AllBoxing.Ru

Другие единоборства => ММА и другие ударные единоборства => Тема начата: Зверррушка от 06 Май 2006, 17:23:00

Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 06 Май 2006, 17:23:00
Навеяно темой про могучее Мо. Кому, на Ваш взгляд из современных супертяжей имеет смысл выступать в К1 и снискать там большие лавры чем в боксе? Кто наиболее подходит для этого вида единоборств?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: CHAUSH от 06 Май 2006, 17:57:36
ИМХО любой из топ5 К1 не даст шанса перечисленным боксерам.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Serg от 06 Май 2006, 18:01:01
А еще мне кажется, что я всю перечисленную братию в бильярд обыграю!!!   :D
...
К1 - это совсем другое.
Вполне вероятно, что все они там затеряются.
Но с другой стороны, давай те ка мы вытащим за попку на ринг кого-нибудь из топ К1 против того же Кличко.
Усядемся с мороженным в первом ряду и будем наслаждаться узаконенным убийством с полетами за канаты.
(Не. в первом наверное опасно будет, подальше нада)   :D
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Я уже отдохнул от 06 Май 2006, 18:01:11
Руиз в партере  :rotfl:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: CHAUSH от 06 Май 2006, 18:03:51
Хотелось бы увидеть бой Каоклай-Валуев :twisted:
Ставил бы на Каоклая
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Serg от 06 Май 2006, 18:05:08
Цитата: "CHAUSH"
Хотелось бы увидеть бой Каоклай-Валуев :twisted:
Ставил бы на Каоклая

По правилам бокса?
Не знаю, кто такой Каоклай, но готов ставить на Колю деньги.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: bmf от 06 Май 2006, 18:15:03
плохо сформуллирован опрос.
Нас ведь интересует не КТО имеет лучшие шансы освоить работу ногами, а какое место в К1 заняли бы топ боксеры, если бы они ломанулись во цвете лет?
типа:

Вытоптали бы там всю поляну, кроме Мусаши, :wink:  которого судьи бы вытягивали, пока он реально не потерял бы здоровье в бою с Питером или Кличко.

Лучше приспособленные к технике К1 попади бы в элиту

Достойно выступали бы.

повторилди путь Боты

повторили бы путь Акебоно и завидовали Боте :lol:  :lol:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: CHAUSH от 06 Май 2006, 18:20:41
Цитата: "bmf"
плохо сформуллирован опрос.
Нас ведь интересует не КТО имеет лучшие шансы освоить работу ногами, а какое место в К1 заняли бы топ боксеры, если бы они ломанулись во цвете лет?
типа:

Вытоптали бы там всю поляну, кроме Мусаши, :wink:  которого судьи бы вытягивали, пока он реально не потерял бы здоровье в бою с Питером или Кличко.

Лучше приспособленные к технике К1 попади бы в элиту

Достойно выступали бы.

повторилди путь Боты

повторили бы путь Акебоно и завидовали Боте :lol:  :lol:



Не могу вспомнить никого кто-бы мог позавидовать Акебоно! :lol:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 06 Май 2006, 18:34:56
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Я уже отдохнул от 06 Май 2006, 18:36:18
Цитата: "Shuba"
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?

понеслась  :bayan: про нокаут забыл его в кике?  :knockout:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 06 Май 2006, 18:38:20
Цитата: "Я уже отдохнул"
Цитата: "Shuba"
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?

понеслась  :bayan:

Многократынй чемп по кику, чем по боксу, голова чугун, здоровья вагон в бою, характер тож чемпионский. Чего тебе надо гармонист?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Я уже отдохнул от 06 Май 2006, 18:41:15
Цитата: "Shuba"
Цитата: "Я уже отдохнул"
Цитата: "Shuba"
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?

понеслась  :bayan:

Многократынй чемп по кику, чем по боксу, голова чугун, здоровья вагон в бою, характер тож чемпионский. Чего тебе надо гармонист?


для тех кто в танке - это баян  :P ,так еще не поздно пусть идет отгребет - телефон дать?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 06 Май 2006, 18:45:23
Какой еще телефон? :)
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Я уже отдохнул от 06 Май 2006, 18:46:24
Цитата: "Shuba"
Какой еще телефон? :)

Дурки  :rotfl:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 06 Май 2006, 18:48:01
Я проголосовал за Руиса. И, кстати, (можете считать сумасшедшим, но я реально так думаю) Валуев возможно имел бы неплохие шансы. Если бы освоил хотя бы самые примитивные удары ногами, то с его массой и силой мог бы лупить по площади, даже не выцеливая. При его росте и ногу задирать высоко не надо. Как там это называется, лоу-кик, что ли? Так вот он бы его бил в головы другим бойцам :lol: Или по крайней мере на
уровне пуза. И при массе в триста с лишним фунтов мог бы снести, даже попав по защите. Может, супер звездой и не стал бы, но выглядел бы получше чем в боксе. :wink:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 06 Май 2006, 18:48:50
Цитата: "Я уже отдохнул"
...

Назови пять К-1 бойцов у которых наибольшие шансы против Вита
или иди туда откуда все вылезли :oops:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Я уже отдохнул от 06 Май 2006, 18:49:16
Цитата: "Зверррушка"
Я проголосовал за Руиса. И, кстати, (можете считать сумасшедшим, но я реально так думаю) Валуев возможно имел бы неплохие шансы. Если бы освоил хотя бы самые примитивные удары ногами, то с его массой и силой мог бы лупить по площади, даже не выцеливая. При его росте и ногу задирать высоко не надо. Как там это называется, лоу-кик, что ли? Так вот он бы его бил в головы другим бойцам :lol: Или по крайней мере на
уровне пуза. И при массе в триста с лишним фунтов мог бы снести, даже попав по защите. Может, супер звездой и не стал бы, но выглядел бы получше чем в боксе. :wink:


Лучше в СУМО  :P
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Strannik от 06 Май 2006, 18:59:10
Из тех боев что я видел Виталия в кикбоксинге его соперники частенько улетали за ринг. Причем произошло это и в его первом титульном бою.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 06 Май 2006, 19:01:29
Цитата: "Shuba"
Цитата: "Я уже отдохнул"
...

Назови пять К-1 бойцов у которых наибольшие шансы против Вита
или иди туда откуда все вылезли :oops:

Молчок? :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: CHAUSH от 06 Май 2006, 19:02:47
Цитата: "Зверррушка"
Я проголосовал за Руиса. И, кстати, (можете считать сумасшедшим, но я реально так думаю) Валуев возможно имел бы неплохие шансы. Если бы освоил хотя бы самые примитивные удары ногами, то с его массой и силой мог бы лупить по площади, даже не выцеливая. При его росте и ногу задирать высоко не надо. Как там это называется, лоу-кик, что ли? Так вот он бы его бил в головы другим бойцам :lol: Или по крайней мере на
уровне пуза. И при массе в триста с лишним фунтов мог бы снести, даже попав по защите. Может, супер звездой и не стал бы, но выглядел бы получше чем в боксе. :wink:


Вероятнее всего он бы сам от лоукиков, наносимых другими, более искушенными в этом деле бойцами. До головы не достать, в колено в самый раз!
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 06 Май 2006, 19:23:30
Цитата: "Shuba"
Цитата: "Я уже отдохнул"
...

Назови пять К-1 бойцов у которых наибольшие шансы против Вита
или иди туда откуда все вылезли :oops:


хоть вопрос и не мне, но я попробую ответить:

Хуст, в расцвете убил бы Кличко. Как? Банально: раздраконил бы его ноги лоукиками до неузнаваемости, про полное  техническое превосходство Хуста молчу

Ле Банне, 60 на 40 в пользу Ле Банне, может словить, а может и разбомбить Кличко в ближнем

Сефо и Хант, хер знает, удар они держат дай боже, бьют не плохо, 60 на  40 в пользу Клика

Аертс, почти так же как с Хустом, у Кличко есть шанс нокаутера, где то 70 на 30 в пользу Аертса

Гений современности тип человека-колена: Сэм Шилт убьет Клика коленями, тем более он выше Кличко, где то 70 на 30 Шилт

про остальных сложно говорить, Боньяски упал бы, чудо-урод Боб Сапп огреб бы до чудесного, Каоклай мог бы отпрыгаться, а мог бы отлетаться

а вот Красный Скорпион Игнашов( в хорошей форме) разь*бал бы Кличко это точно, также как и Хуст, либо брутальнее
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 06 Май 2006, 19:35:37
мое мнение: наибольшие шансы из боксеров имеет тот, кто не чурается ближнего боя, умеет быстро сокращать дистанцию, работать серийно, потому что ноги - они длиннее рук и защищаться от них очень непривычно

проголосовал за Валуева, потому что таких в K-1 очень любят :lol:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: bmf от 06 Май 2006, 19:44:53
очень простой метод решения вопроса "что круче, ноги или руки"
Встречаются два брата кличко. Витамину запретили бить руками (защищаться можно), а Вовану - ногами. Правила К-1. (броски и партер запрещены)

Кто победит? :lol:
Я думаю, кулаки. Хотя в ближней можно хреначить коленом, но руками сподручнее.

Шилта можно валить, если к нему подобраться. Валуев смог бы. Ему лоукики по барабану, он мужик крепкий. Если сам в ответ махнет ногой - мало не покажется.
Чой еще крупнее Валуева :shock:  :shock:  :shock: , но явно менее обученный в боксе.

П.С. Ле Баннер - тупой качок. Какой-никакой, но чемп Витамин его бы порвал. лоукиками :lol:  :lol:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 06 Май 2006, 19:45:25
Цитата: "Grendel"
Хуст, в расцвете убил бы Кличко. Как? Банально: раздраконил бы его ноги лоукиками до неузнаваемости, про полное  техническое превосходство Хуста молчу

я думаю, что Клич лоукиками бы забил Хусто. А про технику Хусто, может быть, может быть. Особенно поразила меня она на фоне колхозника Саппа, там конечно Хуусто оч. технично смотрелся.
Цитата: "Grendel"

Ле Банне, 60 на 40 в пользу Ле Банне, может словить, а может и разбомбить Кличко в ближнем

ЛеБаннер ногами работает хреново, а на руках его старый толстый Бота так оттырил, что он засикал на решающий раунд выходить. А Бота это Вит Кличко? гы-гы-гы
Цитата: "Grendel"

Сефо и Хант, хер знает, удар они держат дай боже, бьют не плохо, 60 на  40 в пользу Клика

Нимогу ничего сказать
Цитата: "Grendel"

Аертс, почти так же как с Хустом, у Кличко есть шанс нокаутера, где то 70 на 30 в пользу Аертса

тоже что с хусто, ты прав
Цитата: "Grendel"

Гений современности тип человека-колена: Сэм Шилт убьет Клика коленями, тем более он выше Кличко, где то 70 на 30 Шилт

не смеши, игнашов его легко срубил. Клич не игнашов, но забить шилта может легко. ТОт руками почти не умеет работать, а ногами и клич машет дай боже.
Цитата: "Grendel"

про остальных сложно говорить, Боньяски упал бы, чудо-урод Боб Сапп огреб бы до чудесного, Каоклай мог бы отпрыгаться, а мог бы отлетаться

гы-гы
Цитата: "Grendel"

а вот Красный Скорпион Игнашов( в хорошей форме) разь*бал бы Кличко это точно, также как и Хуст, либо брутальнее

Игнашова неогромный Бернардо полубоксеришка гонял пока Леха его не срубил лоукиком. Бернардо против Клича-Вита слабак.
Но считаю, что у Игнашова в нераспиздяйском настроении шансов более всего :!:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: CHAUSH от 06 Май 2006, 19:47:23
Цитата: "Grendel"
Цитата: "Shuba"
Цитата: "Я уже отдохнул"
...

Назови пять К-1 бойцов у которых наибольшие шансы против Вита
или иди туда откуда все вылезли :oops:


хоть вопрос и не мне, но я попробую ответить:

Хуст, в расцвете убил бы Кличко. Как? Банально: раздраконил бы его ноги лоукиками до неузнаваемости, про полное  техническое превосходство Хуста молчу

Ле Банне, 60 на 40 в пользу Ле Банне, может словить, а может и разбомбить Кличко в ближнем

Сефо и Хант, хер знает, удар они держат дай боже, бьют не плохо, 60 на  40 в пользу Клика

Аертс, почти так же как с Хустом, у Кличко есть шанс нокаутера, где то 70 на 30 в пользу Аертса

Гений современности тип человека-колена: Сэм Шилт убьет Клика коленями, тем более он выше Кличко, где то 70 на 30 Шилт

про остальных сложно говорить, Боньяски упал бы, чудо-урод Боб Сапп огреб бы до чудесного, Каоклай мог бы отпрыгаться, а мог бы отлетаться

а вот Красный Скорпион Игнашов( в хорошей форме) разь*бал бы Кличко это точно, также как и Хуст, либо брутальнее


Точно брутальнее, если не выйдет в такой же форме, как против Каоклая. У Караева шансы 60 на 40.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 06 Май 2006, 19:48:32
Ребята, я писал про Витамина, а не про Володю :!:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 06 Май 2006, 20:30:36
А чего за фигура такая Каоклай? Я К1 в Португалии часто смотрел, полтора-два года назад. Тогда его не видел. Были Бота, Мо, видел как Мо выиграл турнир, сначала вырубив какого то негра, потом белоруса Сергея Гура по очкам, избив основательно и поваляв по рингу. А в финале бельгийца нокаутировал как обычно правой в репу-забыл фамилию. Каоклая не видел. Он реально так крут, забил самого Мо? Его (каоклая) побеждал кто?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Katsumoto от 06 Май 2006, 20:58:17
Проголосовал за Питера. Такие как он везде будут иметь шансы
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 06 Май 2006, 21:09:41
Цитата: "Shuba"

ЛеБаннер ногами работает хреново, а на руках его старый толстый Бота так оттырил, что он засикал на решающий раунд выходить. А Бота это Вит Кличко? гы-гы-гы


У Ле Банне, да бы ты знал, была травма руки, которую, если что, ему сделал Хуст ударом ноги, если так считать, то Крис Берд так отбуцкал Кличко что тот "засикал на решающий раунд выходить", и ничего кроме огребания Ботой я в том бою не увидел

насчет Хуста, если ты видел только его бои с Саппом и делаешь вывод о его  технике, то что то обьяснять тебе, равносильно заколачиванию гвоздей х*ем, с Аертсом аналогично

Шилт времен боя  с Игнашовым и сегодняшний Шилт -  это 2 разных человека, старый Шилт практически не знал что у него есть колени, зато новый только об этом и думает, правда удар он держит средне
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 06 Май 2006, 21:17:07
Цитата: "Grendel"
У Ле Банне, да бы ты знал, была травма руки, которую, если что, ему сделал Хуст ударом ноги, если так считать, то Крис Берд так отбуцкал Кличко что тот "засикал на решающий раунд выходить", и ничего кроме огребания Ботой я в том бою не увидел

Жжошь! ЛеБаннер пару раз попал по Боте, а когда выхватил и сел в нокдаун, так сразу сдулся.
Цитата: "Grendel"

насчет Хуста, если ты видел только его бои с Саппом и делаешь вывод о его  технике, то что то обьяснять тебе, равносильно заколачиванию гвоздей х*ем, с Аертсом аналогично

ты не должен чураться черновой работы
Цитата: "Grendel"

Шилт времен боя  с Игнашовым и сегодняшний Шилт -  это 2 разных человека, старый Шилт практически не знал что у него есть колени, зато новый только об этом и думает, правда удар он держит средне

пожалуй так, только ты походу забываешь, что Вит не только боксер
 :wink:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: dobermann от 06 Май 2006, 21:17:14
Цитата: "CHAUSH"
Хотелось бы увидеть бой Каоклай-Валуев :twisted:
Ставил бы на Каоклая


 кто такой каоклай просвети а
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 06 Май 2006, 21:17:42
Цитата: "bmf"

П.С. Ле Баннер - тупой качок. Какой-никакой, но чемп Витамин его бы порвал. лоукиками :lol:  :lol:


даже Хуст не смог порвать его лоукиками(правда руку один раз сломал), в ближнем бою  этот тупой качок умеет работать серийно( подключая ноги), может взорваться, и обладает нокаутирующим ударом
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 06 Май 2006, 21:22:51
С неумелым Абиди он продемонстрировал весь свой шикарный арсенал  и для наглядности свою полукилограммовую шишку  :lol:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: dobermann от 06 Май 2006, 21:26:28
а кто такой  Ле Баннер у вас хоть фото его есть а ?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 06 Май 2006, 21:27:07
Цитата: "Shuba"

Жжошь! ЛеБаннер пару раз попал по Боте, а когда выхватил и сел в нокдаун, так сразу сдулся.


да не было там ни какого нокдауна, у Ле Банне подогнулось колено, когда он уходил от прямого удара левой(по сути там был толчок левой а не удар), а правый Боты пролетел мимо
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 06 Май 2006, 21:29:40
Цитата: "Shuba"
С неумелым Абиди он продемонстрировал весь свой шикарный арсенал  и для наглядности свою полукилограммовую шишку  :lol:


да Абиди там пропустил огромное количество ударов, серьезно, просто огромное:shock: , а то что Ле Банне получил шишку :twisted: помнится мне Витамин не стал драться с одним субьектом, который получил шишку(такую же) от Холифильда
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 06 Май 2006, 21:34:45
Ле Банне выступает сейчас не стабильно, хотя он стал умнее, он всегда был очень опасен для всех топовых бойцов K-1

к слову нестабильность признак выступления почти всех бойцов K-1, там нет рейтинговой системы и дерутся каждый с каждым, чистого рекорда нет ни у кого
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Елпидифор от 06 Май 2006, 21:42:31
Из представленных в опросе колеБался между Бриггзом и Питером. Учитывая небольшое кол-во раундов в К-1, голоснул за Бриггза.
А вообще очевидно, что лучшие шансы были бы у Виталия Кличко (по предыдущей дискуссии согласен с Шубой во всем, кроме шансов против Хуста на пике - у Эрнесто они, ИМО, выше, чем у Кличко). Сэми Шилта (хоть сегодняшнего, хоть позавчерашнего) Кличок легко размазал бы, не подпуская на дистацию удара коленом (см. колоссальную разницу в работе рук и выдающееся умение Кличко держать нужную ему дистанцию)
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 06 Май 2006, 22:02:58
по поводу Кличко, насколько я знаю, он выступал в версии фуллконтакт, а не в версии фуллконтакт+лоукик, так что по поводу лоу небольшие сомнения
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Lyn от 06 Май 2006, 22:16:32
Пристально следил за К-1 какое то время,ща реже..могу сказать с увереностью что у витамина в К-1 шансы отличные были бы..И Хуст,И Боньяска,И ле банер(более других)отгребали и отгребали не плохо..Думаю Витамин был бы один ИЗ,возможно лучший..С таким боевым весом,Ростом.Опытом Кикера и боксёра приспособившись к К-1 Витамин бы рвал многих..Только ниодному приличному боксёру это К-1 нах не надо..на закате карьеры возможно,но не на пике..сравните ганорары и всё станет ясно..смысл в 10 раз больше отгребать в к-1 если можно спокойно касить капустку в боксе...К-1 ещё ни на том уровне на котором бокс..ИМХО,напоминает спорт,мол а вот какой нить чемпион по натсольному тенису бы без проблем дёрнул Сафина или Федерерра
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Acer от 06 Май 2006, 22:46:59
Цитата: "Зверррушка"
А чего за фигура такая Каоклай? Я К1 в Португалии часто смотрел, полтора-два года назад. Тогда его не видел. Были Бота, Мо, видел как Мо выиграл турнир, сначала вырубив какого то негра, потом белоруса Сергея Гура по очкам, избив основательно и поваляв по рингу. А в финале бельгийца нокаутировал как обычно правой в репу-забыл фамилию. Каоклая не видел. Он реально так крут, забил самого Мо? Его (каоклая) побеждал кто?


http://youtube.com/watch?v=BjnkKuI-YAY&search=Mighty%20Mo
Это бой Мо против Каоклай.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Елпидифор от 06 Май 2006, 23:12:11
Цитата: "Grendel"
по поводу Кличко, насколько я знаю, он выступал в версии фуллконтакт, а не в версии фуллконтакт+лоукик, так что по поводу лоу небольшие сомнения

Все верно. Да вот только он многократный чемп по этому самому кику без лоу, плюс чемп ВБС и ВБО в боксе, поэтому, полагаю, научиться бить лоу-кики худо-бедно смог бы, и уж тем более от них защищаться, И учти преимущества Кличко в виде а)антропометрии(при неплохой для своих параметров координации) - перед всеми полноценными бойцами К-1  бойцами К-1, не считая Шилта, но этот сосет по координации, а также нифига не умеет драться на дистанции и боксировать, (мясо-уродов в виде Сапа, Чоя, Акебоно и им подобных в рассчет не берем), в технике работы руками и навыков боя на дистанции, плюс профессиональное кикерское умение работать ногами (пусть и без лоу) на вполне мировом уровне.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 06 Май 2006, 23:17:20
Бокс собирает лучшие таланты просто потому, что там крутятся большие деньги, и в К-1 из бокса переходят только перестарки. Я думаю, что любой боксёр из топа-15 наделал бы шороху в К-1.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shrek от 06 Май 2006, 23:46:04
Цитата: "Я уже отдохнул"
Цитата: "Shuba"
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?

понеслась  :bayan: про нокаут забыл его в кике?  :knockout:


У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Елпидифор от 06 Май 2006, 23:57:11
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Я уже отдохнул"
Цитата: "Shuba"
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?

понеслась  :bayan: про нокаут забыл его в кике?  :knockout:


У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо.

Ложь. Виталий БЫЛ в полноценном нокауте от британца Пеле Рида. Правда, кажись, это единственный нокаут в его кикерской  карьере.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: G-Unit от 07 Май 2006, 00:09:48
Цитата: "Я уже отдохнул"
Руиз в партере  :rotfl:

В К1 в партер бой не преводится
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shrek от 07 Май 2006, 00:16:03
Цитата: "Елпидифор"
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Я уже отдохнул"
Цитата: "Shuba"
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?

понеслась  :bayan: про нокаут забыл его в кике?  :knockout:


У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо.

Ложь. Виталий БЫЛ в полноценном нокауте от британца Пеле Рида. Правда, кажись, это единственный нокаут в его кикерской  карьере.


Докажи *издобол.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Елпидифор от 07 Май 2006, 00:25:45
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Елпидифор"
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Я уже отдохнул"
Цитата: "Shuba"
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?

понеслась  :bayan: про нокаут забыл его в кике?  :knockout:


У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо.

Ложь. Виталий БЫЛ в полноценном нокауте от британца Пеле Рида. Правда, кажись, это единственный нокаут в его кикерской  карьере.


Докажи *издобол.


Иди нах, жлоб, тебе что-то доказывать. Твой божок сам рассказал об этом в интервью, когда его прищучили, поймав на брехне о том, что он ни разу не был в нокауте. Только, кажись, говорил, что упал от удара по ноге, а британский журналюги писали, что нокаут был от удара в ногой в голову. Последнее, разумеется, вероятнее, т.к. Кличко выступал в основном по регламенту, запрещающему лоукики. Кстати, после этого Кличок, рассказывая от том, что "ни разу не бывал в нокдауне" стал добавлять "в своей боксерской карьере"  :lol:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shrek от 07 Май 2006, 00:44:18
Цитата: "Елпидифор"
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Елпидифор"
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Я уже отдохнул"
Цитата: "Shuba"
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?

понеслась  :bayan: про нокаут забыл его в кике?  :knockout:


У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо.

Ложь. Виталий БЫЛ в полноценном нокауте от британца Пеле Рида. Правда, кажись, это единственный нокаут в его кикерской  карьере.


Докажи *издобол.


Иди нах, жлоб, тебе что-то доказывать. Твой божок сам рассказал об этом в интервью, когда его прищучили, поймав на брехне о том, что он ни разу не был в нокауте. Только, кажись, говорил, что упал от удара по ноге, а британский журналюги писали, что нокаут был от удара в ногой в голову. Последнее, разумеется, вероятнее, т.к. Кличко выступал в основном по регламенту, запрещающему лоукики. Кстати, после этого Кличок, рассказывая от том, что "ни разу не бывал в нокдауне" стал добавлять "в своей боксерской карьере"  :lol:


Ты не доказал, да ты и не мог так как нокаута не было.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 07 Май 2006, 00:46:36
Так и эта тема о Кличко тоже? :roll:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Санни Листон от 07 Май 2006, 20:26:38
Очень вы кстати недооцениваете ребят из К-1. НЕстабильный ЛЕбаннер пока не получил травму уверенно вёл бой по очкам. Шуба видно сам боя не видел, но слышал на форуме чьит визги. НЕ стоит забывать, что все ребята оттуда блестящие кикеры как правило куда б олее титулованные и опытные, чем Кличко. В отличае от бокса в К-1 дерутся намного более частои нередко по нескольку раз за день, с очень разными соперниками в отличае от бокса, когда ты полгода готовишься к конкретному сопернику.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Санни Листон от 07 Май 2006, 20:27:59
ИМХО наибольшие шансы у Бриггса. Да и то, он там может стать лишь ручным нокаутёром. Очень скоро его переломают пару раз жестоко КОкнув и порыв его иссякнет.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: DR_LECTER от 07 Май 2006, 20:59:27
Цитата: "Елпидифор"
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Елпидифор"
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Я уже отдохнул"
Цитата: "Shuba"
Вит Кличко был бы чемпионом, б/п. На полном серьезе :?

понеслась  :bayan: про нокаут забыл его в кике?  :knockout:


У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо.

Ложь. Виталий БЫЛ в полноценном нокауте от британца Пеле Рида. Правда, кажись, это единственный нокаут в его кикерской  карьере.


Докажи *издобол.


