настолько плох?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Июнь 2020, 23:22:35
если конечно Усик вдруг будет иметь серьезные проблемы с нынешним Чисорой, то тогда да, можно оценить.
А если не будет иметь особо серьезных проблем? Тогда ОЦЕНИТЬ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ? Вы о чем?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 02 Июнь 2020, 23:37:18
А если не будет иметь особо серьезных проблем? Тогда ОЦЕНИТЬ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ? Вы о чем?
сказать определенно о перспективах Усика против Джошуа и Фьюри? нет, конечно не получится. Чисора сейчас не лучше Поветкинского Босвела. А возможно и хуже.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 02 Июнь 2020, 23:50:18
сказать определенно о перспективах Усика противи Фьюри?
Вы скромничаете, ИМХО.. против Тайсона Фьюри шансов - сейчас - очень мало.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 03 Июнь 2020, 00:41:51
сказать определенно о перспективах Усика против Джошуа и Фьюри? нет, конечно не получится. Чисора сейчас не лучше Поветкинского Босвела. А возможно и хуже.

Конечно нынешний Чизора несравненно лучше того престарелого мешкобоя Босвела.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 03 Июнь 2020, 01:22:40
Конечно нынешний Чизора несравненно лучше того престарелого мешкобоя Босвела.
Безусловно!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 03 Июнь 2020, 15:37:14
сказать определенно о перспективах Усика против Джошуа и Фьюри? нет, конечно не получится. Чисора сейчас не лучше Поветкинского Босвела. А возможно и хуже.
кто счас  луче Чисоры (кроме чемпионов)?

Уайт - проигрывал до пропущенного
РусскийВитязь-60/40 в пользу афоангличанина
Хантер проиграет 90%
Пулев - 45-55 - проиграет
 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 03 Июнь 2020, 16:02:44
кто счас  луче Чисоры (кроме чемпионов)?

Уайт - проигрывал до пропущенного
РусскийВитязь-60/40 в пользу афоангличанина
Хантер проиграет 90%
Пулев - 45-55 - проиграет
Не распыляйся, все уже виртуально оценили, мелкий он.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Июнь 2020, 16:04:34
кто счас  луче Чисоры (кроме чемпионов)?

Уайт - проигрывал до пропущенного
РусскийВитязь-60/40 в пользу афоангличанина
Хантер проиграет 90%
Пулев - 45-55 - проиграет
 

Даже я ценитель личности и храброго бокса Дерека Чисоры не согласен с подобными утверждениями. И так по пунктам:

 1. Александр Поветкин - делает всё тоже самое, что Дерек Чисора только лучше, так как превосходит Чисору в скорости и ударной мощи. Не с проста Усик отказался драться с Поветкиным и вовсе не по причине национальности.
2. Майк Хантер - он даже чуть лучше Поветкина сейчас, тем более сильнее нынешнего Чисоры.
3. Кубрат Пулев - побеждал более молодого и более активного в бою Чисору, а учитывая особенности стиля Пулева он и сейчас не сильно сдал с того времени.
 Усику для подготовки к бою с одним из чемпионов мира стоило бы провести бой против 2х метрового гиганта с большим ричем у ударной мощью: Доминик Бризил; Роберт Хелениус; Эфи Аджагба; Тони Йока;
Правда Усик слился даже от боя против Роберта Хелениуса с которым собирался дебютировать в Америке и после фарса с Уизерспуном стало понятно почему. Хелениус образца боя с Ковнянским нокаутировал бы Усика образца боя с трупом Уизерспуна.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 03 Июнь 2020, 16:07:01
Не распыляйся, все уже виртуально оценили, мелкий он.
Тайсон (настоящий), Туа, Хей, РусскийВитязь тоже мелкие

оценили, что Чисоре ничего не светит, я так не считаю (рад буду ошибится)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Июнь 2020, 16:59:24
Тайсон (настоящий), Туа, Хей, РусскийВитязь тоже мелкие

оценили, что Чисоре ничего не светит, я так не считаю (рад буду ошибится)


 Майк Тайсон и Дэвид Туа - не были успешны на топ уровне после 36 лет, а Дереку Чисоре в декабре этого года будет 37 лет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 03 Июнь 2020, 17:33:26
Майк Тайсон и Дэвид Туа - не были успешны на топ уровне после 36 лет, а Дереку Чисоре в декабре этого года будет 37 лет.
Тайсон с Леноксом тож под 36 вышел

я не о перспективах (успешности) Чисоры, а о том, что Чисора счас сила, и для проверки (не подготовки к чемпионам) годится

если пройдет Чисору, можно и с огромным встретится уже конкретно с прицелом подготовки

имхо
Чисора пройдет Холенеуса (80/20)

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Июнь 2020, 17:41:16
Тайсон с Леноксом тож под 36 вышел

я не о перспективах (успешности) Чисоры, а о том, что Чисора счас сила, и для проверки (не подготовки к чемпионам) годится

если пройдет Чисору, можно и с огромным встретится уже конкретно с прицелом подготовки

имхо
Чисора пройдет Холенеуса (80/20)


Ты бой Хелениус - Ковнянский видел, а бой Хелениус - Тепер? Роберт Хелениус - это более сильный супертяж в настоящее время и именно поэтому от боя с ним слился танцор Усик. Удивительно, но Роберт Хелениус превосходил в скорости рук темповика Ковнянского.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 04 Июнь 2020, 11:39:10
Поляка видел
Хелениус - Тепер не видел

Чисора (образца боя с Уайтом) всех троих прибет   :twisted:

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 04 Июнь 2020, 13:27:19
Перенесли, не раньше октября. 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Июнь 2020, 13:57:04
Поляка видел
Хелениус - Тепер не видел

Чисора (образца боя с Уайтом) всех троих прибет   :twisted:



 А то, что Уайт нокаутировал Чисору во втором бою - это тобой уже не учитывается и что после такого тяжёлого нокаута будет сложно восстановиться Дереку в его почти 37 лет?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fabrizio от 04 Июнь 2020, 15:04:29
Александр Поветкин - делает всё тоже самое, что Дерек Чисора только лучше, так как превосходит Чисору в скорости и ударной мощи

Согласен полнсотью

Не с проста Усик отказался драться с Поветкиным и вовсе не по причине национальности.

Не согласен полностью

Усику для подготовки к бою с одним из чемпионов мира стоило бы провести бой против 2х метрового гиганта

Имитировать Тусона не сможет никто.

Хелениус образца боя с Ковнянским нокаутировал бы Усика

Нифига. Хелениус медленный аки лемур. Ковно просто сдох физически и поэтому замедленный удар Хела его достал. Усик же при необходимости боксирует на форсаже в темпе, хелениусовским глазом просто не замечаемом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 04 Июнь 2020, 15:19:26
А то, что Уайт нокаутировал Чисору во втором бою - это тобой уже не учитывается и что после такого тяжёлого нокаута будет сложно восстановиться Дереку в его почти 37 лет?
Как то странно, сначала ты пиаришь  Чисору, потом резко его опускаешь в сравнении с Уайтом, да еще и возносишь до небес Хелениуса, которого брутально унизил посредственный Дюопа, еще в далеком 2016 но он у тебя в свои 36 не ветеран, а в рассвете сил. С каких соображений ты делаешь выводы о несостоятельности Усика в бою с Хелениусом или я чего то не понял?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Июнь 2020, 15:35:44
Как то странно, сначала ты пиаришь  Чисору, потом резко его опускаешь в сравнении с Уайтом, да еще и возносишь до небес Хелениуса, которого брутально унизил посредственный Дюопа, еще в далеком 2016 но он у тебя в свои 36 не ветеран, а в рассвете сил. С каких соображений ты делаешь выводы о несостоятельности Усика в бою с Хелениусом или я чего то не понял?

 Я во первых ценитель бокса, а Дерека Чисору - уважаю, как личность в современно профи боксе, что он никогда не ломался после тяжёлых поражений, постоянно выходит на именитых топов и побеждал будучи явным андердогом в боях с Робертом Хелениусом, Маликом Скоттом и конечно же с Карлосом Такамом.
 Тем не менее, моё уважение к Дереку Чисоре не отменяет того факта, что Диллиан Уайт - нокаутировал Чисору во втором бою и что Уайт - в настоящее время является самым заслуженным топ контендером.
 Что касается Роберта Хелениуса, то его стиль бокса при его габаритах не требует большой работоспособности и активности в ринге, как стиль Дерека Чисоры. Чисора всегда дерётся в очень высоком темпе, который сложно поддерживать в столь зрелом возрасте для боксёра.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 04 Июнь 2020, 15:44:59
Ещё один большой плюс Роберта Хелениуса - это то, что он от природы обладает разовым нокаутирующим ударом с обеих рук и ему не нужно стараться для нанесения этого удара. По сути, Хелениус может попасть в любой момент боя и выключить свет противнику, он выключил крепкоголовых Ковнянского и Тепера внезапными ударами. Ну Ковно ещё поболтался на ногах и рефери спас тогда поляка от чистого нокаута.

 Бой Хелениус - Тепер для тех кто не видел.

https://www.youtube.com/watch?v=cDkDXy68VPY
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 04 Июнь 2020, 16:03:26
Так то праймовый Усик выглядит сильнее Чисоры и Хелениуса. Но Усику 33 года, новая категория, простой, скорость и работоспособность потихоньку может начать садиться.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 05 Июнь 2020, 15:46:40
А то, что Уайт нокаутировал Чисору во втором бою - это тобой уже не учитывается и что после такого тяжёлого нокаута будет сложно восстановиться Дереку в его почти 37 лет?
Учитываю, просто считаю что восстановился

тут как смотеть (понимать бокс)
имхо
Чисора выигрывал у Уайта, на ужасно пропустил
Поляк тоже весь бой теснил Холенеуса, в обмене пропустил, не успел восстановится и фин/швед добил


Холенеус и Уайт молодцы что победили, но противники дали им бой
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Stax от 05 Июнь 2020, 15:59:04
Бой Хелениус - Тепер для тех кто не видел.

Спасибо
посмотрел, перетанцует Усик фина
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 05 Июнь 2020, 23:12:54
Конечно нынешний Чизора несравненно лучше того престарелого мешкобоя Босвела.
Чисора сильно изношен, это уже только человек совсем не разбирающийся в боксе не видит. Босвел несмотря на то что был на 5 лет старше был поменьше изношен. Плюс для Усика я считаю панчер в этом дивизионе опаснее.  Не все однозначно, хотя по бою с той версией Босвела я бы тоже выводов не делал.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 05 Июнь 2020, 23:16:52
кто счас  луче Чисоры (кроме чемпионов)?

 

с десяток боксеров примерно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Alex Totem от 06 Июнь 2020, 03:11:12
. Ковно просто сдох физически и поэтому замедленный удар Хела его достал.
Поляк с Мартином прошел всю дистанцию и выбросил over дохера ударов, а тут вдруг после 3х раундов здох?😁 С чего бы? 😵 Ковнацки просто оборзел считая что финский флегматик мертвый лев и закономерно прорустил в дыню. Подобный результат напрашивался с самого начала. Хелениус шикарно пробивает прямые с обеих рук в разрез, жирдяй же в свою очередь словно создан для того чтобы из раза в раз натыкаться моськой на летящие в него грабли нордического кошмара.
Имхо: если Адам добьется реванша с финном, то с большой вероятностью повторит судьбу Прайса с Томпсоном. Удобен он Хелениусу, как и другие пни аналогичных габаритов и стиля.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 06 Июнь 2020, 04:44:43
Ковняцкий-Усик я бы глянул
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 06 Июнь 2020, 15:31:09
Ковняцкий-Усик я бы глянул
а Усик бы нет ..  :x
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 06 Июнь 2020, 18:56:05
Не, ну Ковняцкого должен Усик проходить достаточно уверенно. А вот с другими проспектами было бы действительно интересно посмотреть, например с Хрговичем и Дюбуа или Аджагба. Вот тогда было бы пояснее место и возможности Александра в этом весе.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ахрип от 06 Июнь 2020, 18:58:42
Не, ну Ковняцкого должен Усик проходить достаточно уверенно
Ковняцкий самый темповый из тяжей, хоть Усика пузом потолкал бы.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 06 Июнь 2020, 19:07:01
Ковняцкий самый темповый из тяжей, хоть Усика пузом потолкал бы.
за Усиком он не успеет. И с защитой поляка там будет каждый удар у Александра проходить. Расстрел просто будет. И ударная мощь там тоже посредственная кстати. Я бы глянул Усика с кем-то кто одним ударом может вопрос зарешать и при этом существенно больше и мощнее его.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 06 Июнь 2020, 19:26:53
Ковняцкий-Усик я бы глянул

Это вариант для Усика даже проще чем бой Усик-Хук.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 07 Июнь 2020, 12:57:22
Это вариант для Усика даже проще чем бой Усик-Хук.