Иди нах, жлоб, тебе что-то доказывать. Твой божок сам рассказал об этом в интервью, когда его прищучили, поймав на брехне о том, что он ни разу не был в нокауте. Только, кажись, говорил, что упал от удара по ноге, а британский журналюги писали, что нокаут был от удара в ногой в голову. Последнее, разумеется, вероятнее, т.к. Кличко выступал в основном по регламенту, запрещающему лоукики. Кстати, после этого Кличок, рассказывая от том, что "ни разу не бывал в нокдауне" стал добавлять "в своей боксерской карьере"  :lol:



Елпидифор, врать некрасиво и позорно.  
Кличко признал что был в нокауте в разговоре с Беленьким, говоря о печальном опыте Владимира. Его никто за язык не тянул. И никто его не "прищучивал", вопрос был не о этом. По тем временам, Кличко был  одним с кик боксеров и естественно, о нем помнил только тот, кто его нокаутировал- он мог не упоминать о этом вообще.  Потом находились "свидетели и очевидцы" того как он валялся в отключке, но их откровения выеденного яйца не стоят. Равно как и откровения каких то британских журналистов.
Кличко так и сказал -Я никогда не был в нокдауне, но  я был в нокауте. Но смог после справиться с ситуацией, и , мол, надеюсь Владимир  тоже справится.
Кстати ничего такого что он упал от удара в голову ногой я не вижу. В своей бокс карьере он НЕ падал. Ни Сандерс, не Льюис его не уронили. И челюсть у него в полном порядке. Кроме того, совершенно очевидно, что тот Кличко что лег от удара ногой в голову, (особо если ему в висок попали) и Кличко последующий - это немного разные Кличко. Кто видел Кличко в кике говорят, что он весил чуть за 90 кило, был жутко подвижным и агрессивным. И ногами бил что доктор прописал. И сколько ему там лет было? 20? 22?   Вероятно можно найти еще и свидетелей того как кто то нокаутировал кличко на юношеских соревнованиях и кричать, что кличко ссыкун и лгун, потому что его Петя на первенстве области нокаутировал в мясою
В общем Елпидифор, врать не хорошо. Мудаки обычно так делают.

А возвращаясь к топику- как по мне факт что он перебил бы все К1 и всех в К1. Потому что умеет эффективно и коряво боксировать и наверняка умеет отлично бить ногами- расскажите мне что он как бывший чемпион в мире (неважно какая версия)в кике этого не умеет. Чего большинство  бывших боксеров не умеет вообще- я имею ввиду работу ногами. А те кто крут в кике, никогда не смогут бить руками, как бьет он. И все Хусты, Аэртсы, Де Баннеры, Майти Мо и Боянски были бы Кличко жестоко декласированны.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Елпидифор от 07 Май 2006, 21:40:26
Врать действительно позорно и некрасиво, посему фраза Шрека "У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо."  - позорная и некрасивая, на что я и обратил внимание.
По теме - а)то интервью с Беленьким было много позже того, как Виталий говорил о том, что ни разу не был в нокдауне (и глупо заниматься софистикой по поводу того, что нокаут - это не нокдаун, ибо нокаут хуже нокдауна)   б)ес-но, нет ничего страшного, позорного или унижающего для Виталия Кличко в том, что он когда-то давно в бытность кикером оказался в нокауте в)по поводу того, куда был нанесен нокаутирующий удар - вероятнее в голову,чем в бедро, т.к. Кличко выступал в кике под регламентом без лоукиков г)на счет "прищучили в интервью" - не помню точно, напоминал ли ему Беленький слухи о том нокдауне, либо Виталий сам  об этом завел разговор- посему извинюсь (реально возмутила хамская заява фанатика Вита, потому и ответил в таком ключе), но ДО этого интервью Виталий неоднократно заявлял, что за свою карьеру в ни разу нокдауне не был (только скромно забывал упоминуть, что к его кикбоксерской карьере это отношения не имеет) - потому в среди поклонников Вита, обладавшего хорошей челюстью, это откровение и произвело некий резонанс. Собсно, все.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 08 Май 2006, 13:50:59
В любом случае, сейчас Виталий ушел из спорта насовсем, поэтому к данному опросу отношения не имеет-я подразумевал действующих боксеров. Но даже если допустить фантастический вариант возвращения Вит. Кличко и не в бокс, а сразу в К1, то не думаю,  что это разумный вариант для него, учитывая характер травм Виталия. Если он  боксировать не смог с такими травмами, то что же было бы в К1, там ведь по ногам еще бьют иногда  :roll:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 08 Май 2006, 13:52:56
Во всяком случае, я полагаю, что ведущие боксеры-тяжеловесы доюились бы после соответствующей подготовки в К1 большего, чем монстры К1 в профбоксе.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 08 Май 2006, 14:50:32
Да, Виталий не взял 8 лимонов в боксе, чтобы драться в К-1 за копейки.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Скит от 08 Май 2006, 15:08:16
Если мне память не изменяет, то по правилам бокса падение уже считается нокдауном, а нокаут - это уже следствие нокдауна, когда вовремя не поднимаешься...

По сабжу: шансы должны быть у Питера. Из представленных в опросе у него лучшее сочетание ударной мощи и непробиваемой башни, а остальному его можно научить.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 08 Май 2006, 15:10:46
Цитата: "Скит"
Если мне память не изменяет, то по правилам бокса падение уже считается нокдауном, а нокаут - это уже следствие нокдауна, когда вовремя не поднимаешься...

По сабжу: шансы должны быть у Питера. Из представленных в опросе у него лучшее сочетание ударной мощи и непробиваемой башни, а остальному его можно научить.


Не "уже", а в результате удара.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Скит от 08 Май 2006, 15:15:19
Цитата: "Guevara"
Цитата: "Скит"
Если мне память не изменяет, то по правилам бокса падение уже считается нокдауном, а нокаут - это уже следствие нокдауна, когда вовремя не поднимаешься...

По сабжу: шансы должны быть у Питера. Из представленных в опросе у него лучшее сочетание ударной мощи и непробиваемой башни, а остальному его можно научить.


Не "уже", а в результате удара.

Я же не точные цитаты из правил привожу, а просто указываю на то, что если побывал в КО, то неправильно говорить, что никогда не был нокдауне.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 08 Май 2006, 15:17:49
Цитата: "Зверррушка"
Во всяком случае, я полагаю, что ведущие боксеры-тяжеловесы доюились бы после соответствующей подготовки в К1 большего, чем монстры К1 в профбоксе.


Однозначно. Выше класс, выше подбор талантов, а правила отличаются не особенно.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 08 Май 2006, 17:02:06
Цитата: "Guevara"
Цитата: "Зверррушка"
Во всяком случае, я полагаю, что ведущие боксеры-тяжеловесы доюились бы после соответствующей подготовки в К1 большего, чем монстры К1 в профбоксе.


Однозначно. Выше класс, выше подбор талантов, а правила отличаются не особенно.


вывод правильный,  причины нет, а знаете почему?

все именно в различии правил, если боксеры могут работатать так как им нравится(те не ограничивать свой арсенал), то бойцы k-1 этого себе позволить не могут(представьте что вам вдруг запретили бить любимый удар в боксе и все станет ясно), а насчет талантов и  класса, то в k-1 таких хватает, к примеру: Хуст, Аертс
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Serg от 08 Май 2006, 17:12:59
Старший Кличко был отличным кик-боксером, я когда-то смотрел его бои, штуки четыре или пять.
Ногами он бил редко, но защищался отлично.
Думаю, что пойди он сейчас в К1 - шороху навел бы, без вопросов.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 08 Май 2006, 18:30:49
Цитата: "Serg"
Старший Кличко был отличным кик-боксером, я когда-то смотрел его бои, штуки четыре или пять.
Ногами он бил редко, но защищался отлично.
Думаю, что пойди он сейчас в К1 - шороху навел бы, без вопросов.


пойди он СЕЙЧАС  в  k-1, ему отобьют ноги(тем более у него с ними не все хорошо)
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 08 Май 2006, 22:26:52
Я правда не очень представляю как Питер будет бить ногами-хотя может быть, он и без этого обойдется. Бота вот обходится вполне. А Питер и бьет посильнее, и вообще покрепче будет. Но мне почему-то кажется что в К1 место хитро жопа  Руису.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shrek от 08 Май 2006, 22:45:59
Цитата: "Елпидифор"
Врать действительно позорно и некрасиво, посему фраза Шрека "У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо."  - позорная и некрасивая, на что я и обратил внимание.


Я тебе еще раз говорю, Виталий Кличко в официальных боях не был в нокауте, так что не звезди.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Soul от 08 Май 2006, 23:08:42
Tut pravil'no podmetili: Kli4ko boxiroval po versii Kickboxing Full Contact (t.e. mojno bit' nogami tolko vyshe poiasa, bez low-kickov, bez udarami kolianiami).
Ia sam zanimaius' muay thai (MC) i nedavno boxiroval po pravilam Full Contact s mejdunarodnikom po boxu. O4en' trudno bylo, t.k. boxer bolee-menee gotov k takomu vedeniiu poedinka, ved' kuda oby4no boxery b'iut rukami v Full Contacte b'iut eshio nogami, i vse. Uje drugoi vopros raznitza v sile udara nogoi i rukoi (hotia horoshyi boxer i rukoi tresnet po pe4eni tak 4to ona vylezet 4erez ushy...). V Moskve prof. liga КИТЭК provodet turnir po kickboxingu, i tam 4asto u4avstvuet boxery... Da vezde po Fullu mnogo boxerov i v box 4asto lezut fulloviki. No sovsem drugoe delo esli dobavliaem low-kicki, klin4' i koleni...
V K1 na dannyi moment real'no horoshi Ruslan Karaev (emu-by eshio sileonok 4uto4ku, hotia eto popravimo), Ignashov (esli toko vyhodit s nastroem na pobedu), Sefo, i LeBanner (esli uspeet perevernut do 3-go raunda, a to s dyhalkoi u nego nu o4444eni ploho...).
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shrek от 08 Май 2006, 23:11:30
Soul а ты не мог свой текст написать теми же буквами, что и слова тайсона про социальный бой ?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 09 Май 2006, 01:47:22
Питер, Бриггс и Вит. Кличко имели бы хорошие шансы. Беда Виталия слабые ножки.. недаром он по кику выступал в тех версихя где лоукики запрещены. Такая цыплячья разновидность ног убивается лоукиками очень легко. Но это единсвтенное что реально могло бы ему помешать стать лучшим в K-1
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 09 Май 2006, 02:23:42
Цитата: "M.Forkosigan"
Питер, Бриггс и Вит. Кличко имели бы хорошие шансы. Беда Виталия слабые ножки.. недаром он по кику выступал в тех версихя где лоукики запрещены. Такая цыплячья разновидность ног убивается лоукиками очень легко. Но это единсвтенное что реально могло бы ему помешать стать лучшим в K-1


Сейчас можно говорить что угодно.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 09 Май 2006, 10:42:06
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Елпидифор"
Врать действительно позорно и некрасиво, посему фраза Шрека "У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо."  - позорная и некрасивая, на что я и обратил внимание.


Я тебе еще раз говорю, Виталий Кличко в официальных боях не был в нокауте, так что не звезди.


В интервью Беленькому Кличко сам сказал что был в нокауте от удара в голову в бою по кикбоксингу (раздел фулконтакт)  с Пеле Рейд.  Были и другие источники подтверждающее это. На волне гнилостного PR, из ничего рисующего терминатора, способного проиграть только из-за травмы - это можно сказать был прокол. Так что споришь ты со своим же кумиром, странно это.  Спорить можно лишь с фразой "в одном бою СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО пропустил"

вот специально для тебя фрагмент этого интервью.  

- Извините, еще один неприятный вопрос. Вы сказали, что один раз упавший боксер склонен падать снова. Это невольно вызывает ассоциацию с тем, что произошло с вашим братом Владимиром. В каком он сейчас психологическом и физическом состоянии?
 
     - Случай случаю рознь. Я ведь и сам знаю, что такое нокаут. В далеком 1991 году тоже побывал в нокауте. Я был тогда чемпионом мира по кикбоксингу и в одном бою совершенно случайно пропустил сильнейший удар ногой. Вот так. За всю свою кикбоксерскую и боксерскую карьеру ни разу не был в нокдауне. Мне никогда не отсчитывали нокдаун, но в нокауте я был. Тем не менее это не сказалось на моей способности держать удар, хотя, естественно, не собираюсь специально проверять, насколько крепкая у меня голова и какой силы удар могу выдержать.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: talass от 09 Май 2006, 12:02:03
Уажаемые МОРДЕРАТОРЫ ,а никак ниизя ету фуйню ваапще выкинуть :?:
Неужели ети фаны единоборст не панимают, что "удар решает всё" :?:
И мерило фсему это "бабки",если их "емельяненнки"! таки круты,то пусть заработают таки бабки как МТ :!:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Jeel.de от 09 Май 2006, 12:39:52
ЛеБаннера на долго не хватает. Здоровый лось, но по очкам его реально сделать.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Jeel.de от 09 Май 2006, 12:41:06
Каоклай шустрый малый (его КО против Мо было воообще супер), но мощи всё-же не хватает.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Jeel.de от 09 Май 2006, 12:42:08
Бонявски перестал быть царём. имхо больше им не станет.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wind от 09 Май 2006, 15:42:42
Господа. А вопрос можно?
Какие шансы у Каоклая были бы в бою хотя бы против Лейси.Я уж не говорю, против Тарвера, Джонса, Джонсона, Калзаге.
Теперь мысленно представим Мо в поединке против Питера, Брютера, Рахмана.Да хоть против Джонса
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 09 Май 2006, 18:26:03
Цитата: "Guevara"
Цитата: "M.Forkosigan"
Питер, Бриггс и Вит. Кличко имели бы хорошие шансы. Беда Виталия слабые ножки.. недаром он по кику выступал в тех версихя где лоукики запрещены. Такая цыплячья разновидность ног убивается лоукиками очень легко. Но это единсвтенное что реально могло бы ему помешать стать лучшим в K-1


Сейчас можно говорить что угодно.

замечено совершенно верно - слабые колени. при всем умении вита держать дистанцию некоторые бои он бы изредка сливал по травме из-за лоу-киков. я не провожу аналогий, в связи с этим вспоминается слив Мо аертсу. травма колена и фсе. спать.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 09 Май 2006, 18:30:28
больше всего в к-1 раздражает схема 3х3мин. ну я все понимаю - много поединков за один день и т.д. однако наиболее резвым удается за три раунда красиво отпрыгацца и вытянуть встречу на артистизме. тот же всеми любимый караев при имеющейся выносливости умирал бы сам в раунде 6-ом. без помощи противников. и еще всякиие там громилы за 120 кг весу сильно бы думали прежде чем устраивать бешеный навал в первом раунде.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Jeel.de от 09 Май 2006, 18:35:30
схема 3х3 мин очень даже. Без долгих стратегических розыгрышей начинаются бои.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wind от 09 Май 2006, 19:39:37
Я не спорю, что К-1, это очень зрелищное и переспективное единоборство.Но оно только в начале своего развития.
И какой бы боец из К-1 смог бы выдержать навал молодого Тайсона???
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shrek от 09 Май 2006, 22:30:18
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Елпидифор"
Врать действительно позорно и некрасиво, посему фраза Шрека "У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо."  - позорная и некрасивая, на что я и обратил внимание.


Я тебе еще раз говорю, Виталий Кличко в официальных боях не был в нокауте, так что не звезди.


В интервью Беленькому Кличко сам сказал что был в нокауте от удара в голову в бою по кикбоксингу (раздел фулконтакт)  с Пеле Рейд.  Были и другие источники подтверждающее это. На волне гнилостного PR, из ничего рисующего терминатора, способного проиграть только из-за травмы - это можно сказать был прокол. Так что споришь ты со своим же кумиром, странно это.  Спорить можно лишь с фразой "в одном бою СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО пропустил"

вот специально для тебя фрагмент этого интервью.  

- Извините, еще один неприятный вопрос. Вы сказали, что один раз упавший боксер склонен падать снова. Это невольно вызывает ассоциацию с тем, что произошло с вашим братом Владимиром. В каком он сейчас психологическом и физическом состоянии?
 
     - Случай случаю рознь. Я ведь и сам знаю, что такое нокаут. В далеком 1991 году тоже побывал в нокауте. Я был тогда чемпионом мира по кикбоксингу и в одном бою совершенно случайно пропустил сильнейший удар ногой. Вот так. За всю свою кикбоксерскую и боксерскую карьеру ни разу не был в нокдауне. Мне никогда не отсчитывали нокдаун, но в нокауте я был. Тем не менее это не сказалось на моей способности держать удар, хотя, естественно, не собираюсь специально проверять, насколько крепкая у меня голова и какой силы удар могу выдержать.


То что ты привел не доказательство балабол, покажи мне и всем поклонникам ПРАВДЫ настоящее доказательство в виде кикбоксрека !
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Soul от 09 Май 2006, 22:32:55
Ia posporil-by s tem 4to Karaev sdoh v boiu s bol'shem koli4estvom raundov. I voobshe eto sovsem nepravil'noe viskazyvanie, ved' vyhodia na boi, boets znaet skol'ko raundov emu predstoit provesti, tak 4to i vikladyvaetsia sootvetsvenno. Vot 4empionskii boi po kicku diltsia 12x2 min, pritom 4to b'iut nogami da i po nogam...
Boi po kicku vedut'sia v drugom tempe 4em po boxu, i ia o4en' mnogo boxerov videl kotorye pod konets sparingovyh trenirovok s boitsami muay thai ustaiut tak-je kak i poslednie...
Voobshe, tut razgovor idet o poedinke, v kotorom reshit vse umenie razrulit' ego po svoemu. Shansy est' u Pitera i Rahmana esli nau4it' ih zashishat'sia ot nog + biti hotia-by low-kicki, da i mladshego Kli4ko toje...
no tut vse upiraetsia v den'gah, vriad-li boxer kotoryi polu4aet neskolko limonov za boi, provedet neskolko boev za summu v desiatki raz men'she.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Soul от 09 Май 2006, 22:40:28
Цитата: "Wind"
Господа. А вопрос можно?
Какие шансы у Каоклая были бы в бою хотя бы против Лейси.Я уж не говорю, против Тарвера, Джонса, Джонсона, Калзаге.
Теперь мысленно представим Мо в поединке против Питера, Брютера, Рахмана.Да хоть против Джонса

A vas hot' raz taets bil nogami??? Vot kogda udarit, togda i budete tak govorit'... ved' Kaoklai vesit 78 kg bez sgonki i ot ego nog stradali "gromily" u kotoryh 110-130 kg. a teper' predstavite sebe 4to skajut ruki Leisi ili Jones'a esli po nih budut tak lupit' nogami, on ih prosto mojet polomat'.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wind от 09 Май 2006, 23:22:26
Цитата: "Soul"
Цитата: "Wind"
Господа. А вопрос можно?
Какие шансы у Каоклая были бы в бою хотя бы против Лейси.Я уж не говорю, против Тарвера, Джонса, Джонсона, Калзаге.
Теперь мысленно представим Мо в поединке против Питера, Брютера, Рахмана.Да хоть против Джонса

A vas hot' raz taets bil nogami??? Vot kogda udarit, togda i budete tak govorit'... ved' Kaoklai vesit 78 kg bez sgonki i ot ego nog stradali "gromily" u kotoryh 110-130 kg. a teper' predstavite sebe 4to skajut ruki Leisi ili Jones'a esli po nih budut tak lupit' nogami, on ih prosto mojet polomat'.


Я сам отдал тайскому боксу несколько лет и знаю что такое лоу кик, знаю как его набивают, как отбивают переднюю ногу на соревнованиях и как получить звание МС по тайбоксу знаю(к сожалению я не мастер:( ) и что такое кубок Короля знаю, и название "Пахуают"("Пахуй-ут") мне о многом говорит.
Но так же и знаю как от нее и защищаться. Учится эта защита очень легко.
Расскажу пример. У нас в Муроме проводились соревнования по Тайбоксу(По моему в 2001 году, если память мне не изменяет).Был один бой между местным бойцом Вовчиком Алексеевым и дагом.
Вовчик был бывший боксер КМС.А даг был КМС по тайбоксу. Так вот Вовчик встречался с ним бо этого на первенстве г. Москвы и выйграл.
Встретился с ним и в Муроме и....тоже выйграл. Только победу отдали не ему.Игорь Кабанцов(мой тренер и председатель местной федерации МуайТай) решил отдать победу дагу за то, что он подеманстрировал искуство тайбокса. Вердикт звучал примерно так:
Алексеев был активнее, агрессивнее, сильнее, но у нас турнир не по боксу, а по тайскому боксу........"

Другой пример
А в "Крыльях" пару лет назад проходили бои по смешанному стилю.
Выступал Магомед Исмаилов(наверное этого бойца ты лично знать должен). Так вот Исмаилов встречался с боксером (не помню уже как его звали) с МС по боксу. На расстоянии Исмаилов отбивал боксеру ногу, но в ближнем бою он ловил такие свинги, что сам Майорга мог позавидовать.Как Исмаилов не сломался я сам до сих пор удивляюсь.И он выйграл бой........соперник не вышел на последний раунд--нога отказала. Тогда еще сказали, что если бы боксер выучил защиту от лоу, то хана была бы Исмаилову.А сам Магомед в интервью признался, что хотел бы подтянуть руки и что это был самый трудный бой(полуфинал вроде был)  на турнире.

Это только 2 случая.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 10 Май 2006, 08:39:33
Цитата: "Shrek"
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "Shrek"
Цитата: "Елпидифор"
Врать действительно позорно и некрасиво, посему фраза Шрека "У Виталия не было нокаута, ТКО были в связи с травмами, а в к1 всех в мясо."  - позорная и некрасивая, на что я и обратил внимание.


Я тебе еще раз говорю, Виталий Кличко в официальных боях не был в нокауте, так что не звезди.


В интервью Беленькому Кличко сам сказал что был в нокауте от удара в голову в бою по кикбоксингу (раздел фулконтакт)  с Пеле Рейд.  Были и другие источники подтверждающее это. На волне гнилостного PR, из ничего рисующего терминатора, способного проиграть только из-за травмы - это можно сказать был прокол. Так что споришь ты со своим же кумиром, странно это.  Спорить можно лишь с фразой "в одном бою СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО пропустил"

вот специально для тебя фрагмент этого интервью.  

- Извините, еще один неприятный вопрос. Вы сказали, что один раз упавший боксер склонен падать снова. Это невольно вызывает ассоциацию с тем, что произошло с вашим братом Владимиром. В каком он сейчас психологическом и физическом состоянии?
 
     - Случай случаю рознь. Я ведь и сам знаю, что такое нокаут. В далеком 1991 году тоже побывал в нокауте. Я был тогда чемпионом мира по кикбоксингу и в одном бою совершенно случайно пропустил сильнейший удар ногой. Вот так. За всю свою кикбоксерскую и боксерскую карьеру ни разу не был в нокдауне. Мне никогда не отсчитывали нокдаун, но в нокауте я был. Тем не менее это не сказалось на моей способности держать удар, хотя, естественно, не собираюсь специально проверять, насколько крепкая у меня голова и какой силы удар могу выдержать.


То что ты привел не доказательство балабол, покажи мне и всем поклонникам ПРАВДЫ настоящее доказательство в виде кикбоксрека !


Ты что не в меру фанатствующий элемент? Какие тебе еще нужны доказательства?  Сам твой кумир русским по белому говорит, а тебе мало?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 10 Май 2006, 08:56:04
Цитата: "Wind"
Цитата: "Soul"
Цитата: "Wind"
Господа. А вопрос можно?
Какие шансы у Каоклая были бы в бою хотя бы против Лейси.Я уж не говорю, против Тарвера, Джонса, Джонсона, Калзаге.
Теперь мысленно представим Мо в поединке против Питера, Брютера, Рахмана.Да хоть против Джонса

A vas hot' raz taets bil nogami??? Vot kogda udarit, togda i budete tak govorit'... ved' Kaoklai vesit 78 kg bez sgonki i ot ego nog stradali "gromily" u kotoryh 110-130 kg. a teper' predstavite sebe 4to skajut ruki Leisi ili Jones'a esli po nih budut tak lupit' nogami, on ih prosto mojet polomat'.


Я сам отдал тайскому боксу несколько лет и знаю что такое лоу кик, знаю как его набивают, как отбивают переднюю ногу на соревнованиях и как получить звание МС по тайбоксу знаю(к сожалению я не мастер:( ) и что такое кубок Короля знаю, и название "Пахуают"("Пахуй-ут") мне о многом говорит.
Но так же и знаю как от нее и защищаться. Учится эта защита очень легко.
Расскажу пример. У нас в Муроме проводились соревнования по Тайбоксу(По моему в 2001 году, если память мне не изменяет).Был один бой между местным бойцом Вовчиком Алексеевым и дагом.
Вовчик был бывший боксер КМС.А даг был КМС по тайбоксу. Так вот Вовчик встречался с ним бо этого на первенстве г. Москвы и выйграл.
Встретился с ним и в Муроме и....тоже выйграл. Только победу отдали не ему.Игорь Кабанцов(мой тренер и председатель местной федерации МуайТай) решил отдать победу дагу за то, что он подеманстрировал искуство тайбокса. Вердикт звучал примерно так:
Алексеев был активнее, агрессивнее, сильнее, но у нас турнир не по боксу, а по тайскому боксу........"

Другой пример
А в "Крыльях" пару лет назад проходили бои по смешанному стилю.
Выступал Магомед Исмаилов(наверное этого бойца ты лично знать должен). Так вот Исмаилов встречался с боксером (не помню уже как его звали) с МС по боксу. На расстоянии Исмаилов отбивал боксеру ногу, но в ближнем бою он ловил такие свинги, что сам Майорга мог позавидовать.Как Исмаилов не сломался я сам до сих пор удивляюсь.И он выйграл бой........соперник не вышел на последний раунд--нога отказала. Тогда еще сказали, что если бы боксер выучил защиту от лоу, то хана была бы Исмаилову.А сам Магомед в интервью признался, что хотел бы подтянуть руки и что это был самый трудный бой(полуфинал вроде был)  на турнире.

Это только 2 случая.


Каким же образом второй пример показывает что Учится эта защита очень легко.?  "Если бы" -  ключевое слово во втором примере.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 10 Май 2006, 10:30:23
Цитата: "alexeyL"

Каким же образом второй пример показывает что Учится эта защита очень легко.?  "Если бы" -  ключевое слово во втором примере.

она учится очень легко. любой кто занимался - знает. и любой кто занимался, знает, что атаковать труднее и опаснее лоукиками, чем защищаться от них, а также знает, что достаточно иметь базовые навыки и полгода-год набивки, чтобы выглядеть на первом этаже достойно против сильных в этом компоненте бойцов.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 10 Май 2006, 10:43:40
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"

Каким же образом второй пример показывает что Учится эта защита очень легко.?  "Если бы" -  ключевое слово во втором примере.

она учится очень легко. любой кто занимался - знает. и любой кто занимался, знает, что атаковать труднее и опаснее лоукиками, чем защищаться от них, а также знает, что достаточно иметь базовые навыки и полгода-год набивки, чтобы выглядеть на первом этаже достойно против сильных в этом компоненте бойцов.


Мастера не разбегаются и не бьют тупо лоукик  откровенно с дистанции.)))  Так действительно большая вероятность себя травмировать. Здесь важна своевременность. Кто занимается также знает, как классные тайбоксеры виртуозно используют лоукик как встречный удар по опорной ноге  особенно по бросяющемуся на тебя с одними руками сопернику, так и  включая его в собственные различные атакующие комбинации. Это искусство.  Когда тебя атакуют на разных уровнях, а не только выше пояса, тем более разнообразно комбинируя, гораздо  сложней предугадать откуда прилетит удар
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 10 Май 2006, 10:59:28
Цитата: "alexeyL"

Мастера не разбегаются и не бьют тупо лоукик  откровенно с дистанции.)))

))) каоклай уже не мастер ))). хы-хы

Цитата: "alexeyL"

классные тайбоксеры виртуозно используют лоукик как встречный удар по опорной ноге  особенно по бросяющемуся на тебя с одними руками сопернику,...
значит мастера тайцы не бросаются, а все остальные мастера - тупые и бросаются, немного односторонняя оценка, тебе не кажется?
да будет тебе известно, что кроме тайцев достойно работают в лоу и киокушины

Цитата: "alexeyL"

...  включая его в собственные различные атакующие комбинации. Это искусство...
во-во

Цитата: "alexeyL"

  Когда тебя атакуют на разных уровнях, а не только выше пояса, тем более разнообразно комбинируя, гораздо  сложней предугадать откуда прилетит удар

в тае руки никакие. все самое неприятное может прилететь только лоукиком не выше пояса. вот это и надо нейтрализовать.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 10 Май 2006, 11:12:55
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"

Мастера не разбегаются и не бьют тупо лоукик  откровенно с дистанции.)))

))) каоклай уже не мастер ))). хы-хы



Цитата: "alexeyL"

классные тайбоксеры виртуозно используют лоукик как встречный удар по опорной ноге  особенно по бросяющемуся на тебя с одними руками сопернику,...
значит мастера тайцы не бросаются, а все остальные мастера - тупые и бросаются, немного односторонняя оценка, тебе не кажется?
да будет тебе известно, что кроме тайцев достойно работают в лоу и киокушины

Мне это прекрасно известно,  никто это не отрицал.

Цитата: "alexeyL"

...  включая его в собственные различные атакующие комбинации. Это искусство...
во-во

Во-во, согласен

Цитата: "alexeyL"

  Когда тебя атакуют на разных уровнях, а не только выше пояса, тем более разнообразно комбинируя, гораздо  сложней предугадать откуда прилетит удар

в тае руки никакие. все самое неприятное может прилететь только лоукиком не выше пояса. вот это и надо нейтрализовать.


Абсолютная чепуха.  что такое "никакие" руки?  Большинство обладает очень сильным ударом рукой и прекрасно умеют  комбинировать руки и ноги на разных уровнях.   Если пример не из K-1 - белорус Вадим  Чемякин и многие другие.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 10 Май 2006, 11:30:17
Цитата: "alexeyL"

Абсолютная чепуха.  что такое "никакие" руки?  Большинство обладает очень сильным ударом рукой и прекрасно умеют  комбинировать руки и ноги на разных уровнях.   Если пример не из K-1 - белорус Вадим  Чемякин и многие другие.

никакие. большинство не обладает сколь-нибудь приемлемой ручной техникой и руками пользуется для того, чтобы
а) отталкивать от себя противника в лицо )
б) попытаться в клинче бросить оппонента через бедро ))
вот на этом уровне и происходит комбинирование )))
ну я ж не осуждаю. хорошие боксерские навыки нарабатываются годами.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 10 Май 2006, 11:38:54
Согласен исходя из моего скромного личного опыта. Я немного тренировался с тайбоксерами. Один раз поучаствовал в соревнованиях что-то типа "открытый ринг". Побил там по очкам одного парнишку, он по-моему был вообще совсем зеленый и в репу ловил все что летело-ему повезло, что я никогда не был нокаутером даже в моем весе 57кг. В общем он башкой ловил все мои джебы (справедливости ради, скажу что руки у меня длиннющие). И ею же ловил все удары справа. Так же как и я все удары по ляжке. В общем, была потеха... Я выиграл по очкам, но неделю потом прихрамывал. Левая нога была синяя! Так же как и лицо этого парня-я потом узнал, это был вообще его первый бой.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 10 Май 2006, 12:10:08
Цитата: "Зверррушка"
Так же как и я все удары по ляжке. .

а недельку б тебя поднатаскали  - ловил бы в ляжку в 10 раз меньше.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 10 Май 2006, 12:13:06
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Зверррушка"
Так же как и я все удары по ляжке. .

а недельку б тебя поднатаскали  - ловил бы в ляжку в 10 раз меньше.

Вполне возможно. Мне тренер-кикбоксер показывал в принципе как защищаться подставой голени, но за неделю-другую я этим приемом как следует не овладел. И поэтому ловил ляжкой почти все удары.:cry:  А бить ногами вообще не умел никогда и растяжки никакой.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 10 Май 2006, 12:17:28
от лоу - либо подтставка либо небольшой отшаг той ногой по которой бьют назад. Смсл в том чтобы он портивник не попал голенью в бедро - если поадет подъемом стопы будет не больно.. для этого отшаг и делается...
Второй вариант сложнее, но лучше, потому что позволяет мгновенно контратаковать.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 10 Май 2006, 12:20:25
Цитата: "Зверррушка"
...но за неделю-другую я этим приемом как следует не овладел...

положа руку на сердце скажи что просто забил болт, думал наверно: "Буду заходить в ближнюю с шагом вперед и расстреливать".
либо не было спаринг партнеров нормальных. тут важно на практике помахаться.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 10 Май 2006, 12:25:10
Когда ставишь щит (т е голень подставляешь) есть риск самому травму получить, поэтому не стоит этим приемом злоупотреблять, лучше просто немного ногу разворачивать так что бу лоу приходился на заднюю поверхность бедра, ну или вобще на жопу, эта поверхность менее восприимчива к ударам, т к жира на ней больше, а следовательно маловероятны спазмы :wink:  

Вот так вот
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 10 Май 2006, 12:25:46
Цитата: "M.Forkosigan"
Второй вариант сложнее, но лучше, потому что позволяет мгновенно контратаковать.

первый тоже позволяет контратаковать. как ты павильно заметил неприятен удар именно голенью в бедро, а дистанция этого удара вполне приемлема уже для атак руками. исключение - если оппонент намного выше - тут уже нужно изощряться. плюс ко всему удачная подставка наносит больший урон бьющему, причем если атакующий попадет голенью в колено, поединок закончится
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 10 Май 2006, 12:26:38
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Зверррушка"
...но за неделю-другую я этим приемом как следует не овладел...

положа руку на сердце скажи что просто забил болт, думал наверно: "Буду заходить в ближнюю с шагом вперед и расстреливать".
либо не было спаринг партнеров нормальных. тут важно на практике помахаться.

 Ну да, в принципе так и думал.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 10 Май 2006, 12:29:45
Кстати, когда молодой засранец проводил этот лоукик, или как его там, он все время опускал переднюю руку чуть ли не до колена, так что я успевал всадить левый джеб, а иногда даже и двойку. В общем, наполучали оба... :lol:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 10 Май 2006, 12:33:00
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"

Абсолютная чепуха.  что такое "никакие" руки?  Большинство обладает очень сильным ударом рукой и прекрасно умеют  комбинировать руки и ноги на разных уровнях.   Если пример не из K-1 - белорус Вадим  Чемякин и многие другие.

никакие. большинство не обладает сколь-нибудь приемлемой ручной техникой и руками пользуется для того, чтобы
а) отталкивать от себя противника в лицо )
б) попытаться в клинче бросить оппонента через бедро ))
вот на этом уровне и происходит комбинирование )))
ну я ж не осуждаю. хорошие боксерские навыки нарабатываются годами.



А ты что думаешь в тайбоксе на тренировках не уделяют внимания ручной технике?  Уделяют не меньше внимания чем ножной технике.

Бойцы бывают разные,  а столь радикальное обобщение по поводу "никаких" действительности явно не соответствует.   Речь не идет,  чтобы отбросив ноги работать в технике бокса на уровне чемпиона мира по боксу.   Речь едет всех базовых навыках в боксе и сильном ударе и главное о техничном комбинировании рук и ног.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 10 Май 2006, 12:38:33
Кстати насчет разбега при лоу кике, скорее это просто перешаг, вобще я считаю эталоном техники ног - Буакава порпрамука, если смотрите К1 слышали наверно.
Да и вобще тайцы свои ноги так готовят, что для них никакой поставленный щит или выставленный локоть не помеха, пробивают даже не обращая внимания
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 10 Май 2006, 12:48:35
Цитата: "Доброжелатель"
Кстати насчет разбега при лоу кике, скорее это просто перешаг, вобще я считаю эталоном техники ног - Буакава порпрамука, если смотрите К1 слышали наверно.
Да и вобще тайцы свои ноги так готовят, что для них никакой поставленный щит или выставленный локоть не помеха, пробивают даже не обращая внимания

 А чем кстати отличаются  правила в К1 например от таиландского бокса? И от кикбоксинга?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 10 Май 2006, 12:52:04
Правила в принципе такие же, только в К1 запрещается бить локтем и коленями в клинче, можно бить коленом только с дистанции, но это правило не всегда действует, а в остальном те же самые правила

Ну и естественно в К1 всего 2 весовые категории -70 и абсолютная категория
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 10 Май 2006, 12:56:28
В кикбоксинге версий целая куча, есть фул контакт - это самая распространенная версия в любителях, там можно только руки ноги, без лоу кика.
Есть сами контакт и лайт контакт, в первом можнео жестко бить только на встречу, во втором вобще клоунада, бить жестко НЕЛЬЗЯ!!!
Еще есть фул контакт с лоу киком, ну это понятно что такое
Есть евротай, это в общем-то любительский аналог К1 только + можно коленями бить в клинче
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 10 Май 2006, 13:56:10
Цитата: "alexeyL"



А ты что думаешь в тайбоксе на тренировках не уделяют внимания ручной технике?  Уделяют не меньше внимания чем ножной технике.


может и уделяют, да видать плохо. мертвые они в руках и все. сча европейцы, специализирующиеся в муай-тай выигрывают у аборигенов именно за счет превосходства на руках. ну нет в таиланде нормальной школы бокса, что тут поделать. ни профессиональной ни даже любительской
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 10 Май 2006, 14:37:10
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"



А ты что думаешь в тайбоксе на тренировках не уделяют внимания ручной технике?  Уделяют не меньше внимания чем ножной технике.


может и уделяют, да видать плохо. мертвые они в руках и все. сча европейцы, специализирующиеся в муай-тай выигрывают у аборигенов именно за счет превосходства на руках. ну нет в таиланде нормальной школы бокса, что тут поделать. ни профессиональной ни даже любительской


Я не имел в виду аборигенов.  А скорее европейских, австралийских  тайбоксеров.  А что касается аборигенов тут тоже все не так просто.    В легких весах полно чемпионов мира по боксу в профессионалах по самым престижным версиям, есть и олимпийские чемпионы.  значит школа есть.  Известно также что часто боксеры и тайбоксеры занимаются вместе и выступают и там и там.  почему мало используют руки в боях между собой по тайбоксу. Думаю традиция, плюс у них это считется неэффективным(противостоять они ручной технике все же умеют)  и фактор судейства тоже играет роль.  Если нет нокаута , то победит тот, кто работает ногами, коленями и локтями, а не кулаками.  Мне ближе по вкусу евротай, они более сбалансированы и плане рук - ног.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 10 Май 2006, 15:22:41
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"



А ты что думаешь в тайбоксе на тренировках не уделяют внимания ручной технике?  Уделяют не меньше внимания чем ножной технике.


может и уделяют, да видать плохо. мертвые они в руках и все. сча европейцы, специализирующиеся в муай-тай выигрывают у аборигенов именно за счет превосходства на руках. ну нет в таиланде нормальной школы бокса, что тут поделать. ни профессиональной ни даже любительской




Я бы не сказал что нету бокса, разве таец не стал чемпионом ОИ в Афинах? я к сожалению сейчас не могу сказать в каком весе
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 10 Май 2006, 16:19:59
ЧОРТ! Голоту забыл! Вот этот кадр точно бы тут не растерялся. Голоту-в К1 СРОЧНО :twisted:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 10 Май 2006, 16:20:46
ЧОРТ! Голоту забыл! Вот этот кадр точно бы тут не растерялся. Голоту-в К1 СРОЧНО :twisted:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 10 Май 2006, 16:27:44
Цитата: "Санни Листон"
Шуба видно сам боя не видел, но слышал на форуме чьит визги.

Если ты про бой с Ботой, то бой я видел не раз. Пиши конкретнее, а по поводу "чьит визги" - у тебя что истерика, так подлечись, Санни Листон :wink:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 10 Май 2006, 16:52:02
Цитата: "Елпидифор"
Цитата: "Grendel"
по поводу Кличко, насколько я знаю, он выступал в версии фуллконтакт, а не в версии фуллконтакт+лоукик, так что по поводу лоу небольшие сомнения

Все верно. Да вот только он многократный чемп по этому самому кику без лоу, плюс чемп ВБС и ВБО в боксе, поэтому, полагаю, научиться бить лоу-кики худо-бедно смог бы, и уж тем более от них защищаться, И учти преимущества Кличко в виде а)антропометрии(при неплохой для своих параметров координации) - перед всеми полноценными бойцами К-1  бойцами К-1, не считая Шилта, но этот сосет по координации, а также нифига не умеет драться на дистанции и боксировать, (мясо-уродов в виде Сапа, Чоя, Акебоно и им подобных в рассчет не берем), в технике работы руками и навыков боя на дистанции, плюс профессиональное кикерское умение работать ногами (пусть и без лоу) на вполне мировом уровне.


Ну не знаю. Кличко занимался убогим фулконтакт-киком, то есть тем дебильным видом спорта вы котором разрешены удары стопой выше пояса (заимствованые из карате, то есть с разворота :lol: ), а ударов голенью, коленом и по ногам нет. В К-1 чистая кикерская техника сосёт, а рулят муай-тайщики с лоукиками, мидкиками и коленями в голову/печень. Фронткики в обычном кике вроде тоже не бьют, а ведь мегакозырный удар - Гари Гудридж долго зубами плевался.  :twisted:

Так что не думаю что у Кличко были такие уж суперперспективы в К-1, с его-то ногами-ходулями и склонностью к травмам. Пара хороших ударов по ногам и зверский монстр Кличко как кузнечик, коленками назад.  :lol: Был бы на хорошем уровне, может Гранпри разок другой выиграл, но отгребал бы так же порядочно, главным образом по раздроченным ногам.   :?  
Кличкофилов спешу успокить - у большиснтва боксёров в К-1 были бы ещё меньшие перспективы. Тому же Питеру навяляли бы мама не горюй. Какой-нить Фейтоса измочалил бы его аки Гудриджа - сломал бы ему фронткиками нос скулы и выбил бы пару зубов вместе с капой. Хотя подучившись Питер мог бы занять ту же нишу что Майти Мо.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: WBC от 10 Май 2006, 18:50:02
Цитата: "Макс"
Цитата: "Елпидифор"
Цитата: "Grendel"
по поводу Кличко, насколько я знаю, он выступал в версии фуллконтакт, а не в версии фуллконтакт+лоукик, так что по поводу лоу небольшие сомнения

Все верно. Да вот только он многократный чемп по этому самому кику без лоу, плюс чемп ВБС и ВБО в боксе, поэтому, полагаю, научиться бить лоу-кики худо-бедно смог бы, и уж тем более от них защищаться, И учти преимущества Кличко в виде а)антропометрии(при неплохой для своих параметров координации) - перед всеми полноценными бойцами К-1  бойцами К-1, не считая Шилта, но этот сосет по координации, а также нифига не умеет драться на дистанции и боксировать, (мясо-уродов в виде Сапа, Чоя, Акебоно и им подобных в рассчет не берем), в технике работы руками и навыков боя на дистанции, плюс профессиональное кикерское умение работать ногами (пусть и без лоу) на вполне мировом уровне.


Ну не знаю. Кличко занимался убогим фулконтакт-киком, то есть тем дебильным видом спорта вы котором разрешены удары стопой выше пояса (заимствованые из карате, то есть с разворота :lol: ), а ударов голенью, коленом и по ногам нет. В К-1 чистая кикерская техника сосёт, а рулят муай-тайщики с лоукиками, мидкиками и коленями в голову/печень. Фронткики в обычном кике вроде тоже не бьют, а ведь мегакозырный удар - Гари Гудридж долго зубами плевался.  :twisted:

Так что не думаю что у Кличко были такие уж суперперспективы в К-1, с его-то ногами-ходулями и склонностью к травмам. Пара хороших ударов по ногам и зверский монстр Кличко как кузнечик, коленками назад.  :lol: Был бы на хорошем уровне, может Гранпри разок другой выиграл, но отгребал бы так же порядочно, главным образом по раздроченным ногам.   :?  
Кличкофилов спешу успокить - у большиснтва боксёров в К-1 были бы ещё меньшие перспективы. Тому же Питеру навяляли бы мама не горюй. Какой-нить Фейтоса измочалил бы его аки Гудриджа - сломал бы ему фронткиками нос скулы и выбил бы пару зубов вместе с капой. Хотя подучившись Питер мог бы занять ту же нишу что Майти Мо.


Олять олух написал бред :)

все топ боксеры будут вырубать бойцов К1, а Виталий Кличко с убедительным приимуществом.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 10 Май 2006, 19:53:07
Цитата: "WBC"

все топ боксеры будут вырубать бойцов К1, а Виталий Кличко с убедительным приимуществом.


еще чуть чуть и пойдут треды: шансы боксеров в боях без правил(типа PRIDE), где фанаты Кличко будут говорить, что Кличко убьет Емельяненко и всех остальных

к слову, в K-1 редко приходят новички( не считая чудо-уродов типа Саппа или других), а приходят туда, как правило, многократные чемпионы по контактным боям(муай-тай, редко кикбокс или карате) у которых опыт таких вот боев около сотни на брата, и каждый соперник там опасен для каждого, и редко к какому сопернику приходится готовиться отдельно

шансы против бойцов K-1 есть у многих боксеров, но вот в то что они станут чемпионами гран при мне  очень плохо верится, тем более я уверен что вряд ли кто-то сможет продержаться в K-1 сколько нибудь долго без поражений
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wicht от 10 Май 2006, 19:55:33
Цитата: "WBC"


все топ боксеры будут вырубать бойцов К1, а Виталий Кличко с убедительным приимуществом.


А обосновать?  :roll:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Soul от 10 Май 2006, 20:19:06
Цитата: "_serjj_"

в тае руки никакие. все самое неприятное может прилететь только лоукиком не выше пояса. вот это и надо нейтрализовать.
никакие. большинство не обладает сколь-нибудь приемлемой ручной техникой и руками пользуется для того, чтобы
а) отталкивать от себя противника в лицо )
б) попытаться в клинче бросить оппонента через бедро ))
вот на этом уровне и происходит комбинирование )))
ну я ж не осуждаю. хорошие боксерские навыки нарабатываются годами.

Glupo tak govorit'. Eto kak-by vy skazali "sinie mashiny plohie". U menia ku4a boev po taiu, gde ruki prosto super: i bystrye, i pravil'naia tehnika i samo soboi sil'nye. Kone4no-je mojno prinosit' primery v pol'zu "teorii slabyh ruk", no zaprosto naidutsia i kontr-primery, kak govoritsia v sem'ie ne bez urodov.

Цитата: "alexeyL"

А что касается аборигенов тут тоже все не так просто. В легких весах полно чемпионов мира по боксу в профессионалах по самым престижным версиям, есть и олимпийские чемпионы. значит школа есть.

I est' uima taitsev kotorye derutsia i po boxu i po muay-thai. Primer: 4empion po WBC Pongsaklek Sitkanongsak v toi-je categorii gde i Arce, i s kotorym Arce ne ho4et drat'sia. Vot uima primerov: http://fightnews.ru/mt/archives/2006/03/09/20.45.html
Kogda vydet tot-je Kaoklai ili Paramuk s boxerami, oni ved' ne glupye i ne polezut v ruki, budut derjat' na distancii nog. Kogda 2 raza podriad bystro b'iut tebe low a potom 3-yi raz podnimaet v golovu tut ne vse uspeiut sreagirovat'...
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 11 Май 2006, 09:50:22
Цитата: "Wicht"
Цитата: "WBC"


все топ боксеры будут вырубать бойцов К1, а Виталий Кличко с убедительным приимуществом.


А обосновать?  :roll:


А зачем?  :?:  Ему ведь ясно, Кличко лучший.
На деле такие топ боксёры как Монте Баррет, Кальвин Брок, Крис Берд в К-1 будут брутально изнасилованны в особоизвращённой форме (с элементами некрофилии). Фактически их ждет судьба цирковых уродцев Сапа и Акебоны.  :? Тони в К-1 слил бы по очкам или отказом без шансов, потому что он крайне специализированынй боксёр расчитанный на длинные бои. У Владимира Кличка был бы шанс выигрывать бои по КО, но хер бы вышло - ему бы ноги сразу поломали, а в клинче отбили бы коленями печень. Интересен был бы бой Вольдемар-Шилд, кто первый ляжет: Шилт от прямого в голову или Вольдемар от колена? То что КО-1 можно не сумневатся.  :lol:  

Крупным же боксёрам с  крепкой башкой и ударов в К-1 уготованна участь серёдняков - на уровне Майти Мо, Сефо и Бригса, вряд ли выше.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 11 Май 2006, 09:56:37
Цитата: "Макс"
Цитата: "Wicht"
Цитата: "WBC"


все топ боксеры будут вырубать бойцов К1, а Виталий Кличко с убедительным приимуществом.


А обосновать?  :roll:


А зачем?  :?:  Ему ведь ясно, Кличко лучший.
На деле такие топ боксёры как Монте Баррет, Кальвин Брок, Крис Берд в К-1 будут брутально изнасилованны в особоизвращённой форме (с элементами некрофилии). Фактически их ждет судьба цирковых уродцев Сапа и Акебоны.  :? Тони в К-1 слил бы по очкам или отказом без шансов, потому что он крайне специализированынй боксёр расчитанный на длинные бои. У Владимира Кличка был бы шанс выигрывать бои по КО, но хер бы вышло - ему бы ноги сразу поломали, а в клинче отбили бы коленями печень. Интересен был бы бой Вольдемар-Шилд, кто первый ляжет: Шилт от прямого в голову или Вольдемар от колена? То что КО-1 можно не сумневатся.  :lol:  

Крупным же боксёрам с  крепкой башкой и ударов в К-1 уготованна участь серёдняков - на уровне Майти Мо, Сефо и Бригса, вряд ли выше.


Мне кажется, что молодой Тайсон мог бы выносить в К1 с его то мощью и агрессией всех нафиг.. а его рост и мощные, которкие ноги пробить лоукиками было бы нереально, особенно при соотв. не особо долгой подготовке.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 10:53:59
Цитата: "Макс"
... Хотя подучившись Питер мог бы занять ту же нишу что Майти Мо.

подучившись. питер там вычистит весь дивизион. представь питера, не пытающегося растянуть на 12 раундов свои силы... да и не только в этом дело. достаточно ему 1 раз со всей дури залупить в блок, дальше будет тупое забивание крс. там подавляюще большинство бойцов защищаются только блоком и нихера за ним не видят.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 10:56:18
Цитата: "M.Forkosigan"

Мне кажется, что молодой Тайсон мог бы выносить в К1 с его то мощью и агрессией всех нафиг.. а его рост и мощные, которкие ноги пробить лоукиками было бы нереально, особенно при соотв. не особо долгой подготовке.

млять тайсон против аццого шланга типа сэмми шилта или кого то типа питера аертса ничего бы не сделал.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 11:05:40
Цитата: "Макс"
Цитата: "Wicht"
Цитата: "WBC"


все топ боксеры будут вырубать бойцов К1, а Виталий Кличко с убедительным приимуществом.


А обосновать?  :roll:


А зачем?  :?:  Ему ведь ясно, Кличко лучший.
На деле такие топ боксёры как Монте Баррет, Кальвин Брок, Крис Берд в К-1 будут брутально изнасилованны в особоизвращённой форме (с элементами некрофилии). Фактически их ждет судьба цирковых уродцев Сапа и Акебоны.  :? Тони в К-1 слил бы по очкам или отказом без шансов, потому что он крайне специализированынй боксёр расчитанный на длинные бои. У Владимира Кличка был бы шанс выигрывать бои по КО, но хер бы вышло - ему бы ноги сразу поломали, а в клинче отбили бы коленями печень. Интересен был бы бой Вольдемар-Шилд, кто первый ляжет: Шилт от прямого в голову или Вольдемар от колена? То что КО-1 можно не сумневатся.  :lol:  

Крупным же боксёрам с  крепкой башкой и ударов в К-1 уготованна участь серёдняков - на уровне Майти Мо, Сефо и Бригса, вряд ли выше.