 У Усика нет такого удара, как у Роберта Хелениуса и Ковнянский прёт вперёд очень задорно с ударами, если его не останавливать жёсткими встречными ударами, то Ковно агрессивно забивает ударами. Перетанцевать Ковнянского - выглядит сомнительной идеей, так как поляк не оставляет пространства для танцев и весьма живой на ногах. 
 Роберт Хелениус - ещё физически очень силён и мог сдерживать натиск Ковнянского в клинче, а как себя будет чувствовать в клинче Усик?
Ковнянский - моложе и крупнее Хука/Чисоры и руки у него летят весьма далеко по прямой траектории, так что Усику не комфортно будет танцевать.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 07 Июнь 2020, 13:30:34
У Усика нет такого удара, как у Роберта Хелениуса и Ковнянский прёт вперёд очень задорно с ударами, если его не останавливать жёсткими встречными ударами, то Ковно агрессивно забивает ударами. Перетанцевать Ковнянского - выглядит сомнительной идеей, так как поляк не оставляет пространства для танцев и весьма живой на ногах. 
 Роберт Хелениус - ещё физически очень силён и мог сдерживать натиск Ковнянского в клинче, а как себя будет чувствовать в клинче Усик?
Ковнянский - моложе и крупнее Хука/Чисоры и руки у него летят весьма далеко по прямой траектории, так что Усику не комфортно будет танцевать.
Имхо, сравнивать Ковняцки и Усика не корректно: это разного уровня боксёры. Как боксёр на порядок ниже классом может составить проблему более классному боксёру?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 07 Июнь 2020, 13:50:47
Имхо, сравнивать Ковняцки и Усика не корректно: это разного уровня боксёры. Как боксёр на порядок ниже классом может составить проблему более классному боксёру?

 Доминируя физически, Усик лучше танцует, а Ковнянски лучше дерётся/рубится. Хелениус - жёстко встретил Ковнянского и добил, а Усик на это не способен со столь мощным и работоспособным супертяжем.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 07 Июнь 2020, 14:19:21
Доминируя физически, Усик лучше танцует, а Ковнянски лучше дерётся/рубится. Хелениус - жёстко встретил Ковнянского и добил, а Усик на это не способен со столь мощным и работоспособным супертяжем.

Это ты о стилях. А я о классе. Я вживую видел поединок между мастером и начинающем рубакой. Мастера много раз боксировали с рубаками. А Усик большой мастер и, думаю, похожих по стилю на Ковяцкого встречал в карьере много раз. ИМХО, Усик победит легче лёгкого. Тем более, Ковняцки скорее драчун и в очень маленькой степени боксёр.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 07 Июнь 2020, 14:40:34
Это ты о стилях. А я о классе. Я вживую видел поединок между мастером и начинающем рубакой. Мастера много раз боксировали с рубаками. А Усик большой мастер и, думаю, похожих по стилю на Ковяцкого встречал в карьере много раз. ИМХО, Усик победит легче лёгкого. Тем более, Ковняцки скорее драчун и в очень маленькой степени боксёр.

 Посмотри нарезку этого боя Майкла Мурера против гиганта, вот такой стиль маленького и быстрого левши в супертяжах действует против гигантов. Усик - на много крупнее Мурера, но работать в ринге в подобном стиле не умеет, танцы Усика - это отстой по сравнению с жёстким стилем Майкла Мурера.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=A3HTuw5FddU&feature=emb_logo
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 07 Июнь 2020, 15:33:47
Посмотри нарезку этого боя Майкла Мурера против гиганта, вот такой стиль маленького и быстрого левши в супертяжах действует против гигантов. Усик - на много крупнее Мурера, но работать в ринге в подобном стиле не умеет, танцы Усика - это отстой по сравнению с жёстким стилем Майкла Мурера.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=A3HTuw5FddU&feature=emb_logo
Мурур Вайт это одно, Усик Ковнацки другое. Мы говорили о второй паре, а не сравнивали Мурера с Усиком. ИМХО Усик на порядок более классный, чем Ковно, последнего я лично, повторюсь, практически не считаю боксёром. Ну не настаиваю, будь при своём мнении, я уважаю это твоё мнение.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 08 Июнь 2020, 02:43:30
Доминируя физически, Усик лучше танцует, а Ковнянски лучше дерётся/рубится. Хелениус - жёстко встретил Ковнянского и добил, а Усик на это не способен со столь мощным и работоспособным супертяжем.


Был уже у Усика один бешеный румын который пер и пер вперед куда там тому топтуну Ковняцкому). Был да сплыл. Наполучав в табло.
Ковняцкий это примено тот же вариант что Чисора - тезнически слабобученный соперник со слаботемповым прессингом. Для кого то его "махач" может и представляет сложность, - но для кого? Для босерских недоучек.
А с учетом того что Ковняцкий пропускает больше чем Чисора, и челюсть имеет хуже чем Чисора, то Ковняцкого ждет судьба Хукича. Усик его забомбит к 9-му раунду.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 19 Июнь 2020, 17:40:37
Для разнообразия
https://www.youtube.com/watch?v=ss0NtXQ6_gg
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 20 Июнь 2020, 02:51:04
Плохо в боксе без удара. Но Усик держится.

Думал, уж на Фа-то его хватит  :(
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 25 Июнь 2020, 12:11:43
Вот как надо, а то все ноете.
«Усик хочет стать единственным абсолютным чемпионом в двух весах» (Красюк)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Killer_Vt от 25 Июнь 2020, 17:25:06
https://video.vringe.com/usykwbss.mp4 (https://video.vringe.com/usykwbss.mp4)

Усик в ВССБ
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 29 Июнь 2020, 16:53:59
Надо открывать тему Александр Усик, иначе форум не выживет.

Недавно вот Тайсон Фьюри Усика хорошо прорекламировал: "«Есть только два человека в супертяжелом весе, которые могли бы создать проблемы Деонтею Уайлдеру. Это я и Александр Усик.  Я — абсолютный зверь, боец, легенда, линейный чемпион, и Усик — умелый левша и ловкий боксер. Он очень опытный и знает, как действовать против нокаутеров»."

Вообще Тайсон Фьюри - умелый пиарщик, в одном интервью вспоминает сразу всех потенциальных конкурентов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Июнь 2020, 20:53:48
Надо открывать тему Александр Усик, иначе форум не выживет.
:shock:
Недавно вот Тайсон Фьюри Усика хорошо прорекламировал: "«Есть только два человека в супертяжелом весе, которые могли бы создать проблемы Деонтею Уайлдеру. Это я и Александр Усик.
Чо, приятно, прям сразу хочется ткнуть данной цитатой всех хэйтеров Уса! Только вот.. я давно писал о том, что высказывания боксеров/тренеров/функционеров далеко не всегда являются их объективной оценкой, а - конъюктурой. Увы. Не согласны? - вот Вам другое высказывание Фьюри:
Тайсон Фьюри: "Усик - ноунейм.." :evil:
Кстати, с Вашим тезисом:
Вообще Тайсон Фьюри - умелый пиарщик
совершенно согласен. Не люблю Цыгана по ряду причин, но очень уважаю за различные несомненные таланты..  :oops: блин, шизоидное расщепление детектед.. Крымский, ау!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 29 Июнь 2020, 21:07:24
Я бы подумал, что Фьюри загодя рекламирует себе безопасного противника на всякий случай   :wink:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 29 Июнь 2020, 21:37:25
Я бы подумал, что Фьюри загодя рекламирует себе безопасного противника на всякий случай
Цыган непредсказуем! :D
Не, серьезно, пытаться анализировать высказывания Фьюри могут не только лишь все.. :D
ПМСМ, там столько нюансов в живом общении, отсутствующих в переводном тексте.. элементы внушения/суггестологии/НЛП, базирующихся на невероятном кураже и реальных природных данных, + смена точек зрения и линий поведения, + редкое ПИАР-чутье.. вот тут реально можно сравнивать с Али.. понятно, что не по боксу, а по рекламе себя, любимого..
А что касается " безопасного противника на всякий случай..", - то Ус в форме для Фьюри ИМХО хуже Джоша и Вайлда. Не, пока - шансов на победу Александра % двадцать - много тридцать. Фишка в том, что Тайсон встретиться с оппонентом, чья ручная скорость/работа на ногах будут выше его.. к чему он точно не привычен.. + ментальная устойчивость Уса - возможно - все предматчевые и матчевые зехеры Фьюри сбросит, и как бы не было эффекта бумеранга.. :hmmm:
Пока - я думаю, что Фьюри Уса победит.. но не слишком ярко и не слишком убедительно.. возможно неправ. :oops:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 29 Июнь 2020, 23:16:54
Чтобы победить Усика нужно его перестрелять, у Фьюри для этого нет темпа, скорости рук, тайминга, плохой для Фьюри бой, куда хуже чем для Усика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 30 Июнь 2020, 00:01:36
Оба друг другу пипец как неудобны.
Мог бы получиться интереснейший бой с минимальным количеством чистых попаданий.
Но рефери в тот вечер однозначно бы простудился.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 30 Июнь 2020, 01:47:17
Чтобы победить Усика нужно его перестрелять
Чего? "Перестрелять"? Вы считаете это необходимым условием? А может, достаточно "не пропустить"/"не дать себя ударить"? Или - влепить несколько силовых? Все чисто теоретически, ест.
у Фьюри для этого нет темпа, скорости рук, тайминга
Что Вы имеете в виду под термином "темп"? Частоту выбрасывания ударов за единицу времени? Если так, с этим соглашусь, только.. вряд ли Александр сможет выбрасывать массу ударов против оппонента, не сильно уступающего в работе на ногах, и с гораздо большей дистанцией атаки..  Тайминг, кстати, у Цыгана хорош. Ус тайминга никогда особо не демонстрировал. Скорость рук тоже (хотя, ИМХО, у Уса скорость рук лучше). На ногах Ус лучше, но дистанция атаки несравнима. И сила удара тоже. Хотя Цыга бьет средне, то Ус в супертяже бьет средне-нижесреднего.
Вообще, чисто теоретически можно напрогнозировать несколько вариантов боя:
За Уса:  на предматчевых прессухах/взвешиваниях Цыга чего то там вещает, а Саня ржет.. в бою выясняется, что Усик гораздо быстрее, подходит/пробивает и уходит, закручивает оппонента, пробивая в стиле а-ля Лом,
своими не слишком сильными, но частыми и точными ударами сбивает Фьюри с атакующей позиции, + довольно часто пробивая по корпусу убирает дыхалку/выносливость оппонента, в общем, делает с Тайсоном почти то же, что тот делал с Вайлдером (только без клинчей), в итоге дезорганизует как Фьюри Влада, и - либо угол выбрасывает полотенце/Цыга не встает/внушительно по очкам. Приятно, не правда ли?
За Фьюри: а тут, навскидку, два варианта, - или Тайсон спокойно будет работать на дистанции, нейтрализуя наскоки Уса за счет хорошей реакции/тайминга (у него будет время реагировать, посколько удар Уса с подшагом равен не слишком выпрямленной руки Цыги.. :D), в итоге бой по очкам, довольно скучный, возможно, напоминающий Влад-Хэй..
Второй вариант, а-ля Фьюри-Каннингем, Тайсон будет переть почти как шагающий экскаватор, Ус убегать, но Тайсон таки - в ряде моментов - будет навязывать близкую (условно) дистанцию, бить апперкоты, придерживать одной рукой и бить другой, бить по затылку, брать в зажим, давить сверху.. понятно, что Ус будет бегать, но время от времени таки будет зажат к канатам..
Ваши варианты? Только вот без теоретической "перестрелки", и Ус без проблем обтанцует..  потому как своего первого оппонента в профи Ус не слишком "обтанцевал"... хотя и чел был так-себе..
Сразу говорю: если Уса будет к этому бою дрессировать ПАПАЛОМА, то я задумаюсь об изменении своих прогнозов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 30 Июнь 2020, 14:35:13
Только вот.. я давно писал о том, что высказывания боксеров/тренеров/функционеров далеко не всегда являются их объективной оценкой, а - конъюктурой. Увы. Не согласны? - вот Вам другое высказывание Фьюри:
Тайсон Фьюри: "Усик - ноунейм.." :evil:

На счет высказываний заинтересованных сторон (конъюктуры) с вами согласен.

Сразу оговорюсь, что мои рассуждения на счет высказываний Тайсона об Усике, не объективны, но ... что я об этом думаю.