Ну ты загнул, я бы Сэфо никогда не назвал бы середняком, это элита К1, вот Мо, Бота, Игнашев, Кемайо, Леко, даже тот же Мусаши(особенно его бои в период с 99 по 2002) - вот это настоящие середняки и с ними я думаю боксеры на равных бы бились, может даже и выигрывали время от времени.
А что касается таких бойцов как тот же Сэфо, Каоклай, Шилтс, Караев, Боньяски и Питер Аэртс, то с ними я думаю боксерам особо ловить нечего. Дело в том что при в сем желании даже за год боксера не научить как защищатся от таких ударов как Ушира гири, Фронт кик и Лоу кик, ну а самый жесткий для боксеров это мидл кик.
Если кто смотрит К1 регулярно, тот наверно видел как в 2004г Мерсер решил попробывать себя в К1 и что из этого вышло, Боньяски его с первой же Маваши положил
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: talass от 11 Май 2006, 11:06:34
Цитата: "Макс"
Хотя подучившись Питер мог бы занять ту же нишу что Майти Мо.


МАКС,я был а тебе лучшаго мнения :lol:
Что па "физике" быстрее удар или приём :?:
Адназначно удар быстрее ,значит хароший баквёр вырубит борца (дажа лёжа :!: )
Я не панимаю аднаво,вот эти "боньяски" и "гудриджи" завут на бой фсёх баксёров,но сами не идут,пусть паеедут в Иоханеесбург к Корри,он их научит "родину любить" :twisted:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 11:11:53
Цитата: "Доброжелатель"
...Если кто смотрит К1 регулярно, тот наверно видел как в 2004г Мерсер решил попробывать себя в К1 и что из этого вышло, Боньяски его с первой же Маваши положил

 :D  :D  :D
опять 25. ну ты вот пошучиваешь иногда, а я молчу. Ну тут такой отжыг - не удержался
А игнашова поставить в ровень с ботой - молодец. это мнение всех кто как ты выразился "регулярно смотрит К1"? игнашов в форме - это элита, это лучший.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Виталий от 11 Май 2006, 11:25:45
Уважаемый Доброжелатель, а кто это там у вас на аватаре? Уж не великий чемпиен Пар Парамуг? Так вот в тему о боксерах, буквально неделю назад показывали турнир в Токио, бились средневесы, так вот вашей аватаре боксер достался, и чтобы вы думали? В 4 раунде Парамук забыл нахрен про свои ноги, и выживал рубясь руками, потому как ничего не мог поделать с боксером. Боксер кстати не высокого класса, а кто такой таец всем известно. Так что не все так одназначно...
 Еще один пример, Майк Бернардо, когда дебютировал в К-1, нокаутировал Энди Хага чисто боксерской техникой. И никакие топоры, лоукикии прочая хрень не помогли. Таких примеров много, и утверждать однозначно что Питера завалит Фейтоса например может только.... Макс :), всем известный специалист. Если Кличка научить защищатся от ног, то он наверняка просто порвет весь цвет К-1. Вопрос только в том, что нахрен это ему надо.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 11:44:54
Цитата: _serjj_
Цитата: "Доброжелатель"
...Если кто смотрит К1 регулярно, тот наверно видел как в 2004г Мерсер решил попробывать себя в К1 и что из этого вышло, Боньяски его с первой же Маваши положил

 :D  :D  :D
опять 25. ну ты вот пошучиваешь иногда, а я молчу. Ну тут такой отжыг - не удержался
А игнашова поставить в ровень с ботой - молодец. это мнение всех кто как ты выразился "регулярно смотрит К1"? игнашов в форме - это элита, это лучший.

а ты скажи мне когда последний раз Игнашев был в форме? в 2003 году? За последние два года за исключением боя с Бернардо я ничего выдающегося в его действиях не видел. Пример - бой с Боньяски на элиминаторе в прошлом году, что он показал?Боньяски после болезни был в разобранном состоянии, да еще перед турниром стало известно что он и без отбора получил преглашение на финал как действующий двухкратный чемпион. У Игнашева реальный шанс был поехать на финал, а вместо этого он протанцевал 4раунда и все. Я бы был только рад если бы он всегда показывал то что демонстрировал в 2002 и 2003 годах, но сегодня он вк сожалению середняк, такой же как и Мусаши.
Вот 13 мая будет гран-при Европы в Амстердаме, там он и должен будет показать себя, т к оппозиция слабая мягко говоря
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 11:52:35
Цитата: "Виталий"
Уважаемый Доброжелатель, а кто это там у вас на аватаре? Уж не великий чемпиен Пар Парамуг? Так вот в тему о боксерах, буквально неделю назад показывали турнир в Токио, бились средневесы, так вот вашей аватаре боксер достался, и чтобы вы думали? В 4 раунде Парамук забыл нахрен про свои ноги, и выживал рубясь руками, потому как ничего не мог поделать с боксером. Боксер кстати не высокого класса, а кто такой таец всем известно. Так что не все так одназначно...
 Еще один пример, Майк Бернардо, когда дебютировал в К-1, нокаутировал Энди Хага чисто боксерской техникой. И никакие топоры, лоукикии прочая хрень не помогли. Таких примеров много, и утверждать однозначно что Питера завалит Фейтоса например может только.... Макс :), всем известный специалист. Если Кличка научить защищатся от ног, то он наверняка просто порвет весь цвет К-1. Вопрос только в том, что нахрен это ему надо.


Ты зайди на форум К1 и прочитай как этот боксер Калакода рассказывал всем как ему было больно и как он героически переносил эту боль, еще написал что так силь его никто еще не бил.
Что касается Питера и Фейтосы, то кто такой Фейтоса вобще? Мяса кусок. То что он выбил зубы Гудриджу, так это не великое достижение, Поведкин вон на Мире в 2003 какому-то сопернику открытый двусторонний перелом челюсти сделал. Но всеже питер бы не смог поназать себя в К1 я так думаю. Из Всех боксеров я реально вижу в роли бойца К1 только Валуева и то в роли клоуна типа Хонг мена Чоя
Вобще глупостями мы занимаемся, откуда можно знаить кто кого победит,? Просто мое мнение такое, я же не навязываю его никому
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 11:55:03
Цитата: "Доброжелатель"
но сегодня он вк сожалению середняк, такой же как и Мусаши.

уже давно, к сожалению, можно сказать, что он не выступает. я забыл когда в последний раз он активно пользовался правым лоу. а без него он - половина. если не треть, так как боксер он мягко говоря посредственный.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 11:58:45
Цитата: "Доброжелатель"
... я реально вижу в роли бойца К1 только Валуева и то в роли клоуна типа Хонг мена Чоя

мля. точно шудник.  :twisted:
шудку аценил
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 12:13:07
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Доброжелатель"
но сегодня он вк сожалению середняк, такой же как и Мусаши.

уже давно, к сожалению, можно сказать, что он не выступает. я забыл когда в последний раз он активно пользовался правым лоу. а без него он - половина. если не треть, так как боксер он мягко говоря посредственный.

Знающий человек, молодец, этим самым правим лоу он нокдауны делал боксеру Бернардо в свое время
Я всеже надеюсь что сейчас он проявит себя потому что откровенно слабый состав турнира 13 мая.
Зато появился Руслан Караев, вот красавец. Я помню в Твери был чемпионат России по кику, так когда стало известно что он приедет и будет выступать в 80кг, а не в -86, так все сразу из 80 снялись с турнира остался один какой-то смельчак, а в -86 наоборот в последний день заявки около 10 человек заявились.
Веса только у него маловато, а как начинае набирать теряет свой главный козырь - скорость. Как это было в бою с Леко пару недель назад
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Виталий от 11 Май 2006, 12:16:35
Цитировать
Ты зайди на форум К1 и прочитай как этот боксер Калакода рассказывал всем как ему было больно и как он героически переносил эту боль, еще написал что так силь его никто еще не бил.

 Ну смешной аргумент. Как ты думаешь, а остальным не больно? :) Да я не спорю, просто хочу заметить, что в каждом отдельном случае все индивидуально. Кто такой Парамуг? Если речь про муи-тай, то более яркого примера и не придумаешь. Человек нога-колено-руки, не буду подробнее, но если кто и специалист, так это он. Так, кто такой этот южноафриканский бокер? Чемпион мира? Судя по тому что я видел, совсем не высокого класса боксер. И что? Судя по теории которые тут некоторые товарищи выдвигают, он должен был потерять все зубы, переломать все ноги  уже в первом раунде. Так ведь? Или вам уже Парамуг не сила? Тем не менее факт что нихрена он не смог.
 Еще сорри за офтоп, как вам Драго Арутюнян? Так помоему звучит фамилия. Меня очень впечатлил.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _champi0n_ от 11 Май 2006, 12:22:33
Друзья, а где можно почитать-посмотреть этот К-1? А то прям заинтриговали - до этого вообще не проявлял интереса, а теперь посмотрел бы с удовольствием... Там тоже разные версии, как в боксе, или одна?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 12:24:29
Цитата: "Виталий"
Цитировать
Ты зайди на форум К1 и прочитай как этот боксер Калакода рассказывал всем как ему было больно и как он героически переносил эту боль, еще написал что так силь его никто еще не бил.

 Ну смешной аргумент. Как ты думаешь, а остальным не больно? :) Да я не спорю, просто хочу заметить, что в каждом отдельном случае все индивидуально. Кто такой Парамуг? Если речь про муи-тай, то более яркого примера и не придумаешь. Человек нога-колено-руки, не буду подробнее, но если кто и специалист, так это он. Так, кто такой этот южноафриканский бокер? Чемпион мира? Судя по тому что я видел, совсем не высокого класса боксер. И что? Судя по теории которые тут некоторые товарищи выдвигают, он должен был потерять все зубы, переломать все ноги  уже в первом раунде. Так ведь? Или вам уже Парамуг не сила? Тем не менее факт что нихрена он не смог.
 Еще сорри за офтоп, как вам Драго Арутюнян? Так помоему звучит фамилия. Меня очень впечатлил.

Ну ладно, че спорить из за пустяков, просто просто все уже знают кто такой Буакав, это человек, который в 19 лет уже был трехкратным чемпионом мира по таю и который в свои неполные 23 провел уже 300 с лишним проф боев и в 200 победил нокаутом, это же не может не впечатлять. Согласись что когда перед тобой в ринге должен появится такой человек то у тебя есть два пути, либо просто отгребать либо показать все что ты можешь и изучит его досконально, ведь по сути он не так уж и замысловато действует,
Я же не говорил что Он просто непобедимый.
Согласись у каждого бывает и победа и поражение
К примеру тот же Буакав два раза просто убивал другого боксера Альберта Крауса,
Не будем ссориться дружище, каждый ведь имеет право на свое мнение
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 12:34:26
Доброжелатель - кто такой Фейтоза??? 8) забавно. Фейтоза один из лучших на сегодняшний день каратистов стиля кекушинкай. Многократный чемпион мира по кекушину и межстеливым соревнованиям. С Филио тренируются в Хонбу - с детства друзья и соперники (кстати Филио всегда у Глаубе выигрывал по правилам кекушина). Для всех кекушиновцев свойственна ОЧЕНЬ плохая защита от ударов в голову (особенно боксерских). Филио являясь действительно великолепным бойцом (один из 14 человек в мире прошедший испытание 100 боями) был жестоко кокнут в начале своей карьеры Ле Баннаром. Филио и Фейтоза в карате - это Тайсоны и Льюисы бокса. Говорить что средняки типа нигерийского кошмарика "порвут" их - то же самое, что говорить, что тот же Макс Дедик порвет на грелки Льюиса.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 12:37:25
Всем привет!

Хоть меня и не было долго, но читаю вас дорогие друзья с превеликим удовольствием - оставлять свои комменты все как то влом, а почитать умных людей всегда приятно! :D раньше любили писать на заборах, а теперь вот на форумах поизголяться можно.

Товаг`ищи, ну что вы спорите ктокрут? Какие ноги? Бесспорно удара маваши ломает человеку чуть ли не всю жизнь, но этим ударом попасть по боксеру нужно, я повторяю по боксеру, а не по ковыряющемуся в носу качку.
Я вам лучше случай из любительской непрофессиональной жизни расскажу. Давно это было. Занимались мы как-то на территории спорт клуба НАУКА. г. Киев, на свежем воздухе. (Народец весь местный, все всех знают. Сейчас, правда этот клуб - довльно закрытое заведение). Чуть поотдаль стояли два каратека - обрабатывали крону дуревьев ногами так, что казалось наступила осень. Их ноги так рассекали воздух, что мы, простые "парни из стали" почувствовали себя ранеными бойцами, оставленными в афганских степях, с вожделением глядя на спасительную вертушку. Будто почувтсвовав наше замешательство (не знаю кто они на самом деле были) каратеки как бы в насмешку предложили спарринг: "пацаны, мы вас в пол сили, не больно".
Я еще раз спрашиваю - какие на фиг ноги? Да, работа. ногами - это, бесспорно, красиво, но у них, мля, все открыто было. Эти удары видит даже младенец! Я никогда не видел людей в своей жизни столько раз, во время спарринга падающих на жопу!
Каратисты и вообще ногатые люди - поработайте ногами в плотном режиме хотя бы 5 минут! Ну поработайте, хорошо, так вымахайтесь хотя бы 5 минут, прежде чем говорить, что боксер выйдя против ногатого кишки будет волочить. А ведь ногу еще и поймать можно. А равновесие все умеют держать? Равновесие хорошо может держать,
разве что Джеки Чен, может верхушка из К1 неплохо держит равновесие.
Не надо так неуважительно про боксеров. Мы на треньшах реально морды друг другу бьем, анализируем ошибки и т.д. и снова в точило получаем. А один мой знакомый, киевлянин, куча данов у него, всю жизнь айкидо посвятил сказал мне: какие спарринги? У нас дедушка-японец пару раз в год приезжает и демонстррует убийственную технику как вырвать горло и т.д.
Да если просто на улице реальный замес начнется то пяньчунга Корри разгонит всю эту шалупонь-ногатую.
(- Кто там?
- Жан-Клод-Ван-Дамм!
- ща выйду все 4-х в;%бу!)
 Я не про спецов из К 1 - это люди конечно видавшие виды, они закаляются в выступлениях. Но рассматривать их неоспоримое превосходство на примере Боты и некогда обложавшегося Мерсера право не стоит.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 11 Май 2006, 12:40:36
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "M.Forkosigan"

Мне кажется, что молодой Тайсон мог бы выносить в К1 с его то мощью и агрессией всех нафиг.. а его рост и мощные, которкие ноги пробить лоукиками было бы нереально, особенно при соотв. не особо долгой подготовке.

млять тайсон против аццого шланга типа сэмми шилта или кого то типа питера аертса ничего бы не сделал.


Почему - нескоько ударов в корпус и писец. Все внутренности отбиты. Ему только против ног и коленей надо было более менее научится защищиаться.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 12:44:54
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Доброжелатель"
но сегодня он вк сожалению середняк, такой же как и Мусаши.

уже давно, к сожалению, можно сказать, что он не выступает. я забыл когда в последний раз он активно пользовался правым лоу. а без него он - половина. если не треть, так как боксер он мягко говоря посредственный.


У Игнашова была серьезная травма правого колена, летом прошлого года он даже делал операцию.  Главное чтобы он был здоров, а по таланту и уровню подготовки он один из лучших.  Не скажу что в Амстердаме нет оппозиции - скажем "Iron Leg" ,  Bregy - не так просты, а Iron Leg - вообще большой талант.

Какой Калакода на фиг боксер - он кикбоксер в первую очередь давно готовится и преимущественно выступает  в K-1.  Ногами он тоже умеет работать, просто на бой в Прамуком выбрал такую тактику - одними руками попробовать его замочить.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 11 Май 2006, 12:46:15
Цитата: "talass"
Цитата: "Макс"
Хотя подучившись Питер мог бы занять ту же нишу что Майти Мо.


МАКС,я был а тебе лучшаго мнения :lol:
Что па "физике" быстрее удар или приём :?:
Адназначно удар быстрее ,значит хароший баквёр вырубит борца (дажа лёжа :!: )
Я не панимаю аднаво,вот эти "боньяски" и "гудриджи" завут на бой фсёх баксёров,но сами не идут,пусть паеедут в Иоханеесбург к Корри,он их научит "родину любить" :twisted:



хахахаахааха.. ну если борец в ударной тезники ни бум бум и вообще не ожидает удара - боксер однозначно вырубит борца :)) если же борец ждет удара и знает что против него боксер - грамотно перекрывшись сблизится и бросить - очень часто не проблема. А в партере удары - НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ, если токльо ты не сидишь сверху. Заборет ли боксер борца в партере, чтобы сеть сверху и забить??? НЕТ))) борец скорее ему руку оторвет :))

ВО ВСЕХ СМЕШАННХЫ ЕДИНОБОРСТВАХ ГДЕ БОРЬБА НЕ ОГРАНИЧЕНА ПОБЕЖДАЮТ В ОСНОВНОМ БЫВШИЕ БОРЦЫ С ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ УДАРНОЙ ПОДГОТОВКОЙ ))
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 12:48:57
Ребята - давайте не будем опускаться в обсуждение "что круче бокс или "карате, кик, тай (не путать с форумчанкой), кунгфу, чебурашка-до"  - понятно любому - у боксеров великолепная техника ударов руками, но без ног их убьют, так же как и каратистов и таеквондистов расчитывающих только на ноги. Если брать нынешних боксеров то в К-1 их судьбу предсказать КРАЙНЕ сложно - все будет зависеть от их умения подготовить себя для боя ногами. Давайте еще обсудим как звезды бокса и К-1 будут чувствовать себя в прайде или уфц...... без борцовской подготовки то 8)
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 11 Май 2006, 12:49:35
Да так ведь Бота в боксе особым гением не был никогда. Крепкий середняк, не более. И в К1 он таким же и остался, причем уже в значительно более пожилом возрасте. Просто не было примеров перехода кого-нибудь из боксерской элиты в К1, да еще и в более-менее приличной форме.  Видимо по уже упомянутой причине неравенства гонораров. Были неподтвержденные слухи о дебюте Тайсона в К1, или же в боях без правил, могу ошибиться.Forkosigan ему предписывал успех в К1. Не знаю, ИМХО, даже и в молодом возрасте...Может в лучшие годы свои чем то вроде Мо мог бы стать, но нафиг нужно драться за гораздо меньшие деньги?  А сейчас вообще без шансов. Так слухами дело и ограничилось. Видимо наогребал он в своих последних боях достаточно, решил что здоровье дороже-и, на мой взгляд правильно.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 12:51:51
Форс 8) - они там побеждают именно потому, что запрещены проникающие болевые приему - иначе нифига бы никто не боролся. Зачем сближаться если тебе тут же глазенки выдавят? 8)

Побеждает именно универсально подготовленный боец - ярки пример Блюминг.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: man от 11 Май 2006, 12:53:25
боксер победит в ринге по правилам бокса допустим борца, а борец положит боксера на лопатики на ковре - вот и весь спор
а если боксер захочет стать борцов, то какой он был боксер уже будет не важно, т.к. это уже др. вид спорта и качества и талант там нужны будут другие и наоборот
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 12:53:54
Тот же Реми имхо порвет Кори - ибо ударная техника у него руками боксерская - а коленками в голову летает как стрекозел. Если еще и по правилам К1 то шанс будет только на лакипанч у Кори. Хотя..... начнет Кори готовится да как откроет в себе талант таеквондиста да как кокнет Реми вертушкой в голову 8)))))
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 12:59:52
Цитата: "man"
боксер победит в ринге по правилам бокса допустим борца, а борец положит боксера на лопатики на ковре - вот и весь спор
а если боксер захочет стать борцов, то какой он был боксер уже будет не важно, т.к. это уже др. вид спорта и качества и талант там нужны будут другие и наоборот


А с вырванным глазом боксеру боксировать как-то несподручно, если вдруг чокнутый кунгфуец, без обьявления войны, ухитрился первым залезть рукой в череп. Не это ль будет сермяжной правдой - кто круче?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 13:02:15
Цитата: "Dutchman"
Всем привет!

Хоть меня и не было долго, но читаю вас дорогие друзья с превеликим удовольствием - оставлять свои комменты все как то влом, а почитать умных людей всегда приятно! :D раньше любили писать на заборах, а теперь вот на форумах поизголяться можно.

Товаг`ищи, ну что вы спорите ктокрут? Какие ноги? Бесспорно удара маваши ломает человеку чуть ли не всю жизнь, но этим ударом попасть по боксеру нужно, я повторяю по боксеру, а не по ковыряющемуся в носу качку.
Я вам лучше случай из любительской непрофессиональной жизни расскажу. Давно это было. Занимались мы как-то на территории спорт клуба НАУКА. г. Киев, на свежем воздухе. (Народец весь местный, все всех знают. Сейчас, правда этот клуб - довльно закрытое заведение). Чуть поотдаль стояли два каратека - обрабатывали крону дуревьев ногами так, что казалось наступила осень. Их ноги так рассекали воздух, что мы, простые "парни из стали" почувствовали себя ранеными бойцами, оставленными в афганских степях, с вожделением глядя на спасительную вертушку. Будто почувтсвовав наше замешательство (не знаю кто они на самом деле были) каратеки как бы в насмешку предложили спарринг: "пацаны, мы вас в пол сили, не больно".
Я еще раз спрашиваю - какие на фиг ноги? Да, работа. ногами - это, бесспорно, красиво, но у них, мля, все открыто было. Эти удары видит даже младенец! Я никогда не видел людей в своей жизни столько раз, во время спарринга падающих на жопу!
Каратисты и вообще ногатые люди - поработайте ногами в плотном режиме хотя бы 5 минут! Ну поработайте, хорошо, так вымахайтесь хотя бы 5 минут, прежде чем говорить, что боксер выйдя против ногатого кишки будет волочить. А ведь ногу еще и поймать можно. А равновесие все умеют держать? Равновесие хорошо может держать,
разве что Джеки Чен, может верхушка из К1 неплохо держит равновесие.
Не надо так неуважительно про боксеров. Мы на треньшах реально морды друг другу бьем, анализируем ошибки и т.д. и снова в точило получаем. А один мой знакомый, киевлянин, куча данов у него, всю жизнь айкидо посвятил сказал мне: какие спарринги? У нас дедушка-японец пару раз в год приезжает и демонстррует убийственную технику как вырвать горло и т.д.
Да если просто на улице реальный замес начнется то пяньчунга Корри разгонит всю эту шалупонь-ногатую.
(- Кто там?
- Жан-Клод-Ван-Дамм!
- ща выйду все 4-х в;%бу!)
 Я не про спецов из К 1 - это люди конечно видавшие виды, они закаляются в выступлениях. Но рассматривать их неоспоримое превосходство на примере Боты и некогда обложавшегося Мерсера право не стоит.

Ну так никто же и не говорит что гнилой айкидист завалит любого боксера как два пальца обоссать,
а насчет замеса на улице, так тайский бокс это самый жесткий вид единоборств, где еще за "одни и теже деньги можно не только руками, но еще и локтем и коленом и голенью в догонку по голове получить" , так что не стал бы говорить что бокс это панацея от всех уличных проблем.
А что насчет пяти минут работы ногами, то мы на тренировках по больше ногами работаем, по наскольку раундов, на самом деле не намного сложнее чем руками, это дело привычки
А каратисты типа "кто громче крикнет тот и выйграл" (я не беру в расчет киокушин) так те вобще мясо полнейшее
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 13:02:47
На тему К-1 - если бы вопрос ставился так  - Кто из нынешних лучших каратистов может сделать что-то в К1? И если бы вопрос был задан в 98 году. На него был ответ - следующий http://www.superkarate.ru/video_kyokushin/video_clips_karate_vs_kickboxing.htm

Ответ простой - НИЧЕГО. Ибо нифига не готовились нормально быть руками в голови и чан от ударов боксерских защищать.

Прошло 8 лет - посмотрите на тех звезд карате которые отгребли тогда по полной..... они звезды К1.

И такая же картина была бы с боксерами нынешними - пока они бы не приспособились к бою К1....
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 13:02:59
Цитата: "Alhok"
Тот же Реми имхо порвет Кори - ибо ударная техника у него руками боксерская - а коленками в голову летает как стрекозел. Если еще и по правилам К1 то шанс будет только на лакипанч у Кори. Хотя..... начнет Кори готовится да как откроет в себе талант таеквондиста да как кокнет Реми вертушкой в голову 8)))))


Ага, скорее ключкой от гольфа - снесет ему пол черепа. Правда думается профессионал он и в Африке профессионал. Тело Реми еще минут 5 будет плотно атаковать пянчугу, которму кстати море по колено - как там любит говаривать Макс - "с отбитыми ножками ходулями"?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 13:03:00
Цитата: "M.Forkosigan"
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "M.Forkosigan"

Мне кажется, что молодой Тайсон мог бы выносить в К1 с его то мощью и агрессией всех нафиг.. а его рост и мощные, которкие ноги пробить лоукиками было бы нереально, особенно при соотв. не особо долгой подготовке.

млять тайсон против аццого шланга типа сэмми шилта или кого то типа питера аертса ничего бы не сделал.


Почему - нескоько ударов в корпус и писец. Все внутренности отбиты. Ему только против ног и коленей надо было более менее научится защищиаться.

потому что я считаю лучшая способность сэми- держать выгодную для себя дистанцию, потому что аертс - обученый сотона и всегда побьет бойца, сильно уступающего ему в габаритах и несильного в ногах.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: man от 11 Май 2006, 13:03:37
у меня есть запись 95г боев без правил в москве на 2 касетах и там кунгфуйцы вылетили на первых секундах поэтому я их вообще как-то не воспринимаю :confused:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 13:06:36
Цитата: "Alhok"
Тот же Реми имхо порвет Кори - ибо ударная техника у него руками боксерская ....

пешы исчо!!! у бонявского - УБОГАЯ ручная техника. какой бокс? не путай хер с пальцем.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 13:09:15
Цитата: "alexeyL"

У Игнашова была серьезная травма правого колена, летом прошлого года он даже делал операцию.