Высказывание "Усик - ноунейм.." и "Есть только два человека в супертяжелом весе, которые могли бы создать проблемы Деонтею Уайлдеру. Это я и Александр Усик" не особо противоречат друг другу. Более того, я считаю, что Тайсон говорит в отношении Усика правду (с его точки зрения). А именно, то, что Усик малоизвестный (все относительно, Тайсон сравнивает с собой, Джошуа, Уайлдером) и опасный боксер. Во всяком случае я не вижу здесь противоречий. Можно отметить, что очень похожие вещи говорил про Усика и Белью.

Вообще Фьюри, если дело не касается непосредственно его самого и его конкурентов, размышляет довольно разумно. Возможно, на данный момент Фьюри пока не рассматривает Усика как своего ближайшего соперника. Кто-кто, а Тайсон  в последнее время сам выбирает себе соперников, это мы знаем.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 30 Июнь 2020, 14:39:30
Я бы подумал, что Фьюри загодя рекламирует себе безопасного противника на всякий случай

Похоже на правду. Но кроме этого, он еще поддевает двух своих потенциальных конкурентов (Уайта и Джошуа) и немножко превозносит проигравшего  ему Уайлдера. При этом все очень разумно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 30 Июнь 2020, 14:53:29
Сразу говорю: если Уса будет к этому бою дрессировать ПАПАЛОМА, то я задумаюсь об изменении своих прогнозов.

Вообще интересный бой. Думаю, если Усика к этому бою не будет тренировать Анатолий Ломаченко (что маловероятно, т.к. это действительно мегабой), то шансы Усика малы (20-30%, как вы сказали). Слишком уж Тайсон Фьюри непредсказуемый и разносторонний боксер с существенным преимуществом в габаритах и умением использовать грязные приемы.

У Усика путей к победе на много меньше. Т.е. его действия более предсказуемы. На этот бой Усику с командой надо будет готовиться сверх основательно. Притом прорабатываемых направлений боя должно быть не один и не два. Ситуация похожа на подготовку к чемпионскому поединку по шахматам. Там прорабатывают огромное количество дебютов и заготовок, а в матче получается использовать всего-лишь малую долю.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 30 Июнь 2020, 14:54:37
я считаю, что Тайсон говорит в отношении Усика правду (с его точки зрения). А именно, то, что Усик малоизвестный
В точку! Цитата была выдернута мной из контекста, где Фьюри напирает именно на малую коммерческую стоимость Уса! Приятно общаться с умными людьми  :drunk:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 30 Июнь 2020, 20:54:42
Чтобы победить Усика нужно его перестрелять, у Фьюри для этого нет темпа, скорости рук, тайминга, плохой для Фьюри бой, куда хуже чем для Усика.
У Усика процентов 10 шансов на победу в таком бою.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 30 Июнь 2020, 21:13:45
У Усика процентов 10 шансов на победу в таком бою.
Ну, Вы так категоричны.. я даю Усу ЦЕЛЫХ 20%! :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 30 Июнь 2020, 21:47:22
У Усика процентов 10 шансов на победу в таком бою.

Усику удобны высокие медленные парни.

Для победы Усику будет достаточно в игровом режиме побегать первые пять раундов, к финальным раундам Фьюри очень устанет, будет деморализован.

Хантер, Бриедис, Гассиев, Белью, все эти парни хорошо готовились под Усика, использовали разные тактики, Бриедис прилипал, контрил, Белью пытался встретить, Хантер пытался использовать своё преимущество в риче, боксировать от джеба, Гассиев пытался загнать Усика в угол, что-то у них получалось, но все они теряли силы а Усик прибавлял,
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 30 Июнь 2020, 22:02:56
Усику удобны высокие медленные парни.

С высоким медленным парнем Усик последний раз встречался в WSB.
https://www.youtube.com/watch?v=zuASpmqoJVM

И тот высокий был вдвое медленнее Мехового
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 30 Июнь 2020, 22:08:06
Чтобы победить Усика нужно его перестрелять, у Фьюри для этого нет темпа, скорости рук, тайминга, плохой для Фьюри бой, куда хуже чем для Усика.
"технарь" Фьюри тупо сломал Уайлдера  в силовой манере - Усик конечно не такой тормоз но противопоставить Цыгану может только более высокую выносливость - рич рост габариты все за британского ромале
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 30 Июнь 2020, 22:15:20
Ну, Вы так категоричны.. я даю Усу ЦЕЛЫХ 20%! :D
не, максимум 15%. это реально почти мисматч с единственной надеждой на совсем уж плохую форму Фьюри и что он воспримет Усика как Фирту или Валина
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 30 Июнь 2020, 22:18:44
Усику удобны высокие медленные парни.

ну да, его оппозиция сплошь из парней за 2 метра. на самом деле будет примерно как с Канингемом, с поправкой на то что сделать нокдаун у Усика не получится, но какие-то локальные успехи у него в начале будут как собственно и у Кана.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 30 Июнь 2020, 22:28:58
"технарь" Фьюри тупо сломал Уайлдера  в силовой манере - Усик конечно не такой тормоз но противопоставить Цыгану может только более высокую выносливость - рич рост габариты все за британского ромале

Усик по боксёрскому интеллекту, рефлексам куда лучше Фьюри, разные лиги.
Сразу после экватора габариты начинают давить на плечи, спину, ноги.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 30 Июнь 2020, 22:29:03
Кстати, бой с плохо смазанным роботом в WSB сухой по судьям, но на деле Ус безоговорочно доминировал только в 4-м раунде. Остальные - конкуретны.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 30 Июнь 2020, 22:31:39
ну да, его оппозиция сплошь из парней за 2 метра. на самом деле будет примерно как с Канингемом, с поправкой на то что сделать нокдаун у Усика не получится, но какие-то локальные успехи у него в начале будут как собственно и у Кана.

Усик лучше Каннингема, запереть его в углу Фьюри не сможет - нет рефлексов, ног.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 30 Июнь 2020, 23:07:51
Усик лучше Каннингема, но и Фьюри лучше себя, дравшегося с Каннингемом.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 30 Июнь 2020, 23:27:50
Что-то не видно чтобы Фьюри стал чётче пробивать и двигаться, тот же корявый увалень, что и был.

В поединке с Валлином плужил в каждом раунде, Усик куда лучше Валлина в передвижении по рингу, реакции, скорости

(https://b.radikal.ru/b38/2006/57/f77b5aa7ebd2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Geo от 01 Июль 2020, 10:43:32
Кстати, бой с плохо смазанным роботом в WSB сухой по судьям, но на деле Ус безоговорочно доминировал только в 4-м раунде. Остальные - конкуретны.
Совершенно верно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 01 Июль 2020, 15:30:33
Усик по боксёрскому интеллекту, рефлексам куда лучше Фьюри, разные лиги.
было-бы не плохо если это подтвердится но..
Сразу после экватора габариты начинают давить на плечи, спину, ноги
:yes:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 01 Июль 2020, 19:40:11
Два Фьюри - два разных боя.

1) Фьюри который поддаавливает и атакует - плохой бой для Фьюри.
Ему прийдется много ловить цель, делать много пустой работы.
Учитывая что Усик в поздние раунды входит максимально разогретым, то последнее впачатление о Фьюри будет наихудшим. Попаданий с его стороны будет минимум, пропускать будет максимум.
Усик в таком бою гарантированно выиграет по очкам.

2) Фьюри который уходит от встречного боя, имеет шансы удерживать джебом свою дистанцию атаки, и создать для Усика проблемы с подходом и донесением удара.
В данном случае шансы на победу у каждого почти фифти-фифти.
И все же думаю, Усик за счет постепенного взвинчивания темпа, в концовке запарит Фьюри, и заставит его ошибаться.
И соответственно имеет чутиь больше шансов вырвать победу близким решением.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 01 Июль 2020, 21:26:23
Согласен с Серегой, Усик скоростной темповик с колоссальной физикой, перебет он Фьюри, к бабке не ходи, пишите на полях).
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: alex_golub от 01 Июль 2020, 21:52:59
Как по мне - Фьюри это этакая реинкарнация Кличко младшего. Он высок, техничен, он прекрасен в атаке, но не выносит давления. При атаке на него он теряется, пытается вязаться.  В этом плане казалось бы у Усика всё ок - он подвижен, легко перехватывает атаки и доносит свои удары.
Однако сам Александр назвал Тайсона самым неудобнын для себя соперником и в этом нет ничего удивительного - длина рук, скорость, вес, рост, все это вместе доставит проблем любому. В общем соглашусь с коллегой  - 50/50.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 01 Июль 2020, 22:15:52
Не очень понятно, как будет реагировать Фьюри на боксера, который быстрее, чем он. В предыдущих боях обычно Фьюри опережал своих соперников. Это может создать ему большие неудобства. Но, Фьюри очень умный и разносторонний бокер, чью тактику очень тяжело предсказать, кроме этого Фьюри может менять тактику по ходу боя.

Изначально кажется, что Фьюри будет стараться вытягивать Усика, действовать издалека и уходить на ногах на выгодную для себя дистанцию. Если что-то пойдет не так, он постарается задавить Усика в клинчах и вести грязный бой на ближней. Благо длина рук и неожиданный навал, вероятно, будут позволять это делать.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 02 Июль 2020, 10:44:42
Фьюри будет стараться вытягивать Усика, действовать издалека и уходить на ногах на выгодную для себя дистанцию. Если что-то пойдет не так, он постарается задавить Усика в клинчах и вести грязный бой на ближней
Ну насчет разносторонности Фьюри ты конечно немного приукрасил, а вот с этим выделенным предположением - согласен, на все 150.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 02 Июль 2020, 19:05:50
Ну насчет разносторонности Фьюри ты конечно немного приукрасил,

На мой взгляд Фьюри очень любит удивлять своих соперников. Это даже его некоторое свойство. Когда всем кажется, что он должен (будет) действовать именно так, он делает что-то совершенно непредсказуемое.

И это проявляется во всем: в психологической обстановке перед боем, которую он создает (он однозначно очень хороший психолог) и выбираемой на бой тактике. Кто мог предположить его поведение на прессконференции перед боем с Кличко? Потом тактика, выбранна на тот бой. Не особо следил за ним, но не уверен, что он когда-то использовал эту тактику. Во всяком случае для меня и для Кличко это было неожиданностью. Потом поведение перед потенциальным реваншем. Выход на бой с Уайлдером после фактически окончания карьеры и неожиданнейший результат. А потом совершенно непредсказуемая тактика в реванше с Уалдером.

На мой взгляд Фьюри очень разносторонний боксер. Про то, что умный, тут даже вопросов не возникает.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 02 Июль 2020, 21:39:03
Тактика Фьюри что с Кличко, что в реванше с Уайлдером была вполне предсказуема и оправданна :roll:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 02 Июль 2020, 23:20:37
Потом тактика, выбранна на тот бой. Не особо следил за ним, но не уверен, что он когда-то использовал эту тактику.

В реванше с Чизорой была похожая тактика.
Неожиданна была не сама тактика, а то, как хорошо она сработала против  соперника, мало уступающего в росте.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 03 Июль 2020, 08:01:29
Тактика Фьюри что с Кличко, что в реванше с Уайлдером была вполне предсказуема и оправданна :roll:
Ни убавить, ни прибавить :yes:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Дайман от 03 Июль 2020, 20:05:26
Дерек Чисора сейчас тренируется с бойцами ММА, походу он больше настроен на свой дебют в Белаторе против бойцам ММА чем на бой с Усиком. Фото Дерека Чисоры с Майклом Пейджем и ещё двумя бойцами ММА в бойцовском зале с матами: https://www.instagram.com/p/CCG4xxDhR_7/
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 03 Июль 2020, 21:15:48
Усик создаст свою промоутерскую компанию и попрощается с K2 Promotions
У украинского боксера грандиозные планы

Звездный украинский боксер Александр Усик планирует создать свою собственную промоутерскую компанию. Об этом сообщает Трибуна.

Первый вечер бокса новой компании пройдет уже 1 августа в Киеве. В нем примут участие Олег Малиновский, Владислав Сиренко, Виктор Выхрист и Александр Захожий.

Также Усик может прекратить сотрудничество с промоутерской компанией K2 Promotions, контракт с которой истекает через несколько месяцев. При этом, по информации источника, это не связано с планами по созданию своей промоутерской компании.

Кроме K2 Promotions, Усик сейчас сотрудничает с промоутерской компанией Эдди Хирна Matchroom Boxing.

Ранее Усик вышел на второе место в обновленном рейтинге WBC.

https://sport.ua/news/493745-usik-sozdast-svoyu-promouterskuyu-kompaniyu-i-poproshchaetsya-s-k2-promotions
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 03 Июль 2020, 23:17:22
Усик лучше Каннингема, запереть его в углу Фьюри не сможет - нет рефлексов, ног.
может быть Усик и выиграл бы у Кана, допускаю. Однако, Усик напрочь безударный даже по сравнению с Каном, ему просто нечем останавливать Фьюри. Цыган немного потешится на публику и если вдруг будет лететь по очкам, то потом просто пойдет и замесит Усика.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 04 Июль 2020, 16:05:36
может быть Усик и выиграл бы у Кана, допускаю. Однако, Усик напрочь безударный даже по сравнению с Каном, ему просто нечем останавливать Фьюри. Цыган немного потешится на публику и если вдруг будет лететь по очкам, то потом просто пойдет и замесит Усика.