я знаю почему он не бьет. просто меня искренне возмутил факт уравнивания его с ботой. мое глубокое имхо - игнашов без травм - самый универсальный в к1. и лучший.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 13:09:53
Цитата: Доброжелатель
Цитата: "Dutchman"
А что насчет пяти минут работы ногами, то мы на тренировках по больше ногами работаем, по наскольку раундов, на самом деле не намного сложнее чем руками, это дело привычки
А каратисты типа "кто громче крикнет тот и выйграл" (я не беру в расчет киокушин) так те вобще мясо полнейшее



Ну конечно же можно и коленками и локтями и т.д. (Локоть и у боксеров есть кстати тоже) И чуть ли не в х;%!й свистнуть, когда подпустишь тело. Ну если ты больше 5 минут ногами активно корпус постоянно движущегося боксера можешь атаковать, заставляя его уходить в глухую защиту, а потом еще и руками то - респект тебе - думается не много людей найдется умеющих так.  
А ты таец?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 11 Май 2006, 13:11:23
Цитата: "Alhok"
Форс 8) - они там побеждают именно потому, что запрещены проникающие болевые приему - иначе нифига бы никто не боролся. Зачем сближаться если тебе тут же глазенки выдавят? 8)

Побеждает именно универсально подготовленный боец - ярки пример Блюминг.


Ественно броец только с борцовской подготовкой - это не самое лучшее что может быть)) ествтенно что универсализм лучше, но любой универсализм все равно в 90% случаев начинается с чего то.. либо с борьбы либо с ударных единоброств.

Борец тажде может владеть и проникающими болевыми и т.д. и также их применять..

 Но он почему имеет преимущесто? Потому что как только он взял захват или перевел в партер- он полюбому доминирует перед представителем любого другого вида единоборств.. При соотвтевующей подготовке пройти через удары и перевести в партер не проблема даже против очень сильного ударника.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 13:12:55
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"

У Игнашова была серьезная травма правого колена, летом прошлого года он даже делал операцию.

я знаю почему он не бьет. просто меня искренне возмутил факт уравнивания его с ботой. мое глубокое имхо - игнашов без травм - самый универсальный в к1. и лучший.


Сравнивание Игнашова с Ботой конечно кощунство.  По уровню мастерства Алексей однозначно один из самых лучших.  Вот только с режимом бывают проблемы, слышал попивает он периодически.  И не всегда физически хорошо готовится к бою.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 11 Май 2006, 13:13:42
Цитата: "man"
боксер победит в ринге по правилам бокса допустим борца, а борец положит боксера на лопатики на ковре - вот и весь спор
а если боксер захочет стать борцов, то какой он был боксер уже будет не важно, т.к. это уже др. вид спорта и качества и талант там нужны будут другие и наоборот


Не совсем верно. Ударной технике и защите от нее обучится на некотором неплохом уровне куда проще чем броцовской на таком же уровне... Именно поэтому борцу проще.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 13:16:32
Цитата: Dutchman
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
А что насчет пяти минут работы ногами, то мы на тренировках по больше ногами работаем, по наскольку раундов, на самом деле не намного сложнее чем руками, это дело привычки
А каратисты типа "кто громче крикнет тот и выйграл" (я не беру в расчет киокушин) так те вобще мясо полнейшее



Ну конечно же можно и коленками и локтями и т.д. (Локоть и у боксеров есть кстати тоже) И чуть ли не в х;%!й свистнуть, когда подпустишь тело. Ну если ты больше 5 минут ногами активно корпус постоянно движущегося боксера можешь атаковать, заставляя его уходить в глухую защиту, а потом еще и руками то - респект тебе - думается не много людей найдется умеющих так.  
А ты таец?

Я же не говорю что я могу без перерыва 5 минут атаковать соперника ногами, это же глупость какая-то, я могу в бою пару тройку дуплетов совершить за раунд и это не повлияет на мою дыхалку.
Руками же тоже 5 минут без перерыва работать не вариант.
А то что у боксеров тоже локоть есть, ну и что с того, важно же не просто сунуть локтем в голову и пацарапать соперника, важно, я думаю прописать так чтоб искры из глаз летели, а боксер на это не способен, так как не сталкивался с такими приемами, но ведь все поддается тренировке, просто нужно время
Да я тайский боксер, и по кику выступаю время от времени
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 13:19:50
Форс - ты забываешь об одном НО. Том НО, которое многие мои друзья профф борцы испытали на себе. ЧТобы доминировать в партере недостаточно иметь лучшую подготовку борцовскую - нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО быть либо равным по силе физически либо равным по весу а лучши и то и другое. Недавно один вольник тоже пытался мне доказать, что борец в партере сильнее. Имея 2 года дзюдо в качестве подготовки (в глубоком детстве) - против его 10 вольной..... вес его 80 - мой 102, шансов у него не было. Ни единого. Мы просто боролись. Ибо чтобы забороть нужно быть либо сильнее либо тяжелее либо на равных. В стойке разница эта почти не чувствовалась бы. Везде есть Но. Я уверен, что тот же Карелин и в УФЦ  поубивал бы всех... причем подряд за один день...... но он ТАЛАНТ. Так же как и Блюминг бы составил бы ему достойную конкуренцию будь они одного возраста.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 13:24:10
Доброжедатель - объясни плиз Сержу чем ваша ручная техника отличается от боксерской 8)
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Виталий от 11 Май 2006, 13:26:20
Цитировать
Какой Калакода на фиг боксер

 Я признаю, что не много знаю про К-1, смотрю только то что доведется по Евроспорту записать, но при представлении было написано что он боксер. Интересно, если он кикбоксер то почему он ноги не включал? Какова причина? Не значит ли это что при определенных обстаятельствах лучше быть боксером?
 Вообще смотря муи тай много раз отмечал, что ручная техника в большинстве случаев у них убогая, не знаю уж дань ли это традициям, или еще какие ньюансы, но смотреть иногда странно. Стоят совершенно открытые напротив друг друга и колбасят лоукики. Просто страшно представить, если какой нибудь муитаец :) будет подготовлен по технике бокса хотя бы на уровне Корралеса например. Да он их поубивает, там же голая мишень. Сколько надо накаутеру раз приложиться чтобы отрубить? Пару- тройку имхо. Почему они этим не занимаются, непонятно...
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 13:31:19
Цитата: "Доброжелатель"
[Я же не говорю что я могу без перерыва 5 минут атаковать соперника ногами, это же глупость какая-то, я могу в бою пару тройку дуплетов совершить за раунд и это не повлияет на мою дыхалку.
Руками же тоже 5 минут без перерыва работать не вариант.
А то что у боксеров тоже локоть есть, ну и что с того, важно же не просто сунуть локтем в голову и пацарапать соперника, важно, я думаю прописать так чтоб искры из глаз летели, а боксер на это не способен, так как не сталкивался с такими приемами, но ведь все поддается тренировке, просто нужно время
Да я тайский боксер, и по кику выступаю время от времени


Ну хорошо, вот скажи - ты часто получаешь на разминках так, что искры из глаз летят? Почему боксер на это да не способен? Ты вообще встречался с боксерами? Сходи в в вашу местную секцию бокса и предложи поразмяться с кем-то. Поверь, мнение твое будет совершенно другим.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 13:33:07
Цитата: "Виталий"
Цитировать
Какой Калакода на фиг боксер

 Я признаю, что не много знаю про К-1, смотрю только то что доведется по Евроспорту записать, но при представлении было написано что он боксер. Интересно, если он кикбоксер то почему он ноги не включал? Какова причина? Не значит ли это что при определенных обстаятельствах лучше быть боксером?
 Вообще смотря муи тай много раз отмечал, что ручная техника в большинстве случаев у них убогая, не знаю уж дань ли это традициям, или еще какие ньюансы, но смотреть иногда странно. Стоят совершенно открытые напротив друг друга и колбасят лоукики. Просто страшно представить, если какой нибудь муитаец :) будет подготовлен по технике бокса хотя бы на уровне Корралеса например. Да он их поубивает, там же голая мишень. Сколько надо накаутеру раз приложиться чтобы отрубить? Пару- тройку имхо. Почему они этим не занимаются, непонятно...


не включал потому что Прамук король в ножной технике и защите от ног.  Он бы просто отбил бы об Прамука свои ноги, травмировал себя и ничего не добился бы.    Скажем Анди Сойер точно также с Прамуком работал.  В общем тактика в чистом виде.  В свою очередь Калакода сам готов терпеть удары ног Прамука - что он приобрел именно  в кикбоксинге.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 13:34:26
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"
[Я же не говорю что я могу без перерыва 5 минут атаковать соперника ногами, это же глупость какая-то, я могу в бою пару тройку дуплетов совершить за раунд и это не повлияет на мою дыхалку.
Руками же тоже 5 минут без перерыва работать не вариант.
А то что у боксеров тоже локоть есть, ну и что с того, важно же не просто сунуть локтем в голову и пацарапать соперника, важно, я думаю прописать так чтоб искры из глаз летели, а боксер на это не способен, так как не сталкивался с такими приемами, но ведь все поддается тренировке, просто нужно время
Да я тайский боксер, и по кику выступаю время от времени


Ну хорошо, вот скажи - ты часто получаешь на разминках так, что искры из глаз летят? Почему боксер на это да не способен? Ты вообще встречался с боксерами? Сходи в в вашу местную секцию бокса и предложи поразмяться с кем-то. Поверь, мнение твое будет совершенно другим.


Чтобы удар локтем был качественным, его надо тренировать как и любой другой удар.  Боксеры этот удар не тренируют.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Виталий от 11 Май 2006, 13:35:08
Цитировать
Форс - ты забываешь об одном НО. Том НО, которое многие мои друзья профф борцы испытали на себе. ЧТобы доминировать в партере недостаточно иметь лучшую подготовку борцовскую - нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО быть либо равным по силе физически либо равным по весу а лучши и то и другое. Недавно один вольник тоже пытался мне доказать, что борец в партере сильнее. Имея 2 года дзюдо в качестве подготовки (в глубоком детстве) - против его 10 вольной..... вес его 80 - мой 102, шансов у него не было. Ни единого. Мы просто боролись. Ибо чтобы забороть нужно быть либо сильнее либо тяжелее либо на равных. В стойке разница эта почти не чувствовалась бы. Везде есть Но. Я уверен, что тот же Карелин и в УФЦ поубивал бы всех... причем подряд за один день...... но он ТАЛАНТ. Так же как и Блюминг бы составил бы ему достойную конкуренцию будь они одного возраста.

 Не совсем согласен. А как же Грейси? При малом весе он брал умением. Северин насколько я помню даже чемпион мира по борьбе, а вот не смог.
Правда потом Грейси как то признался что прекратил выступать только потому что соперники становились все мощнее и мастеровитей. Одного умения уже не хватало. А вот тебя с твоими 102 кг боюсь он бы завалил и именно по борьбе.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Виталий от 11 Май 2006, 13:37:44
Цитировать
не включал потому что Прамук король в ножной технике и защите от ног. Он бы просто отбил бы об Прамука свои ноги, травмировал себя и ничего не добился бы. Скажем Анди Сойер точно также с Прамуком работал. В общем тактика в чистом виде.
 
 :D  Не, это понятно что по тактическим соображениям. Но факты вещь упрямая, получается чтобы побить Парамука надо быть именно боксером. Так ведь получается из тактических раскладок?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 13:40:05
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"
[Я же не говорю что я могу без перерыва 5 минут атаковать соперника ногами, это же глупость какая-то, я могу в бою пару тройку дуплетов совершить за раунд и это не повлияет на мою дыхалку.
Руками же тоже 5 минут без перерыва работать не вариант.
А то что у боксеров тоже локоть есть, ну и что с того, важно же не просто сунуть локтем в голову и пацарапать соперника, важно, я думаю прописать так чтоб искры из глаз летели, а боксер на это не способен, так как не сталкивался с такими приемами, но ведь все поддается тренировке, просто нужно время
Да я тайский боксер, и по кику выступаю время от времени


Ну хорошо, вот скажи - ты часто получаешь на разминках так, что искры из глаз летят? Почему боксер на это да не способен? Ты вообще встречался с боксерами? Сходи в в вашу местную секцию бокса и предложи поразмяться с кем-то. Поверь, мнение твое будет совершенно другим.

А чем тебе собственно мое мнение не нравится, я что оскарбляю как-то или принижаю твою боксерскую братью, отнюдь.
В 2003г я на кубке России в первом бою с кмс по боксу боксировал, выйграл по чкам, но из-за уха пару раз пропустил, не сказал бы что удары руками боксеров чем-то отличаются от ударов руками тайцев или кикеров, более того я скажу что больно бьют и те и другие.
Что касается искр из глаз, тов том и класс бойца если у него они не летят, т е не пропускает он, короче согласись одно дело получить перчаткой к лоб и совсем другое туда же тоько голым локтем, эффект разный будет
По началу я естественно ловил локтя чут ли не каждую тренировку, но со временем на подсознательном уровне начинаешь реагировать на такие удары.
Еще есть одно опасное оружие тайца в бою с боксером - это клинч, те кто когда нибудь побывал в тайском клинче или по крайней мере видели его, те поймут чем он отличеется от боксерского.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 13:42:01
Цитата: "alexeyL"
[Чтобы удар локтем был качественным, его надо тренировать как и любой другой удар.  Боксеры этот удар не тренируют.


Ну да - все дело в перце, т.е. в локте. Пацаны тайский бокс - это круто, согласен. Это мужественно, раньше там (не знаю как сейчас) убивали. Но не надо рассказывать, что боксер занимающийся должным образом столько же как и таец сольет бой в чтстую или проиграет по очам, благодаря локтю, колену или ноги тайца, ок?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 13:43:28
Цитата: "Виталий"
Цитировать
не включал потому что Прамук король в ножной технике и защите от ног. Он бы просто отбил бы об Прамука свои ноги, травмировал себя и ничего не добился бы. Скажем Анди Сойер точно также с Прамуком работал. В общем тактика в чистом виде.
 
 :D  Не, это понятно что по тактическим соображениям. Но факты вещь упрямая, получается чтобы побить Парамука надо быть именно боксером. Так ведь получается из тактических раскладок?


Да либо надо бить ногами и коленями лучше Прамука, что проблематично, либо уметь противостоять его ногам и коленям и делать ставку на руки.  Что не менее проблематично.  В общем по сути  так или иначе надо быть бойцом без  откровенно слабых мест.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 13:47:24
Цитата: "Alhok"
Доброжедатель - объясни плиз Сержу чем ваша ручная техника отличается от боксерской 8)

она отличается тем, что она никакая. нет ее и все.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 13:48:00
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "alexeyL"
[Чтобы удар локтем был качественным, его надо тренировать как и любой другой удар.  Боксеры этот удар не тренируют.


Ну да - все дело в перце, т.е. в локте. Пацаны тайский бокс - это круто, согласен. Это мужественно, раньше там (не знаю как сейчас) убивали. Но не надо рассказывать, что боксер занимающийся должным образом столько же как и таец сольет бой в чтстую или проиграет по очам, благодаря локтю, колену или ноги тайца, ок?


Никто же не говорит что любой боксер проиграет любому тайбоксеру в 100% случаев. Всякое может быть. Но по сути почему нет?  Все проигрывают в том чего не знают и чем не владеют.  В технике локтей, коленей , ног не знакомой боксеру и  и заключаются потенциальные проблемы боксера в бою с тайбоксером.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 13:50:04
Цитата: "Доброжелатель"

А чем тебе собственно мое мнение не нравится, я что оскарбляю как-то или принижаю твою боксерскую братью, отнюдь.
В 2003г я на кубке России в первом бою с кмс по боксу боксировал, выйграл по чкам, но из-за уха пару раз пропустил, не сказал бы что удары руками боксеров чем-то отличаются от ударов руками тайцев или кикеров, более того я скажу что больно бьют и те и другие.
Что касается искр из глаз, тов том и класс бойца если у него они не летят, т е не пропускает он, короче согласись одно дело получить перчаткой к лоб и совсем другое туда же тоько голым локтем, эффект разный будет
По началу я естественно ловил локтя чут ли не каждую тренировку, но со временем на подсознательном уровне начинаешь реагировать на такие удары.
Еще есть одно опасное оружие тайца в бою с боксером - это клинч, те кто когда нибудь побывал в тайском клинче или по крайней мере видели его, те поймут чем он отличеется от боксерского.


Да все мне нравится в тебе - сплошной талант. НО КМС по боксу тоже быват разные. Ты лучше скажи - когда тебя на ТВ лицезреть можно будет? Насчет тайского клинча. Да бывал я однажды в таком - не хочу больше. Баловались мы как то и вот эти домогания меня коленями-ногами воистину раздажали. Но поскольку я сам 100 кг - боевой вес, бицепс как у Майки, причем очень спортивный бицепс, не закрепощенный, так этот таец после клинца лежал на спине как черепаха - причем бросками я не владею - просто поднял его и бросил. Это было не со злобы. Когда тот встал - очень болели все ребра. Надо полагать понятно что это с высоты 1 метр да на спину.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Виталий от 11 Май 2006, 13:51:06
Доброжелатель, да нормальное твое мнение, мы же не сремся а обмениваемся взглядами. Я вот не совсем согласен с тобой, что удары руками тайца и боксера практически одно и тоже. Чего то я не вижу в К-1 таких крюков каким ОДЛХ Майора завалил. Есть размашистые свинги Мо и Ханта, есть с виду приличная ручная техника у многих, но она не тянет на настоящую боксерскую. Где сдвоенные крюки печень- голова а ля Тайсон или Котто, которые они доносят в доли секунды, причем оба удара акцентированные? При этом люди валятся как кегли. А то что Лебаннер с 30-ого панча кого то валит это совсем другое имхо.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 13:51:19
Цитата: "alexeyL"
   Скажем Анди Сойер точно также с Прамуком работал.  В общем тактика в чистом виде.  В свою очередь Калакода сам готов терпеть удары ног Прамука - что он приобрел именно  в кикбоксинге.

и выиграл! вот этот парняга, которому уважага. этот черно...ый только и делал что пытался бросить через бедро, ибо нифига больше сделать не мог. это при том, что сойеру есть над чем еще работать. у него нет акцентированного удара - ставит на серии, и часто небрежен в защите - отчаянный
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 13:52:27
Цитата: Dutchman
Цитата: "Доброжелатель"

 Надо полагать понятно что это с высоты 1 метр да на спину.


Конечно - если бы тот весил столько сколько и я - то скорее всего у меня бы пук вышел. А так - кто на что быстрее сообразит.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 13:53:03
Цитата: "Alhok"
Доброжедатель - объясни плиз Сержу чем ваша ручная техника отличается от боксерской 8)


Да по большему счету начем, разве что в идеале не должно быть размашистых ударов, да собственно как и в боксе,
На самом деле что такое техника тайца или техника боксера? Каждый боксирует как ему удобно, если Гатти удобно боксировать с руками у пояса, то это же не говорит о том что это боксерская техника
Или Джуда плечем бороду всегда прикрывает, этому тоже не учат перед зеркалом
С другой стороны Буакав Пор Прамук не умеет бить руками этоже не значит что в тайской технике нет ударов руками
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 13:53:23
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"
   Скажем Анди Сойер точно также с Прамуком работал.  В общем тактика в чистом виде.  В свою очередь Калакода сам готов терпеть удары ног Прамука - что он приобрел именно  в кикбоксинге.

и выиграл! вот этот парняга, которому уважага. этот черно...ый только и делал что пытался бросить через бедро, ибо нифига больше сделать не мог. это при том, что сойеру есть над чем еще работать. у него нет акцентированного удара - ставит на серии, и часто небрежен в защите - отчаянный


И тем не менее Сойер сильный, всесторонне подготовленный боец.  И на этом базисе он уже может выбирать тактику на бой с любым соперником
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 13:57:17
И вот странное дело - миллион лет назад, в 9-м классе в школе я ходил год на ушу. Тренер клялся божился, что это самая крутая непобедимая техника.  Я наивно верил. Апофиозом этого стал показательтный бой одного знакомого тренера, который вернулся с афгана и самого тренера.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 13:57:18
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"

А чем тебе собственно мое мнение не нравится, я что оскарбляю как-то или принижаю твою боксерскую братью, отнюдь.
В 2003г я на кубке России в первом бою с кмс по боксу боксировал, выйграл по чкам, но из-за уха пару раз пропустил, не сказал бы что удары руками боксеров чем-то отличаются от ударов руками тайцев или кикеров, более того я скажу что больно бьют и те и другие.
Что касается искр из глаз, тов том и класс бойца если у него они не летят, т е не пропускает он, короче согласись одно дело получить перчаткой к лоб и совсем другое туда же тоько голым локтем, эффект разный будет
По началу я естественно ловил локтя чут ли не каждую тренировку, но со временем на подсознательном уровне начинаешь реагировать на такие удары.
Еще есть одно опасное оружие тайца в бою с боксером - это клинч, те кто когда нибудь побывал в тайском клинче или по крайней мере видели его, те поймут чем он отличеется от боксерского.


Да все мне нравится в тебе - сплошной талант. НО КМС по боксу тоже быват разные. Ты лучше скажи - когда тебя на ТВ лицезреть можно будет? Насчет тайского клинча. Да бывал я однажды в таком - не хочу больше. Баловались мы как то и вот эти домогания меня коленями-ногами воистину раздажали. Но поскольку я сам 100 кг - боевой вес, бицепс как у Майки, причем очень спортивный бицепс, не закрепощенный, так этот таец после клинца лежал на спине как черепаха - причем бросками я не владею - просто поднял его и бросил. Это было не со злобы. Когда тот встал - очень болели все ребра. Надо полагать понятно что это с высоты 1 метр да на спину.

меня показывали несколько раз в "капитолизме по НТВ+", там по пятницам тй показывают.
Но знаешь, такими темпами как ты тайцев вырубаешь, скорее ты чем я телезвездой станешь
Без обид, дружище, но ты явно пренебрежительно относишся к тайскому боксу
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 13:59:02
Доброжелатель - спасибо. Серж - с точки зрения БАЗЫ - техника там одна и та же. Мне как представителю совсем другого БИ они кажутся одинаковыми (в базе). А то что любая ударная техника каждого бойца индивидуальна - это ежику понятно.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 13:59:50
Цитата: "Виталий"
Доброжелатель, да нормальное твое мнение, мы же не сремся а обмениваемся взглядами. Я вот не совсем согласен с тобой, что удары руками тайца и боксера практически одно и тоже. Чего то я не вижу в К-1 таких крюков каким ОДЛХ Майора завалил. Есть размашистые свинги Мо и Ханта, есть с виду приличная ручная техника у многих, но она не тянет на настоящую боксерскую. Где сдвоенные крюки печень- голова а ля Тайсон или Котто, которые они доносят в доли секунды, причем оба удара акцентированные? При этом люди валятся как кегли. А то что Лебаннер с 30-ого панча кого то валит это совсем другое имхо.

Ну ясное дело, когда человек всю жизнь тренирует только удары руками, то он полюбому будет лучше ими бить чем тот кто еще и ноги тренирует и локти и колени и в клинче борется. Разве ты не согласен?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 14:03:15
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: "Доброжелатель"

А меня показывали несколько раз в "капитолизме по НТВ+", там по пятницам тй показывают.
Но знаешь, такими темпами как ты тайцев вырубаешь, скорее ты чем я телезвездой станешь
Без обид, дружище, но ты явно пренебрежительно относишся к тайскому боксу


Упаси Господи меня! Где ты узрел пренебрежение?
Я ж говорил, что мне не понравилось стоять с тайцем! Причем куда более легче меня. Впрочем если жизнь заставит, то я выйду против тайца, причем с намерением выиграть, а не сливать бой.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 14:05:10
Цитата: "Alhok"
Доброжелатель - спасибо. Серж - с точки зрения БАЗЫ - техника там одна и та же. Мне как представителю совсем другого БИ они кажутся одинаковыми (в базе). А то что любая ударная техника каждого бойца индивидуальна - это ежику понятно.

мляк ересь  :shock:  ужос нах  :shock:
тогда нет слов. хотя нет, я так скажу:
с точки зрения БАЗЫ - техника ног у боксера и тайца там одна и та же. Мне как представителю совсем другого БИ они кажутся одинаковыми (в базе). А то что любая ударная техника каждого бойца индивидуальна - это ежику понятно.

вот теперь ты сиди и ОХЕРЕВАЙ!!!
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 14:06:46
Цитата: Dutchman
Цитата: Доброжелатель
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"

А меня показывали несколько раз в "капитолизме по НТВ+", там по пятницам тй показывают.
Но знаешь, такими темпами как ты тайцев вырубаешь, скорее ты чем я телезвездой станешь
Без обид, дружище, но ты явно пренебрежительно относишся к тайскому боксу


Упаси Господи меня! Где ты узрел пренебрежение?
Я ж говорил, что мне не понравилось стоять с тайцем! Причем куда более легче меня. Впрочем если жизнь заставит, то я выйду против тайца, причем с намерением выиграть, а не сливать бой.


Ну я и не сомнивался в тебе, кстати если ты говоришь что весишь больше 100 и при этом не мешок с мясом, так поговори с трениром и зайвись на проф турнир, у нас как раз в суперах только один достойный чаловек есть Забит Самедов, никто его не может побить
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 14:06:55
Цитата: "Доброжелатель"
...
Да по большему счету начем,...

ответ выше
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 14:08:17
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Доброжелатель"
...
Да по большему счету начем,...

ответ выше


Ну я вижу ты знаток тайскго бокса, ну объясни мне чем же отличается?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 14:08:47
Цитата: "alexeyL"

И тем не менее Сойер сильный, всесторонне подготовленный боец.  И на этом базисе он уже может выбирать тактику на бой с любым соперником

я еще в ТОЙ теме делал упор, что не должно быть явных слабых мест  :wink: это обязательное условие для микстов
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 14:14:26
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"

И тем не менее Сойер сильный, всесторонне подготовленный боец.  И на этом базисе он уже может выбирать тактику на бой с любым соперником

я еще в ТОЙ теме делал упор, что не должно быть явных слабых мест  :wink: это обязательное условие для микстов


И я, удивительное дело всегда делал акцент именно на это
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 14:15:49
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"

А меня показывали несколько раз в "капитолизме по НТВ+", там по пятницам тй показывают.
Но знаешь, такими темпами как ты тайцев вырубаешь, скорее ты чем я телезвездой станешь
Без обид, дружище, но ты явно пренебрежительно относишся к тайскому боксу


Упаси Господи меня! Где ты узрел пренебрежение?
Я ж говорил, что мне не понравилось стоять с тайцем! Причем куда более легче меня. Впрочем если жизнь заставит, то я выйду против тайца, причем с намерением выиграть, а не сливать бой.


Ну я и не сомнивался в тебе, кстати если ты говоришь что весишь больше 100 и при этом не мешок с мясом, так поговори с трениром и зайвись на проф турнир, у нас как раз в суперах только один достойный чаловек есть Забит Самедов, никто его не может побить


Самедову надо потяжелеть и как-то в K-1 пробиваться
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 14:17:16
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: "Доброжелатель"

А меня показывали несколько раз в "капитолизме по НТВ+", там по Ну я и не сомнивался в тебе, кстати если ты говоришь что весишь больше 100 и при этом не мешок с мясом, так поговори с трениром и зайвись на проф турнир, у нас как раз в суперах только один достойный чаловек есть Забит Самедов, никто его не может побить


Ты думаешь чего говоришь? :D
Мне растренерованному боксеру (о лаврах и достижениях я скромно помолчу), 30 с гаком, пустившего корни, обзавевшегося семьей, взять и выйти против действующего тайца?
Сейчас это возможно, если мосье Забит Самедов наглым образом будет приставать к моей жене, детям то в том месте, в тот самый момент будет просто бокс, скорее похожий на брутальную драку. Жена скорее овдовеет, однако я уверен, что Забиту Самедову весьма уважаемому человеку, который не станет просто так опускаться до брутального избиения боксера на пенсии, тоже будет что вспомнить.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 14:17:55
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Доброжелатель"
...
Да по большему счету начем,...

ответ выше


Ну я вижу ты знаток тайскго бокса, ну объясни мне чем же отличается?

всем. неправильная защита, примитивные блоки, примитивная атака с рук, в удар не вкладывается вес, отсутствие работы на дальней дистанции. это основное. в общем сильно напоминает работу рук в карате.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 11 Май 2006, 14:20:16
Цитата: "Dutchman"
И вот странное дело - миллион лет назад, в 9-м классе в школе я ходил год на ушу. Тренер клялся божился, что это самая крутая непобедимая техника.  Я наивно верил. Апофиозом этого стал показательтный бой одного знакомого тренера, который вернулся с афгана и самого тренера.

 И чем бой закончился? Тот второй тренер, он по какому виду спорта был тренером?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 11 Май 2006, 14:29:25
Цитата: "Зверррушка"
Цитата: "Dutchman"
И вот странное дело - миллион лет назад, в 9-м классе в школе я ходил год на ушу. Тренер клялся божился, что это самая крутая непобедимая техника.  Я наивно верил. Апофиозом этого стал показательтный бой одного знакомого тренера, который вернулся с афгана и самого тренера.

 И чем бой закончился? Тот второй тренер, он по какому виду спорта был тренером?


Тренер эффектно кувырком с последующим "попаданием пятки в печень свалил" матерого афганца. Как сейчас помню "вертушка" называется. Больше нигде я этот прием не встречал. При точном попадании кровь фонтаном брызжет из горла. Но надо суметь так кувыркнуться, чтобы не промазать, попасть при этом в печень и не быть в последствии растоптаным. Афганец - знакомый тренера. :D , якобы, владел набором выкрутасов спецвойск.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 11 Май 2006, 14:42:39
Ну так это врдоде должно служить доказательством правоты тренера. Того, который клялся-божился что круче ничего нет.
  Я правда думаю, что вся эта техника кунг-фу может быть и крута, но чтобы оаладеть ей на таком виртуозном уровне, надо этому жизнь посвятиь. Мало кто на это способен. Да и физические данные у всех разные от природы.Вообще что касается кикбоксинга, я уже писал про свой единственный опыт на ринге. Так вот для меня было наибольшим затруднением то, что все понятия о дистанции переменились. При росте 178 примерно я дрался в весе 57 кг, и был самым длинным как правило. Так как убойного удара особо не было, старался как можно быстрее "велосипедить" и втыкать джебов как можно больше. Иногда это  удавалось, а когда более мелкий и физически сильный боксер обрабатывает ударами в корпус и башку вблизи, крайне неприятно. А когда разрешены удары ногами, приходится сближаться, потому что руки то короче ног :cry:
 Еще повезло, что совсем неопытный парнишка позволял пробиваить все джебы и и ногда двойки себе в репу, т. к передняя рука у него на уровне пояса постоянно была, когда он собирался ногой ударить.
  Но я всерьез опасался дня два после этого, что всю оставшуюся жизнь прохожу с палочкой-так засранец мне ляжку отбил :twisted:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dimchik от 11 Май 2006, 14:44:04
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Доброжелатель"
...
Да по большему счету начем,...

ответ выше


Ну я вижу ты знаток тайскго бокса, ну объясни мне чем же отличается?

всем. неправильная защита, примитивные блоки, примитивная атака с рук, в удар не вкладывается вес, отсутствие работы на дальней дистанции. это основное. в общем сильно напоминает работу рук в карате.


Это ты про отличие тайского бокса от бокса?  :shock:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 16:02:16
Цитата: alexeyL
Цитата: Доброжелатель
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"

А меня показывали несколько раз в "капитолизме по НТВ+", там по пятницам тй показывают.
Но знаешь, такими темпами как ты тайцев вырубаешь, скорее ты чем я телезвездой станешь
Без обид, дружище, но ты явно пренебрежительно относишся к тайскому боксу


Упаси Господи меня! Где ты узрел пренебрежение?
Я ж говорил, что мне не понравилось стоять с тайцем! Причем куда более легче меня. Впрочем если жизнь заставит, то я выйду против тайца, причем с намерением выиграть, а не сливать бой.


Ну я и не сомнивался в тебе, кстати если ты говоришь что весишь больше 100 и при этом не мешок с мясом, так поговори с трениром и зайвись на проф турнир, у нас как раз в суперах только один достойный чаловек есть Забит Самедов, никто его не может побить


Самедову надо потяжелеть и как-то в K-1 пробиваться


Он кстати для этого и набирал вес, два года назад они с моим двоюродным братом в Арбыте такое шоу устроили что К1 отдыхает, это было 80кг, так он за два года почти 20кг чистых мышц набрал, причем рабочих, я думаю он когда ворвется в К1 то всех покрушит, как в свое время ворвался Гур, только потом почему-то обратно вырвался
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 11 Май 2006, 16:07:46
Цитата: Доброжелатель
Цитата: alexeyL
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: "Доброжелатель"

Он кстати для этого и набирал вес, два года назад они с моим двоюродным братом в Арбыте такое шоу устроили что К1 отдыхает, это было 80кг, так он за два года почти 20кг чистых мышц набрал, причем рабочих, я думаю он когда ворвется в К1 то всех покрушит, как в свое время ворвался Гур, только потом почему-то обратно вырвался

 А я видел бой Гура с Мо.2004г. Могучее Мо зверски избило белоруса, отдаю должное его мужеству, он хотя и повалялся на полу, все же дотерпел до конца избиения, хотя непонятно было за счет чего :?: На нем живого места по идее остаться не должно было.Все остальные оппоненты могучего Мо были не в состоянии покинуть ринг самостоятельно по причине нахождения в бессознательном состоянии.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 16:14:48
Цитата: Зверррушка
Цитата: Доброжелатель
Цитата: alexeyL
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: Доброжелатель
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"

Он кстати для этого и набирал вес, два года назад они с моим двоюродным братом в Арбыте такое шоу устроили что К1 отдыхает, это было 80кг, так он за два года почти 20кг чистых мышц набрал, причем рабочих, я думаю он когда ворвется в К1 то всех покрушит, как в свое время ворвался Гур, только потом почему-то обратно вырвался

 А я видел бой Гура с Мо.2004г. Могучее Мо зверски избило белоруса, отдаю должное его мужеству, он хотя и повалялся на полу, все же дотерпел до конца избиения, хотя непонятно было за счет чего :?: На нем живого места по идее остаться не должно было.Все остальные оппоненты могучего Мо были не в состоянии покинуть ринг самостоятельно по причине нахождения в бессознательном состоянии.

Да ладно тебе, а ты видел как этого Мо Каоклай который весит на 30 с лишним кг меньше срубил одним маваши в голову? Питер Аэртс его на илюминаторе разбивал два раунда пока не разбил окончательно, я думаю Мо - это простой ухарь, не идет ни в какое сравнение с тем же Аэртсом или Сэфо
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Санни Листон от 11 Май 2006, 16:22:28
Кстати при хлёсткм попадании ногой по шее очень часто народ выплёвывает миндалины. Слыхал я такое..... Если здесь есть тайцы, охота спросить, правда ли это? Кстати кто может рассказать о таком бойце как Альберт Краус? Я пару раз его видел.... мне он очень понравился. В отличае от смуглого безударного Пампука этого.....
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 11 Май 2006, 16:25:35
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Зверррушка
Цитата: Доброжелатель
Цитата: alexeyL
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"

Он кстати для этого и набирал вес, два года назад они с моим двоюродным братом в Арбыте такое шоу устроили что К1 отдыхает, это было 80кг, так он за два года почти 20кг чистых мышц набрал, причем рабочих, я думаю он когда ворвется в К1 то всех покрушит, как в свое время ворвался Гур, только потом почему-то обратно вырвался

 А я видел бой Гура с Мо.2004г. Могучее Мо зверски избило белоруса, отдаю должное его мужеству, он хотя и повалялся на полу, все же дотерпел до конца избиения, хотя непонятно было за счет чего :?: На нем живого места по идее остаться не должно было.Все остальные оппоненты могучего Мо были не в состоянии покинуть ринг самостоятельно по причине нахождения в бессознательном состоянии.

Да ладно тебе, а ты видел как этого Мо Каоклай который весит на 30 с лишним кг меньше срубил одним маваши в голову? Питер Аэртс его на илюминаторе разбивал два раунда пока не разбил окончательно, я думаю Мо - это простой ухарь, не идет ни в какое сравнение с тем же Аэртсом или Сэфо

 Вопросы чайника:
1 Что такое маваши
 2 Если Мо- обычный ухарь так отделал Гура, то как же это Гур такой крутой может быть и всех выносить?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 16:38:16
Цитата: "Санни Листон"
Кстати при хлёсткм попадании ногой по шее очень часто народ выплёвывает миндалины. Слыхал я такое..... Если здесь есть тайцы, охота спросить, правда ли это? Кстати кто может рассказать о таком бойце как Альберт Краус? Я пару раз его видел.... мне он очень понравился. В отличае от смуглого безударного Пампука этого.....

Они кстати дважды между собой боксировали, первый раз абсолютно равный бой, но победу дали Краусу, а во второй раз был полуфинал К1мах 2005г, тогда Буакав просто уничтожил Крауса, но были оправдания.
Краус по моему с 99г в к1, сначала он боксировал в стиле Гатти, т е без защита, потом преобразился и в 2002г выйграл финал к1,
Я бы назвал его самым стойким из всех бойцов которых видел, может в одном ряду с Гатти, Вобще из европейцев голландцы самые сильные в тае и в кике, вот парадокс, а в боксе нету ниодного значимого голандца, почему интересно?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 11 Май 2006, 16:40:35
Цитата: Зверррушка
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Зверррушка
Цитата: Доброжелатель
Цитата: alexeyL
Цитата: Доброжелатель
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"

Он кстати для этого и набирал вес, два года назад они с моим двоюродным братом в Арбыте такое шоу устроили что К1 отдыхает, это было 80кг, так он за два года почти 20кг чистых мышц набрал, причем рабочих, я думаю он когда ворвется в К1 то всех покрушит, как в свое время ворвался Гур, только потом почему-то обратно вырвался

 А я видел бой Гура с Мо.2004г. Могучее Мо зверски избило белоруса, отдаю должное его мужеству, он хотя и повалялся на полу, все же дотерпел до конца избиения, хотя непонятно было за счет чего :?: На нем живого места по идее остаться не должно было.Все остальные оппоненты могучего Мо были не в состоянии покинуть ринг самостоятельно по причине нахождения в бессознательном состоянии.

Да ладно тебе, а ты видел как этого Мо Каоклай который весит на 30 с лишним кг меньше срубил одним маваши в голову? Питер Аэртс его на илюминаторе разбивал два раунда пока не разбил окончательно, я думаю Мо - это простой ухарь, не идет ни в какое сравнение с тем же Аэртсом или Сэфо

 Вопросы чайника:
1 Что такое маваши
 2 Если Мо- обычный ухарь так отделал Гура, то как же это Гур такой крутой может быть и всех выносить?

Маваши это ногой в голову, то что на фотографии на предыдущей странице, а насчет Гура, то я прямо сказать обескуражен, первый раз это от тебя слышу, знаю что Гур выйграл первый же свой гран-при, по моему в Париже, но могу ошибаться,
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Санни Листон от 11 Май 2006, 16:51:32
Цитировать
Вобще из европейцев голландцы самые сильные в тае и в кике, вот парадокс, а в боксе нету ниодного значимого голандца, почему интересно?


  Аэртс, Хуст, Боньяцки, Шилт.. Из средневесов....Краус и Соййер.... ПО моему Голандцы это пол К-1.... Я и сма незнаю в чём феномен их.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 17:00:30
Санни Листон - этот феномен зовут Э. Блюминг. Голландец, 4хкратный чемпион мира по дзюдо (кажется 2хкрастный олимпийский, но могу ошибаться), многократный чемпион мира по карате Кекушинкай - ученик самого Оямы (хотя всего на 10 лет его младше был) - основал свой стиль Будо-кай - что то вроде Кудо. Почти все те голландцы которых ты назвал - его воспитанники. В статье от 91 года он сказал - что пока Сейдокан организовал К1 и хочет показать превосходство японцев он готовит Шилта, Хуста и многих других (тогда они молодые совсем были и неизвестные) и скоро в к1 они докажут кто прав. Это старые терки Хонбу - главного додзе Кекушинкай - оттуда ушли мастера - один основал Сейдокан, а затем создал К1 - а Блюминг уехал и создал Будокай - затем своим старым японским друзьям послал своих учеников, чтобы доказывали "чье конфу лучше". Так что почти все К1 это терки бывшых мастеров Хонбу - по сути лучших учеников Оямы. Шилтс именно поэтому пошел сначала в прайд ибо борется он неплохо. Кстати нынешний олимпийский чемпион по дзюдо из голландии тоже ученик Блюминга.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 11 Май 2006, 17:01:22
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Зверррушка
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Зверррушка
Цитата: Доброжелатель
Цитата: alexeyL
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Dutchman
Цитата: "Доброжелатель"

Маваши это ногой в голову, то что на фотографии на предыдущей странице, а насчет Гура, то я прямо сказать обескуражен, первый раз это от тебя слышу, знаю что Гур выйграл первый же свой гран-при, по моему в Париже, но могу ошибаться,

 Я видел этот турнир где Гур проиграл в полуфинале, по моему могучему Мо. Мо, соответственно турнир выиграло, в финале аццким свингом по репе вырубив бельгийца (имя забыл). Бельгиец какой-то то-ли борец, то-ли каратист, я в этом плохо разбираюсь. Ногами махал -любо-дорого глядеть, тоже всю внешность Мо попортил. Но тот в конце концов такой полусвинг-полукросс засадил, что бельгийца минуты три в чувство приводили!!!Я по ТВ когда жил в Португалии 2 года назад смотрел. Там даже чаще К1 показывали чем бокс почему-то. С тех пор как приехал работать в Россию, к1 не смотрел больше ни разу. Не показывают. Да и бокс в прямом эфире не часто. :cry:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Санни Листон от 11 Май 2006, 17:06:57
Цитата: "Alhok"
Санни Листон - этот феномен зовут Э. Блюминг. Голландец, 4хкратный чемпион мира по дзюдо (кажется 2хкрастный олимпийский, но могу ошибаться), многократный чемпион мира по карате Кекушинкай - ученик самого Оямы (хотя всего на 10 лет его младше был) - основал свой стиль Будо-кай - что то вроде Кудо. Почти все те голландцы которых ты назвал - его воспитанники. В статье от 91 года он сказал - что пока Сейдокан организовал К1 и хочет показать превосходство японцев он готовит Шилта, Хуста и многих других (тогда они молодые совсем были и неизвестные) и скоро в к1 они докажут кто прав. Это старые терки Хонбу - главного додзе Кекушинкай - оттуда ушли мастера - один основал Сейдокан, а затем создал К1 - а Блюминг уехал и создал Будокай - затем своим старым японским друзьям послал своих учеников, чтобы доказывали "чье конфу лучше". Так что почти все К1 это терки бывшых мастеров Хонбу - по сути лучших учеников Оямы. Шилтс именно поэтому пошел сначала в прайд ибо борется он неплохо. Кстати нынешний олимпийский чемпион по дзюдо из голландии тоже ученик Блюминга.


  Однако.....об этом даже не догадывался. Кстати.... хорошие у ВАс познанияв ЭТОЙ отрасли. СНимаю шляпу. Интересно, найдутся ли продолжатели дела этого Блюминга? Или уже есть?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 17:17:43
Санни - спасибо. Сам просто я из карате. Жаль что на семинар Блюминга не попал - в командировке был, он недавно в москве был. Настоящий рыцарь он, лорд хранитель голландской короны (официальное звание). Его школа Будокай карате активно развивается - причем ребята как я уже сказал выступают и в дзидо и в карате и в К-1 и прайде. Просто сейчас у голландцев задача перебить всех японцев в К1 и не дать им быть чемпионами. Месть за жуткое судейство на всех кекушиновских чемпионатах (там все судьи японцы и то что в К1 Вы видите в бою с Мусаши там во всех боях с японцами и ты или КОкаешь противника или проигрываешь будь ты на 3 головы выше). Мусаши тянут ибо он представитель Сейдокана и любой голландец будет убивать его из принципа. Даже Боняски который муй-таевец тренировался у Блюминга многие годы. Вообще К1 помог развеять многие мифы - например до него Филио считался чуть ли не лучшим каратистом-кекушинкаевцем планеты за прохождение Хекунин кумитэ, а его Ле баннер так макнул.... Говорят Фейтоза будет Ле Баннера убивать за друга если встретятся 8) хочу этот бой смотреть.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 18:09:20
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Зверррушка
Цитата: Доброжелатель
Цитата: Зверррушка
Цитата: Доброжелатель
Цитата: alexeyL
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"

Он кстати для этого и набирал вес, два года назад они с моим двоюродным братом в Арбыте такое шоу устроили что К1 отдыхает, это было 80кг, так он за два года почти 20кг чистых мышц набрал, причем рабочих, я думаю он когда ворвется в К1 то всех покрушит, как в свое время ворвался Гур, только потом почему-то обратно вырвался

 А я видел бой Гура с Мо.2004г. Могучее Мо зверски избило белоруса, отдаю должное его мужеству, он хотя и повалялся на полу, все же дотерпел до конца избиения, хотя непонятно было за счет чего :?: На нем живого места по идее остаться не должно было.Все остальные оппоненты могучего Мо были не в состоянии покинуть ринг самостоятельно по причине нахождения в бессознательном состоянии.

Да ладно тебе, а ты видел как этого Мо Каоклай который весит на 30 с лишним кг меньше срубил одним маваши в голову? Питер Аэртс его на илюминаторе разбивал два раунда пока не разбил окончательно, я думаю Мо - это простой ухарь, не идет ни в какое сравнение с тем же Аэртсом или Сэфо

 Вопросы чайника:
1 Что такое маваши
 2 Если Мо- обычный ухарь так отделал Гура, то как же это Гур такой крутой может быть и всех выносить?

Маваши это ногой в голову, то что на фотографии на предыдущей странице, а насчет Гура, то я прямо сказать обескуражен, первый раз это от тебя слышу, знаю что Гур выйграл первый же свой гран-при, по моему в Париже, но могу ошибаться,


Больших Гран При Гур не выигрывал - только региональные типа Миланского, Марсельского,  что давало ему право выйти на больших Гран При типа Лас-Вегаса, где определяется участник 1/8 финала.  Вот там он Мо и слил в первом круге.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 18:11:36
Цитата: "Санни Листон"
Цитировать
Вобще из европейцев голландцы самые сильные в тае и в кике, вот парадокс, а в боксе нету ниодного значимого голандца, почему интересно?


  Аэртс, Хуст, Боньяцки, Шилт.. Из средневесов....Краус и Соййер.... ПО моему Голандцы это пол К-1.... Я и сма незнаю в чём феномен их.


ответ прост - традиция. Голландцы были пионерами тайского бокса в Европе - теперь там это можно сказать национальный вид спорта.  Лучшая школа, лучшие тренеры, огромное количество занимающихся, возможность постоянно выступать в боях, поскольку турниры проходят каждую неделю
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 18:18:03
Цитата: Доброжелатель
Цитата: alexeyL
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "Доброжелатель"

А меня показывали несколько раз в "капитолизме по НТВ+", там по пятницам тй показывают.
Но знаешь, такими темпами как ты тайцев вырубаешь, скорее ты чем я телезвездой станешь
Без обид, дружище, но ты явно пренебрежительно относишся к тайскому боксу


Упаси Господи меня! Где ты узрел пренебрежение?
Я ж говорил, что мне не понравилось стоять с тайцем! Причем куда более легче меня. Впрочем если жизнь заставит, то я выйду против тайца, причем с намерением выиграть, а не сливать бой.


Ну я и не сомнивался в тебе, кстати если ты говоришь что весишь больше 100 и при этом не мешок с мясом, так поговори с трениром и зайвись на проф турнир, у нас как раз в суперах только один достойный чаловек есть Забит Самедов, никто его не может побить


Самедову надо потяжелеть и как-то в K-1 пробиваться


Он кстати для этого и набирал вес, два года назад они с моим двоюродным братом в Арбыте такое шоу устроили что К1 отдыхает, это было 80кг, так он за два года почти 20кг чистых мышц набрал, причем рабочих, я думаю он когда ворвется в К1 то всех покрушит, как в свое время ворвался Гур, только потом почему-то обратно вырвался


Нужно чтобы толкал кто-то. Вот реально сильный Устинов так пока по настоящему не пробьется, хотя Жуков его вроде бы продвигать пытался.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: DON от 11 Май 2006, 18:33:15
А что разве Прамук, не нанял себе профтренера по боксу и не подтянул ручную ударную технику? В недавнем бою определявшем лучшего средневеса в мире, он Кокнул противника ударом левой по печени, и вообще классическая боксёрская ударная техника у него заметно выросла, по Боньяски, кстати такого не скажешь, удары руками у которого до сих пор размашисты и ватны. :?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: МаксАрт от 11 Май 2006, 18:49:58
К-1 напоминает драку, по этому шанс победить там есть у тех, кто хорошо умеет драться.Я проголосовал за Бриггса, он и удар держет
(см. бои с Форманом и Льюисом) и бьёт сильно (см. любой его бой), темболее он уже успешно выступал в этом виде единаборства! :boxingdevil:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 11 Май 2006, 19:02:29
Цитата: "talass"
Цитата: "Макс"
Хотя подучившись Питер мог бы занять ту же нишу что Майти Мо.


МАКС,я был а тебе лучшаго мнения :lol:
Что па "физике" быстрее удар или приём :?:
Адназначно удар быстрее ,значит хароший баквёр вырубит борца (дажа лёжа :!: )
Я не панимаю аднаво,вот эти "боньяски" и "гудриджи" завут на бой фсёх баксёров,но сами не идут,пусть паеедут в Иоханеесбург к Корри,он их научит "родину любить" :twisted:


Ты  ваще в курсе про что эта тема и про что ваще разговаривают? :?:
Судя по всему нет.  :!:
К-1 - кикбоксинг, разрешены удары руками как в боксе, а так же внешней (как в кике) и нижней (как в карате) стороной кулака, а так же удары ступнями, голенями и коленями куда угодно тока не в пах.

Боньярские и Губриджи не идут в бокс потому что Боньярский чемпион по евротаю, с акцентом на работу ногами, а Гудридж ломовое чудище (спец по каой-то восточной херне и кику), с некоторой ручной техникой. Кстати Гудридж в боксе могу бы чего-нить добится, хотя против техничного боксёра у него шансов нет.

Надо понимать что это совсем разыне виды спорта и успех в одном не гарантирует успеха в другом. В К-1 например такого важного удара как джеб нет, он практически бесполезен. Удержание дистанции идёт за счёт лоукика. Так же в К-1 нет защит корпусом, они бесмысленны и опасны в виде спорта в котором можно бить ногами. Поэтому К-1щик с его прямой спиной и отсутсвием джеба в боксе не менее жалкое зрелище чем техничный боксёр в К-1. Хотя вряд ли что-то может быть более жалким чем боксёр-игровик в К-1.  :?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 11 Май 2006, 19:06:37
Цитата: "_serjj_"
подучившись. питер там вычистит весь дивизион. представь питера, не пытающегося растянуть на 12 раундов свои силы... да и не только в этом дело. достаточно ему 1 раз со всей дури залупить в блок, дальше будет тупое забивание крс. там подавляюще большинство бойцов защищаются только блоком и нихера за ним не видят.


Может быть. А может быть и нет. У меня есть соменния в его способности учится. А так ему фронткиков натыкают мама не горюй.  :lol:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 11 Май 2006, 19:13:00
Цитата: "Доброжелатель"
Ты зайди на форум К1 и прочитай как этот боксер Калакода рассказывал всем как ему было больно и как он героически переносил эту боль, еще написал что так силь его никто еще не бил.


Это же говорил мерсер после боя с Мусаши. Он сказал что у него всё болит, причём болит так как никогда не болело. Мусаши его лоу- и мидкиками забил по очкам.
А потом мерсер отказался от продолжения боя получив ногой в челюсть.  :?  