Могу вас уверить, что удара Усика вполне достаточно чтобы не только разбить нос, сделать неприятно, но и чисто одноударно нокаутировать соперников.
Догнать Усика Фьюри не сможет, никто пока не смог.
(https://fightingvision.com/media/contents/7f322d5f-ccff-4414-90d3-4e31aeab6af2.gif)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 04 Июль 2020, 17:27:32
Для начало Усика надо в хэви увидеть. Сколько время прошло с его последнего боя. С мешком Уизерспуном спарринг не всчет. Вообще шансы на бумаге , как абсолюта в крузерах, быстрого, подвижного, темпового, обученного с 95 % бегемотов в хэви выглядят прекрасно. Но значит что то это время Усика удерживало от немедленного дебюта с норм боем в хэви,а в крузервейте он по три боя в год на топ уровне проводил.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 04 Июль 2020, 17:41:45
Ус уже никогда не будет выглядеть так же легко как и в прошлом весе - ему нужно или сгоняться как раньше или химичиться как никогда до этого - долгий простой и возраст делают необратимые изменения..
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 04 Июль 2020, 20:42:39
Могу вас уверить, что удара Усика вполне достаточно чтобы не только разбить нос, сделать неприятно, но и чисто одноударно нокаутировать соперников.

нет конечно, Усик бьет не сильнее Берда и Чемберса. а многих из топа хэви они одноударно положили? если у цыгана не получится обыгрывать чисто с дистанции, у него есть вариант просто пойти и забить. Усику нечем остановить Фьюри, на самом деле даже более ударному Кану было нечем всерьез останавливать. Это реально жуткий мисматч.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 04 Июль 2020, 20:59:03
(https://v1rt.ru/upload/iblock/938/938e8a8b8a9ed026cd095d943149504f.jpg)
.. просто пойти и забить Усика.

К Усику пытались подойти и забить парни куда резче и мобильные Фьюри и толком ничего у них не получилось.
Самый лучший результат в этом деле показал Бетербиев в любителях, но то были любители. Гассиев пытался, безусловно какой-то результат он получил и провел десяток хороших ударов, но для нокаута, победы того явно не хватило.
Усик когда чует опасность всегда рвёт дистанцию, смещается в любую сторону, лучшие ноги, лучшая выносливость в крузере, хеви.

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 04 Июль 2020, 21:03:37
Разница Фьюри от Бетербиева и Гасиева огромна. Артур к слову вообще даже столкнуть на мог Усика а от цыгана тот будет как тряпичная кукла отлетать. Против Фьюри без тяжелого удара вообще ловить нечего а уж такому мелкому тяжу как Усик и подавно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Nuclearstrike от 04 Июль 2020, 23:33:59
Могу вас уверить, что удара Усика вполне достаточно чтобы не только разбить нос, сделать неприятно, но и чисто одноударно нокаутировать соперников.
Догнать Усика Фьюри не сможет, никто пока не смог.
(https://fightingvision.com/media/contents/7f322d5f-ccff-4414-90d3-4e31aeab6af2.gif)
Падающий здесь боксер сильно меньше Фьюри.  :)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Nuclearstrike от 04 Июль 2020, 23:43:23
Усик по боксёрскому интеллекту, рефлексам куда лучше Фьюри, разные лиги.
Сразу после экватора габариты начинают давить на плечи, спину, ноги.
Фьюри хороший боксер. А большой хороший боксер всегда побьет маленького хорошего боксера. Тут конечно можно долго теоретизировать, надеюсь дождемся боя и увидим кто прав. Мое мнение, что Усик в тяжах побьет всех кроме Фьюри и Джошуа. Они тупо слишком большие для него, при этом не сильно уступают в скорости. С Вайлдером 50 на 50. Вайлдер умеет бить только один удар, зато хорошо и быстро. За 12 раундов вероятность того, что он попадет этим ударом в Усика довольно высока.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Nuclearstrike от 04 Июль 2020, 23:52:09
Что-то не видно чтобы Фьюри стал чётче пробивать и двигаться, тот же корявый увалень, что и был.

В поединке с Валлином плужил в каждом раунде, Усик куда лучше Валлина в передвижении по рингу, реакции, скорости

(https://b.radikal.ru/b38/2006/57/f77b5aa7ebd2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Если Фьюри выйдет против Усика в такой же форме как против Валлина, то продует. Но, думаю, что здесь все объясняется неготовностью Фьюри к проходному бою. Хотя, все может быть... Может Фьюри уже состарился?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 05 Июль 2020, 10:15:47
Выйти на реванш с Володей был не готов, здесь был не готов, да любую хрень можно спустить через "не готов".

А может всё проще и Валлин использовал неудобную для Фьюри тактику, посек его и тот не знал, что ему делать?

Не люблю повторяться, но Фьюри пиковым был 1.5 боя в карьере, он относительно хорошь только когда соперник бревно (Уайлдер), когда  соперник сильно уступает в классе или же когда получается вторым номером перестрелять на дальней, в поединке с Усиком у Фьюри не будет преимущества ни в чём кроме габаритов, которые с каждым раундом будут всё больше утомлять.

Фьюри против Хаммера, Хаммер в росте и габаритах не превосходит Усика, в остальном сильно уступает. Забавно, что Хаммер из-за блока почти не был.

(https://gifimage.net/wp-content/uploads/2018/06/tyson-fury-gif-2.gif)

(https://thumbs.gfycat.com/AdmiredMiniatureAllensbigearedbat-size_restricted.gif)

(https://thumbs.gfycat.com/TameKindLaughingthrush-size_restricted.gif)

(https://thumbs.gfycat.com/FakeFamiliarCoral-size_restricted.gif)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 05 Июль 2020, 13:40:58
И хрен что сделаешь, Усик хорошо перекрыт блоком и на ногах очень мобилен.
(https://thumbs.gfycat.com/UnlinedTameIcelandgull-size_restricted.gif)

В движении, по статичному соперку попадание будет куда жёстче
(https://thumbs.gfycat.com/ContentLightCicada-size_restricted.gif)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 05 Июль 2020, 13:47:10
Что то мне кажется Усик рядом с Фьюри будет выглядеть как ребенок
https://youtu.be/ljcx0zz9oCo
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 05 Июль 2020, 17:22:45
Что то мне кажется Усик рядом с Фьюри будет выглядеть как ребенок

ну примерно как Канингем и будет выглядеть. Запись боя по-моему была на ютубе. там помню кто-то еще тогда в коментах написал - против лома нет приема......
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Екимов от 05 Июль 2020, 18:22:45
Для начало Усика надо в хэви увидеть. Сколько время прошло с его последнего боя. С мешком Уизерспуном спарринг не всчет. Вообще шансы на бумаге , как абсолюта в крузерах, быстрого, подвижного, темпового, обученного с 95 % бегемотов в хэви выглядят прекрасно. Но значит что то это время Усика удерживало от немедленного дебюта с норм боем в хэви,а в крузервейте он по три боя в год на топ уровне проводил.
Вот да. Когда Усик переехал весь крузервейт, впечатление от него было однозначное: он Гений. Но дальше началось что-то странное. Сейчас элита супертяжей не такая высококлассная, как во времена пикового Холифилда (но и он кое-чего добился) - так, казалось бы, иди и вышибай их всех! Видать, на спаррингах с супертяжами Усик обнаружил у себя какие-то серьёзные недостатки...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 05 Июль 2020, 20:40:15
недостаток Усика в его желании выйти на титульный поединок без промежуточных боёв и как крузер абсолют имеет на это право, но коронавирус и непонятки в организациях и в организации этого поединка + коронавирусные каникулы усложняют, оттягивают момент.

Какой вообще смысл бить стойких ветеранов типа Чисоры, Такама, если касса за поединок вряд ли будет больше ляма и к тому же придётся попотеть отгружая подачи в их плотные лбы? 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 05 Июль 2020, 21:45:08
Ранее Усик вышел на второе место в обновленном рейтинге WBC.
Серьезно? Не, правда? ЗА ЧТО? :facepalm:
Это абзац..
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 05 Июль 2020, 21:56:57
Усик напрочь безударный даже по сравнению с Каном, ему просто нечем останавливать Фьюри. Цыган немного потешится на публику и если вдруг будет лететь по очкам, то потом просто пойдет и замесит Усика.
Тут Вы немного заблуждаетесь.. поясню: очень часто не слишком сильные, но быстрые и точные удары Уса практически не преследуют нанесения серьезного ущерба противнику, а направлены на вывод его из равновесия и сбив атакующего положения.. с Гасом это было наиболее ярко продемонстрировано. Кстати, Фьюри сам это делал с Вайлдером.
"Цыган .. если вдруг будет лететь по очкам, то потом просто пойдет и замесит Усика."
Вот это крайне маловероятно. Ус очень быстр, и очень хорош на ногах. Если у него будет преимущество по очкам и возможность сохранить его, отбегавшись, - в бою с Фьюри, то он отбегается. Другое дело, что пока крайне маловероятно, что будет бой Фьюри-Ус, это первое. А второе: пока крайне маловероятно, что после 6-8-ми раундов Ус будет вести по очкам. Напомню, это Вы начали :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 05 Июль 2020, 22:02:13
Догнать Усика Фьюри не сможет, никто пока не смог.
Да ладно.. с Бредом почти равный бой, где Ус взял больше не за счет ног/скорости, а несравненной выносливости.. правда, там и Полисмен практически прыгнул выше головы.. но большую часть боя вполне догонял Александра.. не так? Ус порвал Оленя на ногах, или нет?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 05 Июль 2020, 22:10:11
Для начало Усика надо в хэви увидеть. Сколько время прошло с его последнего боя. С мешком Уизерспуном спарринг не всчет.
Вот золотые слова! О чем все спорят? Как Ус побьет Вайлда/Джоша/Фьюри? Я не против, но: для начала надо понять, в какой форме Александр сейчас.. может, он запил/собирается постричься монахом в Киево-Печерскую Лавру/растолстел и потерял скорость.. :D Вот когда проведет (и смотря с кем) бой в супертяже, тогда можно будет РЕАЛЬНО анализировать +-.. т.е. возможности.. а пока - гипобои типа Луис-Льюис.. (и у многих Луис побеждает, да.. :D)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 05 Июль 2020, 22:29:30
Усик зря пошел к Хирну. Ортис с Хантером поняли, что зря связались с промоутером Джошуа, дойдет ли это до крымчанина?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 05 Июль 2020, 22:59:08
Вот золотые слова! О чем все спорят? Как Ус побьет Вайлда/Джоша/Фьюри? Я не против, но: для начала надо понять, в какой форме Александр сейчас.. может, он запил/собирается постричься монахом в Киево-Печерскую Лавру/растолстел и потерял скорость.. :D Вот когда проведет (и смотря с кем) бой в супертяже, тогда можно будет РЕАЛЬНО анализировать +-.. т.е. возможности.. а пока - гипобои типа Луис-Льюис.. (и у многих Луис побеждает, да.. :D)



Тема же называется "Александр Усик-Дерек Чисора"
Если бой состоится, то на большинство вопросов будут ответы.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Nuclearstrike от 05 Июль 2020, 23:03:39
Выйти на реванш с Володей был не готов, здесь был не готов, да любую хрень можно спустить через "не готов".

А может всё проще и Валлин использовал неудобную для Фьюри тактику, посек его и тот не знал, что ему делать?

Не люблю повторяться, но Фьюри пиковым был 1.5 боя в карьере, он относительно хорошь только когда соперник бревно (Уайлдер), когда  соперник сильно уступает в классе или же когда получается вторым номером перестрелять на дальней, в поединке с Усиком у Фьюри не будет преимущества ни в чём кроме габаритов, которые с каждым раундом будут всё больше утомлять.

Фьюри против Хаммера, Хаммер в росте и габаритах не превосходит Усика, в остальном сильно уступает. Забавно, что Хаммер из-за блока почти не был.

Фьюри такой корявый корявый "не готов" а все выигрывает, уже на первую строчку рейтинга вылез в тяжах. Так что не так уж и плох этот дяденька  :)
Да, бой против Валлена не очень у него сложился, но ведь и у Усика были неудачные бои. Такое бывает. Все-таки думаю что габариты зарешают.
Ну и про Хаммера: Хаммер бой уверенно слил.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Nuclearstrike от 05 Июль 2020, 23:12:10
недостаток Усика в его желании выйти на титульный поединок без промежуточных боёв и как крузер абсолют имеет на это право, но коронавирус и непонятки в организациях и в организации этого поединка + коронавирусные каникулы усложняют, оттягивают момент.

Какой вообще смысл бить стойких ветеранов типа Чисоры, Такама, если касса за поединок вряд ли будет больше ляма и к тому же придётся попотеть отгружая подачи в их плотные лбы? 
А может чемпионы не очень хотят с ним встречаться? Приходится околачивать всякое второсортное ради рейтинга. Другое дело что, как здесь уже кто-то отмечал, соперника надо бы подобрать похожего на чемпионов т.е. габаритного, что бы от боя хоть какая-то польза была. А Чизора, с точки зрения развития Усика, действительно вообще не нужен. Я могу объяснить выбор такого соперника только тем что он единственный рейтинговый, с которым удалось договориться.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 05 Июль 2020, 23:14:48
Да ладно.. с Бредом почти равный бой, где Ус взял больше не за счет ног/скорости, а несравненной выносливости.. правда, там и Полисмен практически прыгнул выше головы.. но большую часть боя вполне догонял Александра.. не так? Ус порвал Оленя на ногах, или нет?

Бриедис - умный грязный кикбоксёр, но в плане таланта - не чемпионского уровня, основа его бокса - не дать сопернику работать, с хорошими соперниками он использует грязь как средство для победы.

В поединке с Усиком у него время от времени получалось контрить, но не получалось липнуть, потому он проиграл и никакого равного боя там не было, Усик был лучше.

Примеры грязи Бриедиса можно найти в каждом его поединке.

рука на шею , это не клинч , в каждом раунде дофига таких моментов ,  реффери болван .  Эта фишка из кикбоксинга , в боксе за это нужно дисвал и рефа выгнать на мороз

(https://j.gifs.com/Oylq1Y.gif)
(https://j.gifs.com/7L8Ovy.gif)
(https://j.gifs.com/yrlMQP.gif)
вот представь чтоб Перес тоже каждый раз ему руки на шею закидывал , да этоб была жесть порнуха , тут с Бридиса реф снял очко , надо было раньше - раунде в 3м снимать .
(https://j.gifs.com/9Q6ORZ.gif)
вот эта хрень тоже не клинч , разница в росте между ними маленькая , Бриедис лихо руку набрасывает .
(https://j.gifs.com/868Omg.gif)
(https://j.gifs.com/2v42RK.gif)



С Гловацки нужно было давать дисквал
(https://thumbs.gfycat.com/SlightYellowDalmatian-size_restricted.gif)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 05 Июль 2020, 23:23:02
Тема же называется "Александр Усик-Дерек Чисора"
Если бой состоится, то на большинство вопросов будут ответы.
Согласен. Правда, не на большинство (Ус против гигантов за кадром), но на многие. Посему - ждем-с..
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 05 Июль 2020, 23:25:54
А может чемпионы не очень хотят с ним встречаться?
Абсолютли! Известность не самая высокая, монетезировать бой в приличные суммы не просто, высокий риск..
ну, пусть не поражения, но неубедительной победы.. зачем это надо Великим Кассовым? 
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 05 Июль 2020, 23:35:56
Ну и про Хаммера: Хаммер бой уверенно слил.


Ну так Хаммер и не должен был много показывать, у него на тот момент в соперниках самыми топовыми были Денни Уильямс и Вах.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 05 Июль 2020, 23:37:25
Бриедис - умный грязный кикбоксёр
Да, согласен. Но - только "умный и грязный"? Что насчет работы ног/тайминга/ручной скорости/общей скорости/силы удара? Почему - и за что - его приглашали в лагерь Кличко? За ум и грязь? Может, там еще че-то присутствует? Или Вы лучше разбираетесь в боксе, чем Влад :?:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 05 Июль 2020, 23:46:25
Да, согласен. Но - только "умный и грязный"? Что насчет работы ног/тайминга/ручной скорости/общей скорости/силы удара? Почему - и за что - его приглашали в лагерь Кличко? За ум и грязь? Может, там еще че-то присутствует? Или Вы лучше разбираетесь в боксе, чем Влад :?:

Перед каким поединком его приглашали в лагерь?

Что насчёт тайминга, работы ног, рук?  - всё нормально, обычно, без изюма.

Подробнее можно прсмотеть в видео

https://youtu.be/pjugqlnHHYc
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Июль 2020, 00:08:12
Фьюри такой корявый корявый "не готов" а все выигрывает, уже на первую строчку рейтинга вылез в тяжах. Так что не так уж и плох этот дяденька  :)
Это факт. А кто пытается оспорить тот не в ладах не только с пониманием бокса, но и элементарной логикой..
если не арифметикой.. :shock:
Другое дело, что совершенно объективно можно говорить о том, что Цыган творит то, что хочет. Хочет - и будет с Каном состязаться в мастерстве и скорости, а когда надоест, - заломает и нокаутирует. Хочет - в довольно скучном бою не даст ни единого шанса престарелому Доминатору.. а потом спустит в унитаз все пояса и возможность заработать еще 10-20-30 лямов зелени... Хочет - и будет жрать что угодно, и наберет вес, аки борец сумо..
Все верно? Согласны? Но - дальше Фьюри "вдруг" понял, что он хочет вернуть свои пояса.. ну, или свое положение в боксе. Немного похудел, слегка размялся, и - Вайлд практически оказался на месте Кличко! Но, поскольку Вайлд был не такой старый, как Клич, а Цыган не до конца набрал форму, а многим была нужна дилогия, как минимум, а судьи были уровня Люц-Холи 1... (я ничего не забыл? если есть версии, - пишите!), то вышла ничья.. в пользу Вайлдера, понятно.. а что дальше?
Фьюри-Вайлд 2 - практически деклассация.. интереснее, что было в промежутке: Цыга - Валлин! А шо было?
А то, что Фьюри творит, что хочет. К бою был не готов (может, рестлинг помешал :D), но выиграл. Но неоднозначно. Кстати, вполне можно вспомнить Влад-Мормек. Если великий доминатор долго возился с каким-то Мормэком, то Тисону вполне можно скатать неоднозначнй бой с кем-то..
Я к чему это все.. Тайсон - сейчас - может выиграть у кого угодно. Если захочет. А если передумает, то уйдет в рэслинг, или - вообще уйдет из спорта. Просто так. Вот ему захочется чего то.. неважно чего.
Тайсон Фьюри - самый непонятный/непрогнозируемый чемпион. По моему, так. :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 06 Июль 2020, 00:39:34
 :facepalm:

В карьере Фьюри всего несколько годных соперников и из них Фьюри нокаутировал только крузера Каннингема, которому на тот момент было аж целых 37лет!.,Чисору нокаутировал стульчиком, тот устал и решил не продолжать., рассматривать нокаут Уайлдера как вершину боксёрского мастерства не следует, так как Уайлдер однорукий и совсем не умеет боксировать.
(https://b.radikal.ru/b43/2007/93/9018493383a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

О чём вы тут рассуждаете? О том, что "может, если захочет"?
Цитировать
Я к чему это все.. Тайсон - сейчас - может выиграть у кого угодно. Если захочет. А если передумает, то уйдет в рэслинг, или - вообще уйдет из спорта. Просто так. Вот ему захочется чего то.. неважно чего.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Июль 2020, 00:56:24
В карьере Фьюри всего несколько годных соперников
Простите.. Вы оспариваете так рьяно не то, что Вам пытаются написать.. фишка в том, что Цыга может быть не в лучшей форме (а кто всегда был в хорошей форме в супертяжах, кроме Кличей?), дурковать часто-регулярно когда у него левая подмышка зачешется.. :D, устраивать близкие бои с практически ноунеймами (Ну, а Влад Пьюрити влетел.. не?), но поражений у него таки пока нет, и - главное - в чемпионских боях Фьюри побеждает, как минимум, - не проигрывает, и - его оппоненты выглядят бледно (ноунеймами, если честно). Еще раз: к проходным боям Тисон особо не готовится, напрягаться в них не собирается, выигрывает? - да. Но оценивать его потенциал по этим проходным боям (как с Валлиным) не стоит. Ошибетесь. Так - понятно?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 06 Июль 2020, 02:03:43
Простите.. Вы оспариваете так рьяно не то, что Вам пытаются написать.. фишка в том, что Цыга может быть не в лучшей форме (а кто всегда был в хорошей форме в супертяжах, кроме Кличей?), дурковать часто-регулярно когда у него левая подмышка зачешется.. :D, устраивать близкие бои с практически ноунеймами (Ну, а Влад Пьюрити влетел.. не?), но поражений у него таки пока нет, и - главное - в чемпионских боях Фьюри побеждает, как минимум, - не проигрывает, и - его оппоненты выглядят бледно (ноунеймами, если честно). Еще раз: к проходным боям Тисон особо не готовится, напрягаться в них не собирается, выигрывает? - да. Но оценивать его потенциал по этим проходным боям (как с Валлиным) не стоит. Ошибетесь. Так - понятно?

Фишка в том, что вы матчасть подучите и потом приходите.

У Кличко 69 боев а у Фьюри 31, встретились они когда одному было 39 а второму 27, в этот момент по уровню оппозиции у них такая разница, что нечего там обсуждать.

У Фьюри чемпионских боев было аж 3.

1. первый против Кличко, где на двоих за 12 раундов попали аж примерно 130 ударов, примерно по 12 ударов в раунде на двоих, Фьюри блистал так ярко и уверенно, что с реванша слился слив все пояса.

2. Уайлдер, Фьюри щимился весь бой, тыкал джебы, 2 раза уверенно падал и ещё более уверенно вставал, ничья, блестящее выступление Фьюри.

3. Уайлдер 2, бой не смотрел, по рассказам очевидцев Фьюри был тем же Фьюри и в той же отвратительной форме , что и обычно, чуть более смел, Уайлдер до боя утомил ноги неся тяжёлый костюм, спалил весь бак и скис без топлива, упал от изнеможения. Яркая победа Фьюри.
Что интересно - непонятно от каких таких корявых ударов Фьюри падал Уайлдер?

Корпус, упал от потери равновесия при движении обратным ходом, окей.
(https://images.scribblelive.com/2020/2/23/e0cbf0fd-bc8e-4717-95cc-e50bcdf12ea8.gif)
Правый в локоть, хм.
(https://media1.tenor.com/images/99cb8931f303078c3e61f2a12935a22d/tenor.gif?itemid=16400380)