Цитата: "Доброжелатель"
Что касается Питера и Фейтосы, то кто такой Фейтоса вобще? Мяса кусок.


Да там все мяса куски. Любой может победить любого, если коненчо не тупой урод типа Акебоно и Сапа.

Цитата: "Доброжелатель"
То что он выбил зубы Гудриджу, так это не великое достижение, Поведкин вон на Мире в 2003 какому-то сопернику открытый двусторонний перелом челюсти сделал.


Поветкин сломан челюсть противнику тока потому что этот товарищ (грузин кажись) окрыл рот  :lol: . При ударе в выдвинутую челюсть её просто свернуло.  :?
А Фейцтоса ещё Мусаши красиво вырубил, тяжелый КО. Меня порадовало. япошки заипали Мусаши в финал тащить.

Цитата: "Доброжелатель"
Но всеже питер бы не смог поназать себя в К1 я так думаю. Из Всех боксеров я реально вижу в роли бойца К1 только Валуева и то в роли клоуна типа Хонг мена Чоя
Вобще глупостями мы занимаемся, откуда можно знаить кто кого победит,? Просто мое мнение такое, я же не навязываю его никому



Во-во. Тока Валуй, как цирковой уродец.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Alhok от 11 Май 2006, 19:19:11
Макс - какие куски мяса а? Матом ругаться хочется. Фейтоса один из лучших бойцов кекушинкай карате - Филио вообще легенда.

Акебоно ...... ты в курсе что ему стоят памятники в японии? При жизни он считается чуть ли не богом в японии. Просто он в сумо явялется величайшим спортсменом за всю историю. Зачем он пошел в К1 одному ему известно.... уже в преклонном возрасте с КУЧЕЙ денег и боготворением всех японцев....... он великий спортсмен - не сравнивай его с Сапом.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 11 Май 2006, 19:22:03
Цитата: "Виталий"
Таких примеров много, и утверждать однозначно что Питера завалит Фейтоса например может только.... Макс :), всем известный специалист. Если Кличка научить защищатся от ног, то он наверняка просто порвет весь цвет К-1. Вопрос только в том, что нахрен это ему надо.


Слыш умник, ГДЕ я напсиал что он его завалит?  :?: Отмудохает очень хорошо. потому что Питер будет ловить всё что летит, со своими свингами. Питер против любого имеет шанс, за счёт удара, но ударов наловит уйму.

А своё "если кличка научить" можесшь распечатьать и засунуть куда-нибудь, поглубже. Чему можно научить человека которому за 30ть? Который всю жизнь занимался ДРУГИМ спортом и которого куча рефлексов наработанным для другого спорта?  :?: Можно ли из него сделать мастера в совсем другом стиле? Хер там.
В К-1 хороший джеб - ничто. Так, пшик.  
В К-1 удары руками с дальней сосут.
Из ударов руками в К-1 рулят боковые на средней, где ногой (в том ичсле коленом) трудно ударить - либо скорость невелика, либо места нет.  
Умеет ли Кличко (любой) бить удары на средней? Нихера! На средней они оба никакие, ваще никакой.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 19:42:38
Цитата: "Макс"
В К-1 хороший джеб - ничто. Так, пшик.  
В К-1 удары руками с дальней сосут.
Из ударов руками в К-1 рулят боковые на средней, где ногой (в том ичсле коленом) трудно ударить - либо скорость невелика, либо места нет.  
.

по большей части наглый п...ж
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 11 Май 2006, 20:16:57
Цитата: "Alhok"
Макс - какие куски мяса а? Матом ругаться хочется. Фейтоса один из лучших бойцов кекушинкай карате - Филио вообще легенда. .


Гражданин сказал что Фейтоса кусок мяса. Я ответил в контексте что если Фейтоса кусак мяса, то все куски мяса. Реально в элите К-1 любой может проиграть любому. Если он не старый кончившийся суммоист или америкканский футболлер.   :lol:

Цитата: "Alhok"
Акебоно ...... ты в курсе что ему стоят памятники в японии? При жизни он считается чуть ли не богом в японии. Просто он в сумо явялется величайшим спортсменом за всю историю. Зачем он пошел в К1 одному ему известно.... уже в преклонном возрасте с КУЧЕЙ денег и боготворением всех японцев....... он великий спортсмен - не сравнивай его с Сапом.


В курсе, тока мне на это плевать. Мне пох чего он добился в сумо, я сумо не смотрю, да и вообще спорт это весьма специфический. Какое мне дело кем был Акебоно до К-1? :?:  Вот скажи, если Каспаров или Крамник пойдут в К-1 и проиграет раз 10-15 нокаутом, после чего я назову его уродцем непригодным доля этого вида спорта, ты тоже будешь писать гневные тирады в духе "А ты знаешь кто такой Каспаров? Мальчик из бедной семьи, уже в юные годы побеждавший реальных гросмейстеров, великий шахматист которого третировли из-за еврейского папы. Ты знаеш что он БОГ для многих шахматистов, никто не знает за чем он уже в преклонном возрасте пошел в К-1, у него и так все было." :lol:
В К-1 Акебоно отгребает от всех с кем дерётся. К-1щик - невырубивший Акебоно профнепригоден.  :!: Нах он так позорится я не знаю. Акебоно в К-1 бестолковый мешок сала, по уровню - как раз Сап.  :(

Кстати, Боб Сап, может быть, был неплохим американским футболлером, почём мне знать? Я американский футбол не смотрю.  :?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 21:18:36
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Макс"
В К-1 хороший джеб - ничто. Так, пшик.  
В К-1 удары руками с дальней сосут.
Из ударов руками в К-1 рулят боковые на средней, где ногой (в том ичсле коленом) трудно ударить - либо скорость невелика, либо места нет.  
.

по большей части наглый п...ж


Почему же наглый п...ж?  Как раз очень даже близко к действительности в плане оценки эффективности ряда техник на которых зиждется традиционный бокс в условии боя по правилам K-1
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: WBC от 11 Май 2006, 21:35:38
Во время боя удары ногами только мешают, т.к. нанося удар ногой, боец теряет равновесие , это не мои слова, а человека, который тренирует наше подразделение "Альфа".
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 21:39:47
Цитата: "WBC"
Во время боя удары ногами только мешают, т.к. нанося удар ногой, боец теряет равновесие , это не мои слова, а человека, который тренирует наше подразделение "Альфа".


Видимо он просто не умеет на должном уровне бить ногами, классные бойцы не теряют равновесие и уж тем более ноги им не мешают))))
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 21:44:08
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Макс"
В К-1 хороший джеб - ничто. Так, пшик.  
В К-1 удары руками с дальней сосут.
Из ударов руками в К-1 рулят боковые на средней, где ногой (в том ичсле коленом) трудно ударить - либо скорость невелика, либо места нет.  
.

по большей части наглый п...ж


Почему же наглый п...ж?  Как раз очень даже близко к действительности в плане оценки эффективности ряда техник на которых зиждется традиционный бокс в условии боя по правилам K-1

очень далеко от действительности в плане оценки эффективности ряда техник на которых зиждется традиционный бокс в условии боя по правилам K-1 в отношении немертвых в ногах. устали меня эти дебильные темы, разве хохмы читать. в том числе о величии киокушинов. ф топку кароче, форум о боксе.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 11 Май 2006, 21:47:40
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Макс"
В К-1 хороший джеб - ничто. Так, пшик.  
В К-1 удары руками с дальней сосут.
Из ударов руками в К-1 рулят боковые на средней, где ногой (в том ичсле коленом) трудно ударить - либо скорость невелика, либо места нет.  
.

по большей части наглый п...ж


Почему же наглый п...ж?  Как раз очень даже близко к действительности в плане оценки эффективности ряда техник на которых зиждется традиционный бокс в условии боя по правилам K-1

очень далеко от действительности в плане оценки эффективности ряда техник на которых зиждется традиционный бокс в условии боя по правилам K-1 в отношении немертвых в ногах. устали меня эти дебильные темы, разве хохмы читать. в том числе о величии киокушинов. ф топку кароче, форум о боксе.


У всех разное мнение о действительности.  Твое мнение вовсе не является абсолютной истиной.    

Что джеб сильно эффективная техника в бою по правилам  K-1?  Расскажи нам сказку о величии джеба)))
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 11 Май 2006, 22:08:02
Цитата: "Макс"

В К-1 хороший джеб - ничто. Так, пшик.  
В К-1 удары руками с дальней сосут.
Из ударов руками в К-1 рулят боковые на средней, где ногой (в том ичсле коленом) трудно ударить - либо скорость невелика, либо места нет.  
Умеет ли Кличко (любой) бить удары на средней? Нихера! На средней они оба никакие, ваще никакой.


по большей части согласен, тока вот насчет дальней:
часто  прокатывает дальний правый прямой(у левшей левый) навстречу с  быстрым перемещением к противнику(в терминологии не силен, но сам  удар начинается с дальней)

примеры: Ле Банне KO Филио, Леко KO Аертс

вобщем умение резко сокращать дистанцию в K-1 реально важно для любого, особенно боксера
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 11 Май 2006, 22:11:44
Цитата: "WBC"
Во время боя удары ногами только мешают, т.к. нанося удар ногой, боец теряет равновесие , это не мои слова, а человека, который тренирует наше подразделение "Альфа".


обычно такое говорят про удары ногами выше пояса, а удар ногой в яйца или на худой конец в колено - это святое дело, еще вопрос, кто потом равновесие потеряет :D
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 11 Май 2006, 22:13:37
Цитата: "alexeyL"

У всех разное мнение о действительности.  Твое мнение вовсе не является абсолютной истиной.    

Что джеб сильно эффективная техника в бою по правилам  K-1?  Расскажи нам сказку о величии джеба)))

твое, по видимости, является.
сказку о величии джеба? алеша, вы опять проявляете некомпетентность. и не потому что мое мнение - абсолютная истина, а потому что не надо путать хер с пальцем. во -первых джеб джебу рознь, во вторых джеб может выполнять другие функции - сбивать противника с прицела, "ослепить" на момент противника, подготовить почву для других действий(ударов). ваши аппеляции к моей категоричности неуместны, ибо являются только ответом вам на ваши же заявления. если бы вы о джебе высказались например так: "Идиотизм ПОСТОЯННО использовать джеб как средство с которого НАЧИНАЕТСЯ атака(не котратака!) с дистанции против противника, который бьет сильно лоукики", я бы с вами согласился. в атаке в к1 СИЛЬНЫЙ джеб ЭФФЕКТИВНО пользовать моменетально после сближения с лоукиком. никто не заставлят сближаться с помощью джеба - это неэффективно или редко приносит пользу, особенно с ситемой подсчета очков в К1. так что воздержимся от категоричных заявлений типа "джеб в к1 - г..но". это глупое заявление. даже не очень сильный точный и своевременный удар в бороду может причинить большой урон. поэтому остановимся все же на том, что надо эффективно использовать все возможности и не иметь слабых мест.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Романя от 11 Май 2006, 22:46:02
так а че, хде взять посмотреть или закачать этот прайд ?Может есть у кого?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 12 Май 2006, 11:38:05
Не, я ни в коем случае не уменьшаю достоинств Фейтосы а тем более Фильо как каратистов. Но это жа разные абсолютно вещи, например Фейтоса так и не научился колову закрывать, Шилтс нам это не раз уже демонстрировал.
Кстати жалко что не состоялся бой Караев-Фейтоса, я думаю Русик бы его уничтожил
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Dutchman от 12 Май 2006, 11:55:18
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "WBC"
Во время боя удары ногами только мешают, т.к. нанося удар ногой, боец теряет равновесие , это не мои слова, а человека, который тренирует наше подразделение "Альфа".


Видимо он просто не умеет на должном уровне бить ногами, классные бойцы не теряют равновесие и уж тем более ноги им не мешают))))


То же самое мне все время горворил мой тренер по боксу - 4х кратный чемп Украины - потеря равновесия. Но уважаемый alexeyL - много ль найдется действительно классных бойцов, помимо верхушки из К 1, умеющих хорошо держать равновесие?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 12 Май 2006, 17:29:54
Цитата: "Dutchman"
То же самое мне все время горворил мой тренер по боксу - 4х кратный чемп Украины - потеря равновесия. Но уважаемый alexeyL - много ль найдется действительно классных бойцов, помимо верхушки из К 1, умеющих хорошо держать равновесие?


А твой тренер когда-нибудь тренировался бить ногами или у него исключительно теоретические познания?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wind от 12 Май 2006, 23:12:12
Ну что могу сказать?
1)Тайский бокс отличается от бокса в первую очередь СТОЙКОЙ.
В тайбоксе 60-70% массы тела находится на "задней" ноге и только 30-40% на  передней.Это надо для того, чтобы отбивать лоу кики.
При атаке руками и дальней ногой вес переносится на переднюю ногу. В боксе вес располагается в пропорции 60-45% на передней и 55-40% на задней (дальней)......

2) Доброжелатель. Я занимался и Карате и Тайским Боксом и Боксом и Дзюдо(в сумме больше 13-ти лет).Большой тебе респект!
Выводы получил такие: Самый жесткий вид спорта -- Тайский бокс!!!Это без вопросов.
Карате - это гимнастика, особенно Кекушинкай. Может там в Японии - какие-нибудь мастера действительно выдающиеся спортсмены, то тех, что я видел......Короче, Черные пояса не соперники 1 разряду по Тайбоксу!За слова отвечаю. Сам видел, как пришедший вместе со мной чемпион России по Кекушину вместе со мной(перешедшему из РКБ на основе Шотокана) был летчиком-космонавтом!
Но при столкновении разных стилей на улице ВСЕХ победит ДЗЮДОИСТ(Вернее даже САМБИСТ).....Форкосигану респект за 7 лет САМБО:)

3)Если сравнивать удары ногой и рукой. Ногой удар немного сильнее.Однако самый сильный человеческий удар был именно рукой(Шейверс). Сила удара Формана была где-то в райне 2-х тонн.
Тут кто-то писал, что не возможно выбрасывать беспрерывно удары ногами в течении 5-ти минут с бешенной скоростью --- это сущая правда!А вот руками это РЕАЛЬНО!Мы иногда на тренировке это делаем(правда по мешку), правда потом у меня, наприме,р давление --200 уд в минуту. Мейвезер не так давно проводил открытую тренировку перед боем с Гатти.Так вот - он ЦЕЛЫХ 60 МИН  беспрерывно работал на мешке нанося в среднем по 2,5 удара в секунду! Не ужеле вы думаете, что таке боксеры как Хаттон, Мейвезер, Пакьяо, Калзаге, Глен Джонсон, Мормек не смогли бы наносить беспрерывные удары в течении 5-ти минут с высочайшей скоростью и не малую часть из них с максимальной силой?

4)Про Тайский клинч ----- это целое искусство!!!!(Еще одна причина держать большую часть массы на задней ноге)
К1 без них много потерял! Как им противостоять?
Есть 2 пути:а) Иметь сильнейшую спину и отменную реакцию(Дзудоисты и прочие борцы имеют и то и другое)
б)Обрабатывать тяжелыми и быстрыми сериями корпус(печень и почки) пока подняты руки(соперник на тебе висит аки Кличко-Питер) и ТЕРПЕТЬ удары коленями по ногам.Это тяжелейший способ требующий чудовищной выносливости ибо темп боя и висячий на тебе соперник не бают ни секунды передышки.

4)Про защиту от ног. Конечно написав "быстро научиться грамотной защите от ног -- это реально"(что-то вроде такого) я немного погорячился.
Напишу по другому: "Научиться защите от ног проще, чем научиться атаковать руками(почти все боксеры-профессионалы чемпионского уровня прогрессируют в течении всей карьеры), ГРАМОТНО атаковать ногами(это ни сколько не проще, чем научиться атаковать руками, даже сложнее), защищаться от ударов рук(Это вообще на мой взгляд самая сложная наука) и грамотно двигаться!!!"
Научиться гармонично работать на разных уровнях - это тоже искусство.

5) Добавлю, что умея наносить сильно и молниеносно наносить лишь один Меагери с передней ноги можно сильно осложнить жизнь любому бойцу.

6)Считаю, что боксеры-темповики с хорошей техникой бокса с хорошим движением и с сильным ударом, подготовленные к ударам ног могут в К1 вынести любого.  Молодой Майк Тайсон передвигался просто молниеносно,и мог забить у канатов любого из ныневыступаюших(вших) в К1. Это произошло бы просто.....
Майк просто молниеносно бросился бы в ближнюю, прорвался бы в ближнюю, затолкал-забил бы к канатам и у канатов добил бы до потери сознания.
Боксеру надо выучить лишь защиту ударов ногами.
Сем Питер может вынести в К1 любого!!!Вряд ли кому-то под силу вырубить такого монстра, а остановить  его не под силу ни кому.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wind от 12 Май 2006, 23:15:36
Цитата: "Dutchman"
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "WBC"
Во время боя удары ногами только мешают, т.к. нанося удар ногой, боец теряет равновесие , это не мои слова, а человека, который тренирует наше подразделение "Альфа".


Видимо он просто не умеет на должном уровне бить ногами, классные бойцы не теряют равновесие и уж тем более ноги им не мешают))))


То же самое мне все время горворил мой тренер по боксу - 4х кратный чемп Украины - потеря равновесия. Но уважаемый alexeyL - много ль найдется действительно классных бойцов, помимо верхушки из К 1, умеющих хорошо держать равновесие?


Про потерю равновесия правильно подмечено....но тут есть нюанс -- противник ведь получает тоже не хилый "гостинец".....
ИМХО я не стал бы бить ногами зимой на улице. А летом на асфальте стал бы бить только наверняка. Удары ногами отнимают очень много сил и требую несколько большего времени на подготовку и как следствие легче "читаются".
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 12 Май 2006, 23:28:30
Цитата: "Grendel"

по большей части согласен, тока вот насчет дальней:
часто  прокатывает дальний правый прямой(у левшей левый) навстречу с  быстрым перемещением к противнику(в терминологии не силен, но сам  удар начинается с дальней)

примеры: Ле Банне KO Филио, Леко KO Аертс

вобщем умение резко сокращать дистанцию в K-1 реально важно для любого, особенно боксера


Ну я про это и говорил, тока немного невкоректно высказался. Основная моя мысля была такова: в Е-1 боксёрские удары с дистанции бесполезны и даже опасны, так как нанося их боецй проваливает веперёд и жество становится на ноги, этого достаточно что бы нанести лоукик или мидкик. В принципе технарь типа Владимира Кличко заточненный на бой с дальней дистнации будет сталскиватся с однйо проблемой - он бьёт джеб в голову наклоняясь вперёд, а его противник ухоит от него отклоняясь назад и атакую ногой в корпус. В К-1 очень важноу меть битьу дары с шагом вперёд и внезапно сближатся, так работает Майти Мо - рвет дистанцию проти попытке противника ударить лоукик.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 12 Май 2006, 23:32:28
Цитата: "Wind"

Не ужеле вы думаете, что таке боксеры как Хаттон, Мейвезер, Пакьяо, Калзаге, Глен Джонсон, Мормек не смогли бы наносить беспрерывные удары в течении 5-ти минут с высочайшей скоростью и не малую часть из них с максимальной силой?
.


Не подскажешь, сколько они выбрасывают ударов за раунд? Если ты начнешь говорить про 12 раундов, то сколько ударов выбросил, скажем, Рой Джонс в финале Олимпиады?

Что касается ударов ногами, то после пары хороших ударов голенью по локтю рука виснет. В боксе так блокируются удары по корпусу, в результате многолетних инстинктов в защите у боксера просто руки перестанут работать в первом же раунде.

Цитата: "Wind"

4)Про Тайский клинч ----- это целое искусство!!!!(Еще одна причина держать большую часть массы на задней ноге)
К1 без них много потерял! Как им противостоять?
Есть 2 пути:а) Иметь сильнейшую спину и отменную реакцию(Дзудоисты и прочие борцы имеют и то и другое)
б)Обрабатывать тяжелыми и быстрыми сериями корпус(печень и почки) пока подняты руки(соперник на тебе висит аки Кличко-Питер) и ТЕРПЕТЬ удары коленями по ногам.Это тяжелейший способ требующий чудовищной выносливости ибо темп боя и висячий на тебе соперник не бают ни секунды передышки.
.


Ты точно занимался тайским боксом? В клинче удары коленями идут по ребрам, а с твоими советами бить по корпусу голову боксера просто нагнут и ударом колена переломают лицо к черту. Единственное спасение для боксера, незнакомого с тайским клинчем - обхватить туловище соперника и очень плотно к нему прижаться, тогда судья разведет на дистанцию.

Цитата: "Wind"
6)Считаю, что боксеры-темповики с хорошей техникой бокса с хорошим движением и с сильным ударом, подготовленные к ударам ног могут в К1 вынести любого.  Молодой Майк Тайсон передвигался просто молниеносно,и мог забить у канатов любого из ныневыступаюших(вших) в К1. Это произошло бы просто.....
Майк просто молниеносно бросился бы в ближнюю, прорвался бы в ближнюю, затолкал-забил бы к канатам и у канатов добил бы до потери сознания.


А молодой Тайсон всех мгновенно забивал? А что Тайсон будет делать против "длинного колена" по центру, скажем?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wind от 12 Май 2006, 23:38:31
Цитата: "Макс"
Цитата: "Grendel"

по большей части согласен, тока вот насчет дальней:
часто  прокатывает дальний правый прямой(у левшей левый) навстречу с  быстрым перемещением к противнику(в терминологии не силен, но сам  удар начинается с дальней)

примеры: Ле Банне KO Филио, Леко KO Аертс

вобщем умение резко сокращать дистанцию в K-1 реально важно для любого, особенно боксера


Ну я про это и говорил, тока немного невкоректно высказался. Основная моя мысля была такова: в Е-1 боксёрские удары с дистанции бесполезны и даже опасны, так как нанося их боецй проваливает веперёд и жество становится на ноги, этого достаточно что бы нанести лоукик или мидкик. В принципе технарь типа Владимира Кличко заточненный на бой с дальней дистнации будет сталскиватся с однйо проблемой - он бьёт джеб в голову наклоняясь вперёд, а его противник ухоит от него отклоняясь назад и атакую ногой в корпус. В К-1 очень важноу уметь битьу дары с шагом вперёд и внезапно сближатся, так работает Майти Мо - рвет дистанцию проти попытке противника ударить лоукик.



Ну ты Макс отжег.....
При УДАРЕ(контрударе) отклоняются назад, а не таким образом уходят от ударов.....
Если сначала уходить отклоняясь назад,а затем кидать ногу, то удар получится не сильным.
Что ты насел на старшего Кличка???
Вынес бы он всех в К1.....Если будешь переговариваться, то открою ветку с названием "Каковы шансы Виталия Кличко в К1?" :twisted:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 12 Май 2006, 23:41:31
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Макс"
В К-1 хороший джеб - ничто. Так, пшик.  
В К-1 удары руками с дальней сосут.
Из ударов руками в К-1 рулят боковые на средней, где ногой (в том ичсле коленом) трудно ударить - либо скорость невелика, либо места нет.  
.

по большей части наглый п...ж


Ну зачем просатся слвоами, умник?  :wink:  Что коенчно грубо высказлся насчёт "джеб - говно", но это ведь так и есть.


Имел ввиду я следущее:

Цитата: "_serjj_"
"Идиотизм ПОСТОЯННО использовать джеб как средство с которого НАЧИНАЕТСЯ атака(не котратака!) с дистанции против противника, который бьет сильно лоукики", я бы с вами согласился. в атаке в к1 СИЛЬНЫЙ джеб ЭФФЕКТИВНО пользовать моменетально после сближения с лоукиком. никто не заставлят сближаться с помощью джеба - это неэффективно или редко приносит пользу, особенно с ситемой подсчета очков в К1.


Заметь, цитата не моя.

Так вот дело в том что 90% боксёров НАЧИНАЕТ атаку с джеба, джебом же её и заканчивают. Потому что этого требуют тренеры на тренирвках, потому что в боксе экто важно. В К-1 джеб не играет аткой роли, это 20-30й по значению удар.
В К-1 сильный джеб не имеет и 10% тогоч зхначения что в боксе, где хороший джеб - 50% успеха. В боксе естьу родцы котоыре вообще нифига не умееют кроме хорошего джеба (Рудигер Мэй :x ) или почти ничего больше не умеют (старый Мерсер, Владимир Кличко, так называемые агресив джеберы).
Джеб - удар с дистанции, в К-1 он НЕ НУЖЕН так как там удары руками проходят ткоа в сближении, а сближаьтся лучше с силовым ударом (например Майти Мо и Бригс сближаются с правым силовым).

Так что не надо Кричать что какой-ниить Вольдемар в К-1 всх порвёт за счёт сволего мегаджеба. Никого он порвёт - изобьют как сидорову козу, запарится мениски заживлять.  

Сам же пишешь

Цитата: "_serjj_"
так что воздержимся от категоричных заявлений типа "джеб в к1 - г..но". это глупое заявление.


Заявление - "по большей части - наглый 3,14деж", сказнно в ответ на мою реплику является куда более категоричный и бредовым мнением.

Повторяю. Из ударов рукамит в К-1 важнее всего силовые удар наносимые в сближении, поэтому абсолютное большинсво бойцов работающих в К-1 руками - силовики-слагеры или темповики-свормеры, то есть стили оснвоанные на быстром сближении иу дарам в средней/ближней. Сорвмерам в К-1 тяжко, так как они больше рискуют получить коленом.
Это подтверждается и  бойцами пришедшими в бокс из кика или муай-тай - среди кикеров много бешенных свормеров-темповиков (ДОрси, Солиман), среди муай-тайщиков - бойцы силового плана с мощным ударом (в особенности аперкотом).
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 12 Май 2006, 23:50:15
Цитата: "Макс"
Ну я про это и говорил, тока немного невкоректно высказался. Основная моя мысля была такова: в Е-1 боксёрские удары с дистанции бесполезны и даже опасны, так как нанося их боецй проваливает веперёд и жество становится на ноги, этого достаточно что бы нанести лоукик или мидкик.