Корявый правый в лоб, промахи, левый вскользь, ответка от Уайлдера, остановка, хорошая ли остановка?
(https://hollywoodunlocked.com/wp-content/uploads/2020/02/A3C22A92-6C3E-4EFD-A35B-1018553CE52C.gif)
Хороший ли это поединок?
----------------------------------------------
Оценивать следует по тому, что боксёр показывает в ринге, если
Цитировать
проходным боям Тисон особо не готовится, напрягаться в них не собирается, выигрывает
, то это верно свидетельствует о том, что он лентяй и разгильдяй, если к этому добавить его механику и технические навыки, то его можно оценить как в меру талантливого, прежде всего габаритами, боксёра с плохой самолисциплиной, с удачей, повезло встретиться с 40ка летним ветераном и в практически бесконтактном поединке взять пояса, второй раз повезло встретиться с одноруким нокаутером, который кроме удара не особо умеет боксировать, повезло подняться 2 раза и во втором поединке по стечению обстоятельств победить досрочно, чемпион, но без изюма, слабая оппозиция.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Июль 2020, 02:52:48
Фишка в том, что вы матчасть подучите и потом приходите.
Не вопрос.. Вы лично поможете? Я лично в боксе дошел до слабенького второго разряда, чем совершенно не горжусь. Так-что любые хорошие тезисы , повышающие мое знание, прийму с удовольствием!
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Июль 2020, 02:59:21
У Кличко 69 боев а у Фьюри 31, встретились они когда одному было 39 а второму 27, в этот момент по уровню оппозиции у них такая разница, что нечего там обсуждать.
Оп-па! Какой прекрасный тезис: "..в этот момент по уровню оппозиции у них такая разница, что нечего там обсуждать.." Че,  правда? А если возьмем Дагласа против Майка? Че там обсуждать?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Bobka от 06 Июль 2020, 07:28:02
 Даглас имено что разорвал доминотора Майка, а Фьюри отбегался, попердывая в труселя от каждого взмаха Кляки   :twisted:
Впрочем, тоже самое можно и про Осьминога сказать...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 06 Июль 2020, 08:38:46
У Фьюри чемпионских боев было аж 3. 1. первый против Кличко, где на двоих за 12 раундов попали аж примерно 130 ударов, примерно по 12 ударов в раунде на двоих, Фьюри блистал так ярко и уверенно, что с реванша слился слив все пояса. 2. Уайлдер, Фьюри щимился весь бой, тыкал джебы, 2 раза уверенно падал и ещё более уверенно вставал, ничья, блестящее выступление Фьюри.
Да уже 1050 раз вменяемые определили место нынешней "легенде", ох падать будет шумно и с грохотом по всем направлениям, нашли пример для подражания). Пишите на полях.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Июль 2020, 11:56:18
Даглас имено что разорвал доминотора Майка
Ну, не разорвал, перегибаете палку, но! какой был бой! Периодически пересматриваю, как и Айк-Туа, Люц-Вит, Боу-Холи (любой из трех по настроению). Сейчас такого и близко нет, и не предвидится, увы..
Фьюри отбегался, попердывая в труселя от каждого взмаха Кляки   :twisted:
Впрочем, тоже самое можно и про Осьминога сказать...
Согласен. Цыга спойлерил и выпендривался.. сделал престарелого Доминатора три к одному, к сожалению..
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 06 Июль 2020, 12:15:50
Согласен. Цыга спойлерил и выпендривался.. сделал престарелого Доминатора три к одному, к сожалению..
Да прям там, с преимуществом, но не с таким явным. Я б вообще  ничью дал бы, тем более в Германии было, пошли на поводу....хотели эпилог, наелись 12 летним доминированием, а оно вон как пошло.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Июль 2020, 12:21:43
У Фьюри чемпионских боев было аж 3.
1. первый против Кличко, где на двоих за 12 раундов попали аж примерно 130 ударов, примерно по 12 ударов в раунде на двоих
Ничего не путаете по ударам? По памяти попавших 150-130 Фьюри и 50-60 Влад.. не, можно залезть в статистику, но стоит ли? И так понятно, что Вы старательно натягиваете сову на глобус. Вот только не пойму, зачем? Клича хотите опустить? - не выйдет, при всех реальных зехерах карьеры, Влад выдающийся чемпион.. возможно, уместны параллели с Марчиано, к-й тоже был королем на безрыбье, но это не его вина..
Цыгу пытаетесь опустить? Не, где-то в компании на пиве можете :D На этом форуме - нет.
Ну, попытайтесь включить объективизм.. я сам Мехового очень не люблю, и субъективно и объективно..
И за победу над Владом, и за последующий слив поясов/наркоманию/пиво/борьбу с холодильником...
 Только вот Цыга, в отличии от многих, реально победил свои зависимости.. и своих оппонентов. Не согласны?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Bobka от 06 Июль 2020, 12:39:04
Если еще учесть, какие это были попадания) скорее поглаживание манды)

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 06 Июль 2020, 12:43:33
Ничего не путаете по ударам? По памяти попавших 150-130 Фьюри и 50-60 Влад.. не, можно залезть в статистику, но стоит ли? И так понятно, что Вы старательно натягиваете сову на глобус. Вот только не пойму, зачем? Клича хотите опустить? - не выйдет, при всех реальных зехерах карьеры, Влад выдающийся чемпион.. возможно, уместны параллели с Марчиано, к-й тоже был королем на безрыбье, но это не его вина..
Цыгу пытаетесь опустить? Не, где-то в компании на пиве можете :D На этом форуме - нет.
Ну, попытайтесь включить объективизм.. я сам Мехового очень не люблю, и субъективно и объективно..
И за победу над Владом, и за последующий слив поясов/наркоманию/пиво/борьбу с холодильником...
 Только вот Цыга, в отличии от многих, реально победил свои зависимости.. и своих оппонентов. Не согласны?

(https://a.radikal.ru/a27/2007/ee/d33137920327.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Июль 2020, 13:10:49
Если еще учесть, какие это были попадания) скорее поглаживание манды)
Не понял.. Вы о чем? Джош-Руиз 2? Влад-Ибра? Или таки Цыга-Влад? "Найдите десять отличий" :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Bobka от 06 Июль 2020, 13:14:08
Не понял.. Вы о чем? Джош-Руиз 2? Влад-Ибра? Или таки Цыга-Влад? "Найдите десять отличий" :twisted:
О Фьюри - Кличко, есно. А вы?  :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Июль 2020, 13:20:47
О Фьюри - Кличко, есно. А вы?
Договорились..  :drunk: Согласен с Вашим определением процентов на 80-90. Но интересно, как Вы оцените бои Джош-Паркер, Джош-Руиз-2, Влад-Ибра? Очень близко у вышеописанному, или нет?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 06 Июль 2020, 14:26:45
Ничего не путаете по ударам? По памяти попавших 150-130 Фьюри и 50-60 Влад.. не, можно залезть в статистику, но стоит ли? И так понятно, что Вы старательно натягиваете сову на глобус.

Кто в очередной раз ошибся и натчгивает сову на глобус?
(https://a.radikal.ru/a27/2007/ee/d33137920327.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 06 Июль 2020, 14:54:35
Кто в очередной раз ошибся и натчгивает сову на глобус?
Ну? Я сразу говорил "по памяти", и в статистику не лез, тем более про этот тошнотворный бой. Навскидку сказал про 130 на 50-60. Так?
Резальт:  Клич 52 (правильно запомнил), Цыга 86 (неправильно запомнил). 138 попаданий на двоих (Вы говорили 130, в среднем 12 попаданий в раунде, - это 144. Обе цифры неверны :D).
Но! Не переживайте! Вы победили! Пофиг Ваши ошибки, я неправ, и пойду есть землю!
А Цыга случайный персонаж в боксе, и смог победить только старенького Влада, и пловца Вайлдера! И то неоднозначно! Вот Ус ему покажет! (если пройдет два-три боя.. :D) Так пойдет?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 06 Июль 2020, 15:11:55
Ну? Я сразу говорил "по памяти", и в статистику не лез, тем более про этот тошнотворный бой. Навскидку сказал про 130 на 50-60. Так?
Резальт:  Клич 52 (правильно запомнил), Цыга 86 (неправильно запомнил). 138 попаданий на двоих (Вы говорили 130, в среднем 12 попаданий в раунде, - это 144. Обе цифры неверны :D).
Но! Не переживайте! Вы победили! Пофиг Ваши ошибки, я неправ, и пойду есть землю!
А Цыга случайный персонаж в боксе, и смог победить только старенького Влада, и пловца Вайлдера! И то неоднозначно! Вот Ус ему покажет! (если пройдет два-три боя.. :D) Так пойдет?

Всё не так, опять ошиблись и опять упрямо уходите от ответственности.

там написано
попали аж примерно 130 ударов, примерно по 12 ударов в раунде на двоих,
то есть цифра между 130 и 144(12*12), это 137(8*), в среднем 11.5 попаданий за раунд времени, что больше 11 и меньше 12.

Далее вы повторяете мою статистику и ещё имеете наглость что-то утверждать и спрашивать моего одобрения, вы, голубчик , там совсем перегрелись?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 06 Июль 2020, 21:39:36
Видать, на спаррингах с супертяжами Усик обнаружил у себя какие-то серьёзные недостатки...
Скорей всего да, как и Гассиев. Того наверно удивило, что его блок пробивается не самыми сильными ударами в дивизионе.
Но вот в погоне за улучшением слабых сторон Усик может запустить свои сильные стороны. Слишком много силовой работы на видео тренировках. Может быть мощнее не станет, но вот скорость, работоспособность и выносливость потеряет. Я бы посоветовал оттачивать дальше только то в чем силен.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: alex_golub от 06 Июль 2020, 23:20:59
Корпус, упал от потери равновесия при движении обратным ходом, окей.
Та не, там подножка от Фури была в чистом виде  :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: alex_golub от 06 Июль 2020, 23:35:57
С Гловацки нужно было давать дисквал
А Гловацкого не надо было дисквалифицировать за удар по затылку?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: занудда от 07 Июль 2020, 00:27:25
А Гловацкого не надо было дисквалифицировать за удар по затылку?

Олень ему чуть позже показал, как бьют по затылку  :shock:. Причем, если не путаю, через 7-10 секунд после гонга, который реф просто проигнорировал.

И надо бы пересмотреть, но противно.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 07 Июль 2020, 12:13:17
Может быть мощнее не станет, но вот скорость, работоспособность и выносливость потеряет.
Ну мощнее станет, да и видно, что уже стал. По скорости тут конечно явно просядет. По выносливости у него она запредельная и была, наверное хватит. По работоспособности смотря, что ты имеешь ввиду, если его основной козырь - темп, то наверное больше да потеряет, чем нет. Опять, все это догадки и домыслы, пока возраст еще не критичен, хотя вернее сказать совсем не критичен, а там кто его знает, что с его простоем возросло-упало).
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 07 Июль 2020, 12:24:56
А Гловацкого не надо было дисквалифицировать за удар по затылку?


Удар в затылок это довольно частое и часто непреднамеренное явление, в той ситуации Гловацки пытался пробить в затылок в ответ на действие Бриедиса, но не пробил, Бриедис выждав паузу ответил локтем и такой локоть не может быть случайным, выполнен с акцентом, нанёс серьёзный ущерб, травмировал скулу, не может трактоваться как отмашка.
(https://thumbs.gfycat.com/SlightYellowDalmatian-size_restricted.gif)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 07 Июль 2020, 15:43:03
Удар в затылок это довольно частое и часто непреднамеренное явление
:yes:
Бриедис выждав паузу ответил локтем и такой локоть не может быть случайным, выполнен с акцентом, нанёс серьёзный ущерб, травмировал скулу,
это вообще пипец - а если бы поляк пошел дальше по логике бриедиса и в ответ зарядил лоукик  по яйцам
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Гусь Лапчатый от 07 Июль 2020, 19:03:48
Ну мощнее станет, да и видно, что уже стал.
Ну мощнее это он визуально и по весу стал. Видел как он пытается на тяжелом мешке удары более акцентировано пробивать, но все это чепуха. То чем Усик поразил Белью это скорость, тайминг. Удар он или есть,тяжелый, или его нет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 07 Июль 2020, 20:35:44
Тут Вы немного заблуждаетесь.. поясню: очень часто не слишком сильные, но быстрые и точные удары Уса практически не преследуют нанесения серьезного ущерба противнику, а направлены на вывод его из равновесия и сбив атакующего положения.. с Гасом это было наиболее ярко продемонстрировано
это уже граничит с нулизмом - одно дело сбивать и стопорить Пака и совсем другое дело допустим Головкина. Усик имеет средненький удар даже в тяжелом весе а Фьюри не только природный супертяж а огромный природный супертяж.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 07 Июль 2020, 20:51:01
:facepalm:

В карьере Фьюри всего несколько годных соперников и из них Фьюри нокаутировал только крузера Каннингема, которому на тот момент было аж целых 37лет!
Канингему вообще-то было 36 лет. Он скорее всего конечно не был уже пиковый, тем не менее очевидно был еще очень и очень хорош, ибо примерно за полгода до того боя выиграл у Адамека (поляку посчитали булшит) а спустя год после боя с Фьюри перемножил на ноль вполне топового на тот момент проспекта Мансура. Да и в целом 36 лет по нынешним временам для супертяжа годный возраст.
Я уже говорил что Усик скорее всего выиграет у Кана, но и проблем тоже наверняка поимеет. Усик конечно получше в движении на ногах, но едва ли сильно быстрее. При этом Кан очень гибкий и пластичный, плюс у него огромное преимущество в длине рук, по размаху рук он кстати вообще достаточно годный для супертяжа (даже достаточно габаритного супертяжа).
Однако все это мало помогло против Фьюри, после тотального влета в первых 4х раундах (как по мне цыган не взял там ни одного раунда, максимум 1 можно было ему натянуть) он пошел в пятом просто давить Канингема и сразу все стало понятно - американцу было просто нечем остановить такую громадину. Можно еще втыкнуть 6й раунд где Стив включил ноги и попробовал бегать от Фьюри, так тот за ним и не стал особо гоняться, просто подходил за блоком, принимая на себя эти шлепки и сталкивал потом к канатам и ломал и швырял дальше как беспомощного котенка и грязно конечно довольно просто давил в клинче, да и сам нокаут в 7м - вначал просто швырнул на канаты, потом когда Кан хотел уйти опять тупо затолкал к канатам а дальше очень грязно замесил. Это драка пятиклассника с выпускником. Нет шансов и у Усика точно также.   
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 07 Июль 2020, 21:03:21
За Усиком ходил Гассиев, он хоть и уступает Фьюри в габаритах, но таки превосходит в ударе, скорости, настойчивости и вертикальной устойчивости (крепкая голова), Усика он не догнал и встречные удары не игнорировал, нет никаких оснований считать, что в таком стиле у Фьюри есть какие либо шансы.

У Фьюри лучшие шансы победить встречая джебом, рассчитывать на то, что хватит сил это делать 8 раундов.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 07 Июль 2020, 21:31:25
За Усиком ходил Гассиев, он хоть и уступает Фьюри в габаритах, но таки превосходит в ударе, скорости, настойчивости и вертикальной устойчивости (крепкая голова), Усика он не догнал и встречные удары не игнорировал, нет никаких оснований считать, что в таком стиле у Фьюри есть какие либо шансы.


:facepalm: Гасиев примерно одинаковых габаритов с Усиком. А Фьюри будет просто как большой взрослый мужик рядом с сопливым подростком, никаких проблем нагнуть, заломать швырнуть на канаты у цыгана не будет. Нужно обладать очень тяжелым ударом чтобы что-то противопоставить ему. За все время Фьюри побаивался только 2х соперников (и тех то умеренно) и оба были таки сами достаточно габаритные и с очень хорошей подачей. Остальных - просто вообще не замечал даже.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: vitalya25 от 07 Июль 2020, 22:32:01
Остальных - просто вообще не замечал даже.


все почти так если бы не бой с Валлином
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 07 Июль 2020, 22:48:42
Почему Фьюри не заломал Чисору, Хаммера, Пианетту, Валлина? Все эти парни сильно хуже Усика в передвижении и реакции.

Фьюри перетряхивали многие парни, в его случае достаточно точного оверхенда, он их не видит, вообще он много чего не видит, много подставляеться.


Нужно иметь немалый талант чтобы так подставится.
(https://j.gifs.com/NLgQwL.gif)
Сможет ли Фьюри ефективно уходить от левой Усика?
(https://thumbs.gfycat.com/ContentLightCicada-size_restricted.gif)

Молодой неокрепший Фьюри, сейчас он должно быть держит лучше чем в поединке с Фиртой.
(https://j.gifs.com/E8ErEk.gif)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 08 Июль 2020, 08:19:46
Как только у Фьюри будет соперник преобладать в скорости рук-ног (этого хватит) весь этот мыльный пузырь лопнет, с большим осмысливанием о переоценки, другими качествами он не возьмет, так как они довольно таки средние, а ну да габариты, но то так, тяжелее падать будет.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 08 Июль 2020, 16:52:33
Как только у Фьюри будет соперник преобладать в скорости рук-ног (этого хватит) весь этот мыльный пузырь лопнет

Да ну. Слишком широко шагаете. Если касаемо Усик-Фьюри - Усик Бредиса на классе перебоксировать не смог. Взял темпом. Да и с Бэлью далеко не разгромно получалось, пока не сказалась физуха.

 Вопрос как он сможет вымотать Фьюри, например. С Усика боксом это не тривиальная задача.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Екимов от 08 Июль 2020, 17:27:57
Почему Фьюри не заломал Чисору, Хаммера, Пианетту, Валлина? Все эти парни сильно хуже Усика в передвижении и реакции.

Фьюри перетряхивали многие парни, в его случае достаточно точного оверхенда, он их не видит, вообще он много чего не видит, много подставляеться.


Нужно иметь немалый талант чтобы так подставится.
(https://j.gifs.com/NLgQwL.gif)
Сможет ли Фьюри ефективно уходить от левой Усика?
(https://thumbs.gfycat.com/ContentLightCicada-size_restricted.gif)

Молодой неокрепший Фьюри, сейчас он должно быть держит лучше чем в поединке с Фиртой.
(https://j.gifs.com/E8ErEk.gif)
Согласен.

Как только у Фьюри будет соперник преобладать в скорости рук-ног (этого хватит) весь этот мыльный пузырь лопнет, с большим осмысливанием о переоценки, другими качествами он не возьмет, так как они довольно таки средние, а ну да габариты, но то так, тяжелее падать будет.
И тут согласен.

Кстати, если бы Усик не топтался так долго на входе в хэвивейт (блин, чувствую, неспроста это, неспроста!), я бы сказал, что он намного опаснее тогдашнего Каннингема. Потому что тогдашнего Каннингема подвела выносливость, из-за старости: в первую очередь он устал. Как устал, так Фьюри его и завалил. Усик, по идее, должен весь бой с Фьюри смотреться не хуже, чем Каннингем в начальных раундах. Кроме того, если сравнить процент нокаутов, то Усик умеет бить намного лучше, чем Каннингем. Причём тут даже пофиг, разовый удар сравнивать или тоннаж, свойство панчера-забивалы. У них настолько отличается процент нокаутов, что Усик явно лучше по обоим показателям.

Правда, это в теории. Долгое кошение Усика от супертяжей мне очень подозрительно...
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: S3T от 08 Июль 2020, 20:16:20
Как только у Фьюри будет соперник преобладать в скорости рук-ног (этого хватит) весь этот мыльный пузырь лопнет, с большим осмысливанием о переоценки, другими качествами он не возьмет, так как они довольно таки средние, а ну да габариты, но то так, тяжелее падать будет.

Каннингем был таким, например. Во всём превосходил Мехового Тисона - кроме габаритов. Ну, Меховой его и затаскал в клинчах, а потом грязно вырубил - хотя первую половину боя с треском слил, повалявшись.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: scicer71 от 09 Июль 2020, 00:29:01

все почти так если бы не бой с Валлином
имхо Валинов с Пакичами и Фиртами можно не считать. Фьюри когда не видит вызова совсем другой боксер.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 09 Июль 2020, 00:55:54
то есть почти всегда
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Уизерспун от 09 Июль 2020, 07:32:29
имхо Валинов с Пакичами и Фиртами можно не считать. Фьюри когда не видит вызова совсем другой боксер.
+100500

Фьюри с пакичами, как Али на спарингах - выполняет какие-то свои задачи.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Уизерспун от 09 Июль 2020, 07:35:16
Почему Фьюри не заломал Чисору, Хаммера, Пианетту, Валлина? Все эти парни сильно хуже Усика в передвижении и реакции.

Фьюри перетряхивали многие парни, в его случае достаточно точного оверхенда, он их не видит, вообще он много чего не видит, много подставляеться.
Давненько я не заходил на форум. А здесь столько веселого нулизма.  :lol:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Killer_Vt от 09 Июль 2020, 12:41:24
:facepalm: Гасиев примерно одинаковых габаритов с Усиком. А Фьюри будет просто как большой взрослый мужик рядом с сопливым подростком, никаких проблем нагнуть, заломать швырнуть на канаты у цыгана не будет. Нужно обладать очень тяжелым ударом чтобы что-то противопоставить ему. За все время Фьюри побаивался только 2х соперников (и тех то умеренно) и оба были таки сами достаточно габаритные и с очень хорошей подачей. Остальных - просто вообще не замечал даже.

Нету сейчас противников для Фьюри, он сейчас самая высокая гора
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Серега от 09 Июль 2020, 12:52:39
Да ну. Слишком широко шагаете. Если касаемо Усик-Фьюри - Усик Бредиса на классе перебоксировать не смог. Взял темпом. Да и с Бэлью далеко не разгромно получалось, пока не сказалась физуха.

 Вопрос как он сможет вымотать Фьюри, например. С Усика боксом это не тривиальная задача.

А что такое темп? Он что, сам по себе, а класс - сам по себе?
Или все таки класс это умение использовать технические навыки в темпе большем чем использует соперник?
По поводу "выматывать"...
Чтобы побеждать, не обязательно выматывать, достаточно быть просто быстрее, и активнее.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 09 Июль 2020, 13:54:47
Усик Бредиса на классе перебоксировать не смог
Как раз на классе он его и взял, причем самоуверенно, не задумываясь  о последствиях шел в размен, да и вообще уже много раз обсуждали выбранную Усиком тактику этого боя. Выбранный темп выдерживали оба на всей дистанции, что говорило о хорошей  физической готовности.

Чтобы побеждать, не обязательно выматывать, достаточно быть просто быстрее, и активнее.
Ну можно вымотать и взять теплым и без ущерба)). Если серьезно, то как только Фьюри начнет уступать в скорости ног-рук, то тут встанет основной вопрос, а сможет ли он правильно работать с выгодой для себя дистанции и  входить в клинч (+вязать, душить, наваливаться, надавать подзатыльников, грязно работать как он умеет)  и использовать свои второй основной козырь-габариты. Вот как раз мне кажется, что тут будут основные проблемы с мелким бойцом, плюс левша, все пишите и запоминайте, на полях - толку не будет, унизит его Усик, брутально).
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 09 Июль 2020, 14:23:44
не задумываясь  о последствиях шел в размен

Прекращайте уже троллить. Как только пошёл бы в размен с Бредисом, ушёл бы в нокаут 100%. У Бредиса есть чем бить, в отличие от Усика.

Выбранный темп выдерживали оба на всей дистанции, что говорило о хорошей  физической готовности.

Бредис заметно просел уже после четвертого раунда. До этого Усик не выигрывал и пропускал более жёсткие удары.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 09 Июль 2020, 14:43:36
Прекращайте уже троллить. Как только пошёл бы в размен с Бредисом, ушёл бы в нокаут 100%. У Бредиса есть чем бить, в отличие от Усика.
Ну раз ты не веришь мне, да и троллю я не часто), то специально для тебя нашел ,  совпадает все на 99%
(click to show/hide)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 09 Июль 2020, 15:55:46
то специально для тебя нашел ,  совпадает все на 99%

Аффтар не знаком с понятием размен и рубка.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 09 Июль 2020, 16:08:12
Аффтар не знаком с понятием размен и рубка.
  Ладно, с тобой спорить не буду, по разным причинам, да и так как термины и определения не прописаны в нормативно- правовых актах, остаемся при своих мнениях).
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 09 Июль 2020, 16:42:46
(https://thumbs.gfycat.com/IllPhonyCrustacean-size_restricted.gif)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 09 Июль 2020, 17:26:32
(https://thumbs.gfycat.com/UnlinedTameIcelandgull-size_restricted.gif)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 09 Июль 2020, 17:41:11
Усик еще в начале боя с Бриедисом смотрелся лучше в плане техники - хотя явного преимущества не было  - все-таки видно было что Ус мог прибавить в любое время  - выносливость  это реальный читерный скилл у этого "православного" сварога  :x
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 09 Июль 2020, 18:06:17
Усик еще в начале боя с Бриедисом смотрелся лучше в плане техники - хотя явного преимущества не было

Усик то напропускал джебов
Зря Усик от Башира ушёл на мой взгляд
Раунд Бреду
Усик нихера не донес, больше мельтешил.
Первый раунд. Лихая Разведка. Довольно неплох Бриедис.
Усик пропускает дохренища.
Да и второй скорее Бриедису
Усик пока проигрыват оба раунда
Что за хрень творит Усик. Зависает на канатах. Зависает после атаки.
Где ноги, нах.
3-0 Бриедис
Усик будет так бросаться, ляжет
ус чота ваще не торт
3 Усик, но близко
Что то с усиком не то.  Нет ног прежних.
Третий вроде туда-сюда.
Но Усик малоподвижен все равно.
чота Усик растерян
4 Бриедису
4-0
Бриедис на базе разбирает Усика
Бриедис 4:0
Внезапно

Где же здесь лучшесть в плане техники ? Раунды проигрываются, силовых доносится меньше чем пропускается, ущерб противнику небольшой

все-таки видно было что Ус мог прибавить в любое время

ну если так то это не преимущество в текущий момент, это стратегический резерв на след. раунды
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 09 Июль 2020, 18:14:20
Где же здесь лучшесть в плане техники ?
только вчера повтор крутили по матч-боец - у Бриедиса вообще только один удар который слегка потряс уса был за весь бой и все .. шансов по очкам вообще никаких с такой формой и безНОГАМИ
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 09 Июль 2020, 18:18:11
А что такое темп? Он что, сам по себе, а класс - сам по себе?
Или все таки класс это умение использовать технические навыки в темпе большем чем использует соперник?

впечатление что в спорте, когда одна из сторон использует для победы пиковую физическую готовность, обычно не говорят о "победах на классе".
"На выносливости", "на физо", "затаскали", "задушили (темпом)", "перебегали", "на пике формы", вот в этом роде.

"Победа на классе" навскидку больше применялась к победам за счет превосходства в чистой технике, сыгранности для команд, использовании ошибок противника при минимальных собственных ошибках.

Наконец при "победах на классе" результаты спортивного состязания не должны бы решаться в самой концовке ( ну и тем более, как в обсуждаемом бою, оставлять судьям полное право признать его ничейным )
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Екимов от 09 Июль 2020, 19:04:05
Ну раз ты не веришь мне, да и троллю я не часто), то специально для тебя нашел ,  совпадает все на 99%
(click to show/hide)
В целом соглашусь с этим описанием. То, что я там увидел - это была свирепая мясорубка, но на очень высоком уровне технического мастерства. Также, думаю, у противников была примерно сопоставимая ударная мощь. Что же касается соотношения сил (кто лучше), то мне, по аналогии, вспоминаются соревнования в метании копья, где разница между 1 и 2 местом составила 2 сантиметра. Таким же было и преимущество Усика над Бриедисом. Практически равны, но один чуть-чуть равнее. :lol:

Вообще же на таких боях надо пропагандировать бокс. Рубка? - да. Свирепая? - да. Но не тупая, а на очень высоком уровне. И держать в голове, что один из этой пары выиграл весь турнир, а другой чуть-чуть похуже, но это преимущество, которое невозможно заметить без фотофиниша. Словом, эпичный бой.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 09 Июль 2020, 19:13:05
даже сказал бы что "на классе" в спорте скорей противоположно чаще по смыслу "на пиковой физике", "на максимальных усилиях".
Со словосочетанием "на классе" часто употреблялись такие сочетания как "не напрягаясь", "не особо напрягаясь", "не показывая максимальный уровень", "без сверхусилий"
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ponchik от 09 Июль 2020, 22:07:44
даже сказал бы что "на классе" в спорте скорей противоположно чаще по смыслу "на пиковой физике", "на максимальных усилиях".
Со словосочетанием "на классе" часто употреблялись такие сочетания как "не напрягаясь", "не особо напрягаясь", "не показывая максимальный уровень", "без сверхусилий"
да - но в боксе  сложнее классифицировать разницу между бойцами - вот в футболе команда забивает один гол и может до конца матча удерживать счет "на классе" - а  в боксе это то же самое что Усик-Бриедис  - только Усик "забивает"  в конце матча  8)
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 09 Июль 2020, 22:29:58
в поединке Усик - Бриедис первым номером поединок вёл Усик, Бриедис пытался встречать, местами успешно, но всё равно Усик его измотал и съел. 

Усик вполне мог более чем уверенно взять поединок работая 2м номером, отбегатся и Бриедис не смог бы его достать, но тогда бы то был самый отстойный для публики поединок в котором Бриедис не мог а Усик не хотел,

Потому будьте благодарны Усику, что он ведёт поединки активно
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Happy_butterfly от 10 Июль 2020, 03:23:51
для тех, кто подзабыл как складывался бой Усика с Бриедисом.

первые несколько раундов Бриедис взял высокий темп и работал первым номером. Усик чуток растерялся (раньше латыш так не боксировал) и слил первые несколько трёхминуток. но слил близко и видно было, что есть куда прибавлять. потом, начиная раунда с 4 или 5 таки прибавил, а Бриедис к тому времени вымахался и начал выгребать. потом где-то раунду к 10 вымахался уже Усик, а Бриедис на характере дотерпел, начал ловить навстречу и забрал концовку.

по итогу оба взяли плюс-минус одинаково раундов (может Усик чуток поболе), но Бриедис свои раунды брал близко, а Усик в середине боя пиздил латыша как хотел.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 10 Июль 2020, 08:28:05
для тех, кто подзабыл как складывался бой Усика с Бриедисом.

первые несколько раундов Бриедис взял высокий темп и работал первым номером. Усик чуток растерялся (раньше латыш так не боксировал) и слил первые несколько трёхминуток. но слил близко и видно было, что есть куда прибавлять. потом, начиная раунда с 4 или 5 таки прибавил, а Бриедис к тому времени вымахался и начал выгребать. потом где-то раунду к 10 вымахался уже Усик, а Бриедис на характере дотерпел, начал ловить навстречу и забрал концовку.

по итогу оба взяли плюс-минус одинаково раундов (может Усик чуток поболе), но Бриедис свои раунды брал близко, а Усик в середине боя пиздил латыша как хотел.
Ты описал реальную картину с профессиональным выводом и без предвзятого отношения к бойцам, однако заметь после боя) , все так на 100%. :wink:
При прямом просмотре видишь не все и как правило то, что хочешь,  при повтором просмотре отбрасываешь эмоции, снимаешь розовые очки и видишь немного в другой плоскости, в другом ракурсе и восприятии.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 10 Июль 2020, 10:04:01
Смотрим поединок
https://youtu.be/Ny1Qr29XJlY
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Бэд Seed от 10 Июль 2020, 12:18:43
Где же здесь лучшесть в плане техники ? Раунды проигрываются, силовых доносится меньше чем пропускается, ущерб противнику небольшой
Нулины и тролли :lol:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Игорь Северский от 10 Июль 2020, 17:33:46
Что-то я уже забыл, кто такой боксёр Усик.)) Хотя это не его вина. Просто бокса давно не было. Впрочем, в перспективы маленького для хэви в хэви Усика не верю, даже несмотря на то, что Усик очень мастеровит и талантлив.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: tarasov97 от 10 Июль 2020, 17:39:23
Что-то я уже забыл, кто такой боксёр Усик.)) Хотя это не его вина. Просто бокса давно не было. Впрочем, в перспективы маленького для хэви в хэви Усика не верю, даже несмотря на то, что Усик очень мастеровит и талантлив.
На Фури шансов мало, но против Чизоры и роста и умения достаточно
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fabrizio от 10 Июль 2020, 22:10:13
Пересмотрел бой, теперь без эмоций. И был удивлён. По моему счету по раундам 6-6 или даже 5-7 а пользу Бриедиса... Странно
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 10 Июль 2020, 22:54:35
Пересмотрел бой, теперь без эмоций. И был удивлён. По моему счету по раундам 6-6 или даже 5-7 а пользу Бриедиса... Странно
закономерно, Усик же политический окрас изменил.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 10 Июль 2020, 23:14:54
Пересмотрел бой, теперь без эмоций. И был удивлён. По моему счету по раундам 6-6 или даже 5-7 а пользу Бриедиса... Странно
Не так смотрел как надо, еще раз персмотри), там от исходника все было.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Остерсунд от 11 Июль 2020, 00:07:32
По моему счету по раундам 6-6
как по мне - ничья

 :confused:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 11 Июль 2020, 13:05:46
закономерно, Усик же политический окрас изменил.

Да не, ничего Усик не изменил. Просто поменялась точка зрения наблюдателей.

Кстати, а вы стали лучше относиться к Усику?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 11 Июль 2020, 19:23:06
врядли, тусану на национальности и политику пох, он за бокс :twisted:, сам я к усику с симпатией( пока за философию не несёт), а тусан думаю его как шлепаря не жалует
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 11 Июль 2020, 19:24:21
Да не, ничего Усик не изменил. Просто поменялась точка зрения наблюдателей.

Кстати, а вы стали лучше относиться к Усику?
как к боксеру - нет, как к человеку - да.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: TY$ON от 11 Июль 2020, 20:12:45
врядли, тусану на национальности и политику пох, он за бокс :twisted:, сам я к усику с симпатией( пока за философию не несёт), а тусан думаю его как шлепаря не жалует
бро шарит  :twisted:
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Bratello от 12 Июль 2020, 18:52:38
    Раньше как-то нейтрально относился к Усику. Но после Бриедиса, Гассиева и Белью все вопросы отпали. Человек однозначно лучший в крузерах, а возможно и в тяжах станет чемпом. Ну и очень достойно себя ведет на пресс-конференциях и вообще по жизни. Всяческих ему успехов и просто удачи. Честно заслужил парень.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Elektriks от 12 Июль 2020, 20:14:50
После Бриедиса к Усику как раз таки куча вопросов возникло.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: degtiannikov от 13 Июль 2020, 11:28:30
После Бриедиса к Усику как раз таки куча вопросов возникло.
Ради справедливости надо напомнить и никогда не забывать, что Бриедис был чемпионом по самой престижной версии WBC, боец он с большим именем.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 13 Июль 2020, 21:51:41
Ради справедливости надо напомнить и никогда не забывать, что Бриедис был чемпионом по самой престижной версии WBC, боец он с большим именем.
Совершенно верно.
А вопросы возникли к тренерскому штабу Уса, и - отсюда, - к его тактике. В итоге, к следующему бою Александра готовил другой тренер.
ИМХО, ТОТ Бриедис Гаса то же бы победил.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 13 Июль 2020, 21:59:53
у того Бриедиса не было бы возможности эффективно уходить от прессинга Гассиева и тот его бы просто поломал попаданиями в корпус.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 13 Июль 2020, 22:03:58
Ради справедливости надо напомнить и никогда не забывать, что Бриедис был чемпионом по самой престижной версии WBC, боец он с большим именем.

Да более того, скорее всего это второй обладатель кубка Мухамеда Али. По сути единственное поражение в один балл одного судьи другому выдающемуся боксеру - Усику.

Если кто-то не знал. Вроде бы Красюк говорил, что в последнем раунде поединка 2-а судьи дали победу в раунде Усику, третий - Бриедиусу. Если бы один из судей в этом раунде дал победу не Усику, а Бриедису, то была бы ничья. А в этом случае смотрели бы записки четвертого судьи, по которым победил Бриедиес. Так что там было все очень-очень на тоненького. Усик был супер близок к поражению.

Склоняюсь, что прав Игорь Екимов, это два выдающихся боксера (как Али и Фрейзер :))
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: picolo от 13 Июль 2020, 22:06:13
у того Бриедиса не было бы возможности эффективно уходить от прессинга Гассиева и тот его бы просто поломал попаданиями в корпус.

Почему вы считаете "не было бы"? У Бриедиса отличные ноги, если он хочет их использовать. А на сколько это умный и разносторонний боксер. Таких очень мало.
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 13 Июль 2020, 22:11:31
у того Бриедиса не было бы возможности эффективно уходить от прессинга Гассиева и тот его бы просто поломал попаданиями в корпус.
Такой вариант возможен, конечно же.. но ТОТ Полисмен был быстрее старого Лебедя и вообще никакого Дьябло, хорош на ногах и с приличным опытом боев против соперников выше ростом.
ИМХО, Ус с полотенцемахателем в тренировочном лагере и в углу и Ус с ПапойЛома довольно разные боксеры, поэтому сравнения по Александру некорректны.. :oops:
Просто.. нравится/нравился мне Бриедис.. надеюсь, он таки выиграет у талантливого разгильдяя :D
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 13 Июль 2020, 22:18:09
Почему вы считаете "не было бы"? У Бриедиса отличные ноги, если он хочет их использовать. А на сколько это умный и разносторонний боксер. Таких очень мало.

Да что-то после Усика, последние несколько боёв он никакой, последнюю суперсерию ему откровенно натягивают

https://youtu.be/zqxd1DX4eao

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 13 Июль 2020, 22:27:59
Такой вариант возможен, конечно же.. но ТОТ Полисмен был быстрее старого Лебедя и вообще никакого Дьябло, хорош на ногах и с приличным опытом боев против соперников выше ростом.
ИМХО, Ус с полотенцемахателем в тренировочном лагере и в углу и Ус с ПапойЛома довольно разные боксеры, поэтому сравнения по Александру некорректны.. :oops:
Просто.. нравится/нравился мне Бриедис.. надеюсь, он таки выиграет у талантливого разгильдяя :D

Бриедис грязный и относительно безударный, Лебедев и Влодарчик были куда чище и урарнее.
https://youtu.be/mXzwvOmr_Lo
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: ввс от 13 Июль 2020, 22:41:43
Бриедис грязный
Факт.
и относительно безударный
Относительно кого? Удар слабее, чем у Гаса/Кудри, но весьма эффективен. Как Вам нокаут Чарра?
 
Лебедев и Влодарчик были куда чище и урарнее.
Может быть, только вот тут ключевое слово "были". С Гасом - уже "не были". ИМХО, лучший бой Гаса - с кубинским разгильдяем, к-й тактически совершенно провалился, а Мурат очень грамотно и хладнокровно воспользовался его оплошностями.
Бред, в первую очередь, очень неудобный противник. Понятно, после проигрыша Усу пошел откат чисто психологический+возраст.. согласен, что сейчас Майрис уже не торт.. вот и интересно, хватит ли этого для победы в суперсерии-2?
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Кмэт от 13 Июль 2020, 22:58:11
суперсерия потеряла актуальность,
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 13 Июль 2020, 23:40:37
Совершенно верно.
А вопросы возникли к тренерскому штабу Уса, и - отсюда, - к его тактике. В итоге, к следующему бою Александра готовил другой тренер.

Всмысле? Тактика же была отличная... как и реализация..

Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: sancheZZ от 13 Июль 2020, 23:54:10
Не знаю какие там ничьи насчитали судьи, бредис был конкурентен строго до 5 раунда, после этого включил режим собирателя, просто просел по движению и физухе, а ус стал его сталкивать с опоры и душить темпом.  Начиная с 9 раунда мог бы запрессовать до стопинга, но не рисканул и додавил по очкам. Очень хорошо видно как в последнем раунде раздухарившегося мариса стопят тычки встречные
Название: Re: Александр Усик-Дерек Чисора
Отправлено: Fladeaf от 14 Июль 2020, 00:16:59