Там дело еще милее обстоит.  Во-первых, дистанция атаки для джеба ногой больше, чем для боксерского джеба, отсюда таец легко выиграет дуэль джебов. Помнишь, как Холифилд классно бил Льюиса джебами в корпус? Будет та же картина, только с несравнимо более мощными джебами.

Во-вторых, боксеры бьют джеб с шагом, а тайцы специально тренируют контр-лоукик по внутренней стороне бедра шагающего противника. Очень болезненный удар, ни в какое сравнение не идет по боли с ударом по внешней стороне бедра, хотя и туда получать не сахар.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wind от 12 Май 2006, 23:51:56
Цитата: "Ramon"
Цитата: "Wind"

Не ужеле вы думаете, что таке боксеры как Хаттон, Мейвезер, Пакьяо, Калзаге, Глен Джонсон, Мормек не смогли бы наносить беспрерывные удары в течении 5-ти минут с высочайшей скоростью и не малую часть из них с максимальной силой?
.


Не подскажешь, сколько они выбрасывают ударов за раунд? Если ты начнешь говорить про 12 раундов, то сколько ударов выбросил, скажем, Рой Джонс в финале Олимпиады?

Что касается ударов ногами, то после пары хороших ударов голенью по локтю рука виснет. В боксе так блокируются удары по корпусу, в результате многолетних инстинктов в защите у боксера просто руки перестанут работать в первом же раунде.

Цитата: "Wind"

4)Про Тайский клинч ----- это целое искусство!!!!(Еще одна причина держать большую часть массы на задней ноге)
К1 без них много потерял! Как им противостоять?
Есть 2 пути:а) Иметь сильнейшую спину и отменную реакцию(Дзудоисты и прочие борцы имеют и то и другое)
б)Обрабатывать тяжелыми и быстрыми сериями корпус(печень и почки) пока подняты руки(соперник на тебе висит аки Кличко-Питер) и ТЕРПЕТЬ удары коленями по ногам.Это тяжелейший способ требующий чудовищной выносливости ибо темп боя и висячий на тебе соперник не бают ни секунды передышки.
.


Ты точно занимался тайским боксом? В клинче удары коленями идут по ребрам, а с твоими советами бить по корпусу голову боксера просто нагнут и ударом колена переломают лицо к черту. Единственное спасение для боксера, незнакомого с тайским клинчем - обхватить туловище соперника и очень плотно к нему прижаться, тогда судья разведет на дистанцию.

Цитата: "Wind"
6)Считаю, что боксеры-темповики с хорошей техникой бокса с хорошим движением и с сильным ударом, подготовленные к ударам ног могут в К1 вынести любого.  Молодой Майк Тайсон передвигался просто молниеносно,и мог забить у канатов любого из ныневыступаюших(вших) в К1. Это произошло бы просто.....
Майк просто молниеносно бросился бы в ближнюю, прорвался бы в ближнюю, затолкал-забил бы к канатам и у канатов добил бы до потери сознания.


А молодой Тайсон всех мгновенно забивал? А что Тайсон будет делать против "длинного колена" по центру, скажем?


1)А за чем Джонсу было выбрасывать столько ударов?Он и так выйграл с гиганским отрывом. А потом Джонс игровик, а не темповик.

2)Про удары ногами по локтям....Не знаю как у других...Тут сужу по себе..Несколько раз падал с высоты примерно 2 человеческих роста на локти всей массой(80 кг) на бетонный пол всем "прикладом".
Было еще дело...Как-то, немного погорячившись, я буквально снес локтями в строящемся доме асбестовую межкомнатную перегородку.
Ни че...быстро отошли...
3)Про клинч.......Надо тебе было описать всю ситуацию....Соперника надо прижать соперника к канатам(желательно в угол), плотно к нему прижаться самому(изредка отходить на небольшое расстоияние), пошире расставить ноги, подсесть, прижаться максимально к нему своей головой и от пояса бить периодически напрыгивая и получая расстояние для сильного удара.....есть риск получить с локтя........
И про сильную спину я не зря написал.
4)Про "длинное колено" ---- как я понял в голову???.......Отбить локтями...
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wind от 12 Май 2006, 23:55:12
Цитата: "Ramon"
Цитата: "Макс"
Ну я про это и говорил, тока немного невкоректно высказался. Основная моя мысля была такова: в Е-1 боксёрские удары с дистанции бесполезны и даже опасны, так как нанося их боецй проваливает веперёд и жество становится на ноги, этого достаточно что бы нанести лоукик или мидкик.


Там дело еще милее обстоит.  Во-первых, дистанция атаки для джеба ногой больше, чем для боксерского джеба, отсюда таец легко выиграет дуэль джебов. Помнишь, как Холифилд классно бил Льюиса джебами в корпус? Будет та же картина, только с несравнимо более мощными джебами.

Во-вторых, боксеры бьют джеб с шагом, а тайцы специально тренируют контр-лоукик по внутренней стороне бедра шагающего противника. Очень болезненный удар, ни в какое сравнение не идет по боли с ударом по внешней стороне бедра, хотя и туда получать не сахар.


Согласен....но можно блокировать поднятой ногой....Отбив этот удар можно броситься в атаку и, сблизившись, забить в близи у канатов
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 12 Май 2006, 23:56:16
Цитата: "WBC"
Во время боя удары ногами только мешают, т.к. нанося удар ногой, боец теряет равновесие , это не мои слова, а человека, который тренирует наше подразделение "Альфа".


Собсно если бы общался с реальными рукопашниками они бы тебе срасказали что лучший удар это бросок. :!:  Взял протиника и *бнул его с высоты собственного роста башкой об пол - мозги и кровяка в стороны, клиент мертв. И не надо никакой зверской силы и многолетних тренировок для выработки удара.  Аналогично - бросил спиной об пол, если клиент к такому не готов - не встанет. :?

В бою один на один рулят захваты. Сломал противнику руку/ногу/шею и всё, не надо парится.

Поэтому спецназорвцев, ОМОН и ФСБ прежде всего учат броскам (в особенности искуству правильно падать) и захватам (а так же освобождению), выбиванию и уводам сторона оружия, и лишь после всего этого - ударной технике.

Да и вообще - в любых массовых занятиях по самообороне без оружия, будь то на гражданке или в армии что в первую очередь ставят, ударную технику? Нифига, броски и захваты, а так же защиту от оных, умение провалить или подсечь противника, сбить его на пол. Почему? Потому что над ударом надо долго работать, а элементаруню борцовскую технику можно наработать за пару месяцев, причём обученынй её человек будет ээфективней того которого эти пару месяцев учили урной технике.  Естественно в среднем, если ты урождённый нокаутёр, то ударная техника полезней борцовской.  

Удары ногами на улице не очень эффективны из-за неудобной одежды, типа джинсов в которых ногой не махнешь (яйца раздавишь) и часто из-за обуви, однако это действенная техника - лоукики в бедро, подсечки и удары в колено и пах рулят. В ближней рулит удар коленов в голову и корпус. Мастер муай-тай в удобной одежде это страшная машина, ибо локти и колени это жестко.  :?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 13 Май 2006, 00:03:49
Макс не неси ерунды. Двойка ставится нормлаьная за 3-4 месяца... в борьбе за 3-4 месяца тебя научать только падать и кувыркаться :)))

как человек изучавший и борьбу (много) и ударнцю технику (меньше) на практике я это говорю со всей ответсвтенностью :))

Борьбе учат НЕ ПОТОМУ ЧТО БЫСТРЕЕ, а потому что борцовская техника вкупе с болевыми и удушающими это самое эффектиное что есть на улице один на один, а также при снятиии часовых и прочей подобной фигне. Чтобы не говорили представители других единоборств.

Вот надо тебе вынести часового... вряд ли тебе придет в гловув его нокаутировать)) даже если ты Тайсон) потому что можно и промахнутся или у того чайник окажется крепкий и он один удар выдежрит и поднимет тревогу)) горзадно проще ему горлышко пережать умеючи и кирдык :))
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 13 Май 2006, 00:05:05
Wind, твои примеры с локтями неприложимы, здесь речь идет об ударе голенью по боковой стороне согнутой руки в районе локтя. Я знаю об этой проблеме по себе, но, например, ты можешь найти пленку боя знаменитого голландца Перри Убеда с Сакмонгколом, когда Убеде хватило двух ударов по локтю, чтобы он прекратил бой.

С клинчем - какая бы ни была сильная спина, при твоем описании голова боксера элементарно нагибается - ты ведь держишься за затылок, а не за шею. Локти - вообще отдельная тема, но в К-1 их нет. Бить удары по корпусу в бою по тайским правилам - чрезвычайно рискованное занятие, см. бой Деккерса с тем же Сакмонгколом.

"Длинное колено" будет в пресс/солнечное сплетение, дальше клинч. Блокируют колени руками только самоубийцы.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 13 Май 2006, 00:07:29
Цитата: "Wind"
НВыводы получил такие: Самый жесткий вид спорта -- Тайский бокс!!!Это без вопросов.


В натуре. Базара нет и быть не может.

Цитата: "Wind"
Но при столкновении разных стилей на улице ВСЕХ победит ДЗЮДОИСТ(Вернее даже САМБИСТ).....Форкосигану респект за 7 лет САМБО:).


Или спец по армейской рукопашке на уничтожение.  :?  

Цитата: "Wind"
3)Если сравнивать удары ногой и рукой. Ногой удар немного сильнее.Однако самый сильный человеческий удар был именно рукой(Шейверс). Сила удара Формана была где-то в райне 2-х тонн.


Так и есть. Средний удар рукой (в том числе для данного человека) слабее среднего удара ногойЮ, из большей силы и массы последней. Однако ЛУЧШИЙ удар именно рукой - так как нанося акцентирвоанный удар рукой боёц бьёт всем телом и ногами загружая все крупыне мышца, а при самом мощном удар ногой мышцы ног меньше работают.


Цитата: "Wind"
6)Считаю, что боксеры-темповики с хорошей техникой бокса с хорошим движением и с сильным ударом, подготовленные к ударам ног могут в К1 вынести любого.  Молодой Майк Тайсон передвигался просто молниеносно,и мог забить у канатов любого из ныневыступаюших(вших) в К1. Это произошло бы просто.....
Майк просто молниеносно бросился бы в ближнюю, прорвался бы в ближнюю, затолкал-забил бы к канатам и у канатов добил бы до потери сознания.
Боксеру надо выучить лишь защиту ударов ногами.


Согласен. Наибольшие шансы в К-1 имеют темповики/свормеры и силовики/слагеры. Технарям от бокса, то есть боксёрам/панчера, контрпанчерам и особо игровикам в К-1 делать нечего. Их там изнасимлуют, убьёт и будут глумится над трупом.  :lol:


Цитата: "Wind"
Сем Питер может вынести в К1 любого!!!Вряд ли кому-то под силу вырубить такого монстра, а остановить  его не под силу ни кому.


Как уже писал в другой теме  Сэм Питер - прирождённый боец. Человек с такими данными может победить бойца ЛЮБОГО стиля, даже если никогда не занимался контактным спортом. Против лома нет приёма если нет другого лома. Для победы над Пиетром в силовом противостоянии надо иметь по меньшей мере сравнимую мощь.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 13 Май 2006, 00:10:30
Лучше всего не просто самбист, а самбист далее осовивший боевое самбо + точечную ударную технику по болевым точкам... Вот этот будет уничтожать нафиик пости всех :)) хотя на любого бойца найдется еще более сильный боец :))
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 13 Май 2006, 00:11:58
Цитата: "Макс"
Так и есть. Средний удар рукой (в том числе для данного человека) слабее среднего удара ногойЮ, из большей силы и массы последней. Однако ЛУЧШИЙ удар именно рукой - так как нанося акцентирвоанный удар рукой боёц бьёт всем телом и ногами загружая все крупыне мышца, а при самом мощном удар ногой мышцы ног меньше работают.


А как, по-твоему, тайцы бьют ногами - без участия всего тела?  :shock:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 13 Май 2006, 00:15:13
Цитата: "Wind"

Ну ты Макс отжег.....
При УДАРЕ(контрударе) отклоняются назад, а не таким образом уходят от ударов.....
Если сначала уходить отклоняясь назад,а затем кидать ногу, то удар получится не сильным.


Ну это само собой получается. При ударе ногой для равновесия уход назад, это мешает доставать голову руками. Именно порэтому при ударах ногами такое примущество в дистанции. Ситация именно такая -руками не достаёшь не только потому что они короче ног, но и потому что противник при своих ударах октлоняется, надо ближе подбигать и с разбега бить в рыло.   :)


Цитата: "Wind"
Что ты насел на старшего Кличка???
Вынес бы он всех в К1.....Если будешь переговариваться, то открою ветку с названием "Каковы шансы Виталия Кличко в К1?" :twisted:


Я про Владимира :!: , читать научись. :? Он техничный боксёр панчер, у таких МАЛО шансов, тем более с такой бородой. Старший Кличко мог бы быть в К-1 одним из сильнейщих, как Боньярский, Аерс и пр. Тока это НЕ ЗНАЧИТ что он там всех бы вынес. За пять-шесть лет выступлений у него ыбло бы 5-10 поражений по травмам и нокаутом (по большей части в ноги, но и в голову тоже).
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 13 Май 2006, 00:18:32
Не знаю как кого где, а в бытность мою занятий карате тренер учил, что при ударах ногой уровня не выше груди никаких отклонений назад корпуса на должно быть. Если они есть - один из признаков неправильной техники.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 13 Май 2006, 00:21:18
Цитата: "Ramon"

А как, по-твоему, тайцы бьют ногами - без участия всего тела?  :shock:


Всё равно меньше мышц работает. :!:
При ударе рукой работают мышцы опорной ноги, весь корпус, и ударная рука.
При ударе ногой рабатают мышцы ударной ноги, корпус включён меньше (главным образом прес над ударной ногой), руки не включены вообще. Разница в массе задействованных мышц большая, прцентов 30 минимум.

А ты видать другое имеешь виду - удары на скачке, с бросанием всего тела в цель. Это можно и рукой и ногой (и головой :D ) сделать. Бросание всего тела при удара руками показывает Туа, колено хорошо видно у Шилта, нокаут Мо от Каоклая ярчаший пример  вкладывания всего веса тела в удар ногой на скачке.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 13 Май 2006, 00:24:11
Удары ногами идут не вложением всего тела (это не реально когда ты стоишь на одной ноге), а скрутом бедер в направлении удара. За счет этого часть массы тела вкладывается в удар... но конечно меньшая чем при ударе рукой.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 13 Май 2006, 00:26:40
Цитата: "Макс"
Всё равно меньше мышц работает. :!:
При ударе рукой работают мышцы опорной ноги, весь корпус, и ударная рука.
При ударе ногой рабатают мышцы ударной ноги, корпус включён меньше (главным образом прес над ударной ногой), руки не включены вообще. Разница в массе задействованных мышц большая, прцентов 30 минимум.


При стандартном ударе вкладывается весь корпус, когда разворачиваешься на задней ноге, это не карате, когда сгибают-разгибают ногу. Если тебе когда-нибудь удастся, подержи лапы для ударов руками и ногами, сразу увидишь разницу в силе.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 13 Май 2006, 00:30:33
Цитата: "Ramon"
Цитата: "Макс"
Всё равно меньше мышц работает. :!:
При ударе рукой работают мышцы опорной ноги, весь корпус, и ударная рука.
При ударе ногой рабатают мышцы ударной ноги, корпус включён меньше (главным образом прес над ударной ногой), руки не включены вообще. Разница в массе задействованных мышц большая, прцентов 30 минимум.


При стандартном ударе вкладывается весь корпус, когда разворачиваешься на задней ноге, это не карате, когда сгибают-разгибают ногу. Если тебе когда-нибудь удастся, подержи лапы для ударов руками и ногами, сразу увидишь разницу в силе.



хахаххааа... сгибают блин разгибают ногу))) офигеть)) я видел как человек сознание потерял после того как ему пробили лоукик таким вот "сгибанием разгибанием" :))
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 13 Май 2006, 00:40:45
Цитата: "M.Forkosigan"

хахаххааа... сгибают блин разгибают ногу))) офигеть)) я видел как человек сознание потерял после того как ему пробили лоукик таким вот "сгибанием разгибанием" :))


Я очень рад, что ты такое видел, но как это относится к вложению всей массы тела в удар? Техника разная, и в тайском боксе, техника которого используется в К-1, в удары ногами вкладывается все тело. По известному фильму Ван Дамма о муай-тай судить не надо.  :D
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Grendel от 13 Май 2006, 00:44:24
Цитата: "Макс"
Старший Кличко мог бы быть в К-1 одним из сильнейщих, как Боньярский, Аерс и пр. Тока это НЕ ЗНАЧИТ что он там всех бы вынес. За пять-шесть лет выступлений у него ыбло бы 5-10 поражений по травмам и нокаутом (по большей части в ноги, но и в голову тоже).


вот и я про то же, ну не может он просто прийти в K-1 и просто всех вынести, за 14 лет в K-1 сформировались свои технические особенности и непобедимых там почему-то не было
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: M.Forkosigan от 13 Май 2006, 02:02:16
Цитата: "Ramon"
Цитата: "M.Forkosigan"

хахаххааа... сгибают блин разгибают ногу))) офигеть)) я видел как человек сознание потерял после того как ему пробили лоукик таким вот "сгибанием разгибанием" :))


Я очень рад, что ты такое видел, но как это относится к вложению всей массы тела в удар? Техника разная, и в тайском боксе, техника которого используется в К-1, в удары ногами вкладывается все тело. По известному фильму Ван Дамма о муай-тай судить не надо.  :D


К тому я это, что в карате это отюндь не просто сгибание разгибание
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 13 Май 2006, 02:11:16
Цитата: "Ramon"
При стандартном ударе вкладывается весь корпус, когда разворачиваешься на задней ноге, это не карате, когда сгибают-разгибают ногу. Если тебе когда-нибудь удастся, подержи лапы для ударов руками и ногами, сразу увидишь разницу в силе.


Ну да, я децл попутал технику нанесения. Попутал с лоу-киком.  :roll:

Короче смотри какие я положения защищаю:

1)Средний удар рукой слабее удара ногой, ну и наоборот.

2)Акцентированный удар ногой на 25-30% слабее удара рукой. Эти 20-30% - из-за мышц плечевого пояса и ног, которые в большей степени включаются в удары рукой.

3)Самыми сильными ударами обладают панчеры с совершенной ручной техникой, то есть боксёры-нокаутёры.

4)Сильные удары руками круче ещё и потому что от них меньше устаешь, запас "снярядов" больше.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 13 Май 2006, 03:55:09
Цитата: "Макс"

Ну да, я децл попутал технику нанесения. Попутал с лоу-киком.  :roll:

Короче смотри какие я положения защищаю:

1)Средний удар рукой слабее удара ногой, ну и наоборот.

2)Акцентированный удар ногой на 25-30% слабее удара рукой. Эти 20-30% - из-за мышц плечевого пояса и ног, которые в большей степени включаются в удары рукой.

3)Самыми сильными ударами обладают панчеры с совершенной ручной техникой, то есть боксёры-нокаутёры.

4)Сильные удары руками круче ещё и потому что от них меньше устаешь, запас "снярядов" больше.


Возможно, мы просто не можем договориться об определениях; я не рассматриваю каратистские удары, пусть о них с тобой спорят знатоки карате. Лоу-кик в муай-тай наносится точно так же, как и удары по другим уровням, и в него включается вес всего тела. Ты весь целиком вращаешься на опорной ноге, которая часто даже не соприкасается с полом. Такой боковой удар, на мой взгляд, однозначно сильнее боксерского бокового, плюс ты бьешь голенью, а не перчаткой, смягчающей удар.

Далее, по другим типам ударов. Тайский джеб (прямой удар ногой) явно сильнее боксерского джеба. Прямой удар коленом по корпусу гораздо сильнее и болезненнее силового боксерского прямого удара по корпусу. Удар коленом в лицо (одновременно с нагибанием головы противника) сильнее боксерского апперкота. Заметь, что во всех этих ударах участвует все тело и ты вращаешься на опорной ноге, плюс на ногах нет ничего смягчающего.

Посмотри, как Буакав бьет ниже - перед ударом меняется стойка, чтобы можно было полностью вложиться в удар:

(http://www.mmaringreport.com/k1/k1_max3/buakaw_parr.jpg)
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: DON от 13 Май 2006, 04:33:50
Удар ногой по массе больше конечно. Думаю тот удар Каоклая ногой по Мо сравним с ударом супертяжа, а если с такого прыжка всандалит Боньяски или Игнашев (хотя такого больше не видел, так удачно токо Мо купился :) ) это будет, да, млин, легальное убийство от аццки чудовищного по массе удара.
Голым кулаком для этого, бывает достаточно слегка тыкнуть в висок. :?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wicht от 13 Май 2006, 11:37:50
http://fishki.net/comment.php?id=9870  :shock:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 13 Май 2006, 11:43:33
Люди, я смотрю тут все такие знатоки К1, я и не ожидал. А ответьте мне тогда на вопрос. Этот самый Каоклай ( я про него только на форуме услышал) кому-нибудь когда проигрывал?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 13 Май 2006, 11:47:47
Цитата: "Зверррушка"
Люди, я смотрю тут все такие знатоки К1, я и не ожидал. А ответьте мне тогда на вопрос. Этот самый Каоклай ( я про него только на форуме услышал) кому-нибудь когда проигрывал?

хренов клоун, активно пользующийся тем, что в к1 лежачего не бьют. :evil:
макс, тягаться с тобой в плане скорости набора текста нет ни желания ни времени, все уже было написано по 3 раза.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: talass от 13 Май 2006, 11:51:00
Цитата: "DON"
....это будет, да, млин, легальное убийство от аццки чудовищного по массе удара....


"легальное" убийство может быть и в профибоксе :!:
Дастаточно вспомнить бои Формена с Фрезером или Красавчика с Гатти,то что они не умерли им проста павезло :!:
Гатти слинял вовремя, а Фрейзер так кувыркался,что в канце его Джордж уже проста сильна не бил :cry:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Макс от 13 Май 2006, 15:39:48
Цитата: "Зверррушка"
Люди, я смотрю тут все такие знатоки К1, я и не ожидал. А ответьте мне тогда на вопрос. Этот самый Каоклай ( я про него только на форуме услышал) кому-нибудь когда проигрывал?


Да, причём неоднократно. И с чего ты решил что кто-то его мегабойцом считает? Каоклай по физухе супермидл, дерущийся с супертяжами, ясно дело они его частенько бьют. Собсно и Мо он бой сливал, в одну калитку, пока не залакипанчил его ногой.

А вообще специфика К-1 состоит в том что даже у лучших бойцов число порадеений составляет 15-20% от числа побед, а то и более. Это объясняется особенностями этого спорта:
- часто дерутся, до трёз раз за вечер.
- у бойцов очень разыне стили, всегда можно найти себе неудобного.
- нельзя открыто бегать от неудобного соперника, что в боксе повсемесно.  
- неизвестно с кто выиграет в других парах, потому нельзя подготовится к конкретному бойцу.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: DON от 13 Май 2006, 18:02:39
Цитата: "talass"
Цитата: "DON"
....это будет, да, млин, легальное убийство от аццки чудовищного по массе удара....


"легальное" убийство может быть и в профибоксе :!:
Дастаточно вспомнить бои Формена с Фрезером или Красавчика с Гатти,то что они не умерли им проста павезло :!:
Гатти слинял вовремя, а Фрейзер так кувыркался,что в канце его Джордж уже проста сильна не бил :cry:


Согласен, но абстрагируясь от нокаутирующего эфекта как такового, удар ногой выше по массе чем рукой, в частности двери мы выбиваем фронткиком с ноги, а не с руки левым боковым на скачке, хотя хз надо у Туа спросить. :lol:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Санни Листон от 13 Май 2006, 18:46:13
Кстати я когда бью мешок иногда могу приколотся ударив с ноги. Могу сказать, что С МЕСТА предельный удар руки явно посильнее удара с ноги. это видно и по реакции мешка. А вот удар с разгону с ноги.....
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: WBC от 13 Май 2006, 18:53:56
Цитата: "Санни Листон"
Кстати я когда бью мешок иногда могу приколотся ударив с ноги. Могу сказать, что С МЕСТА предельный удар руки явно посильнее удара с ноги. это видно и по реакции мешка. А вот удар с разгону с ноги.....


Ноги сакс как и Макс.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Я уже отдохнул от 13 Май 2006, 19:36:11
Вот у кого шансы  :P
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Доброжелатель от 13 Май 2006, 20:21:57
Цитата: "Зверррушка"
Люди, я смотрю тут все такие знатоки К1, я и не ожидал. А ответьте мне тогда на вопрос. Этот самый Каоклай ( я про него только на форуме услышал) кому-нибудь когда проигрывал?

Я его вобщем-то считаю великим бойцом не потому что он не проигрывал, а потому что он с весом 78кг боксирует в абсолютной категории и при чем не с лохами какими-нибудь, а с элитой.
Он проигрывал много боев, но победил полюбому в большем кол-ве, и при чем никогда не был в нокауте (даже по моему в нокдауне)
Просто у него какие-то добрые секунданты
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Acer от 13 Май 2006, 20:38:24
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Зверррушка"
Люди, я смотрю тут все такие знатоки К1, я и не ожидал. А ответьте мне тогда на вопрос. Этот самый Каоклай ( я про него только на форуме услышал) кому-нибудь когда проигрывал?

Я его вобщем-то считаю великим бойцом не потому что он не проигрывал, а потому что он с весом 78кг боксирует в абсолютной категории и при чем не с лохами какими-нибудь, а с элитой.
Он проигрывал много боев, но победил полюбому в большем кол-ве, и при чем никогда не был в нокауте (даже по моему в нокдауне)
Просто у него какие-то добрые секунданты


В К 1 Каоклай проиграл Мусаши в равном бою и огромному корейцу-Валуеву. Это 2 поражения Каоклая, то что я знаю. В Тай-боксе конечно же больше, но и побед огромное количество.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Acer от 13 Май 2006, 20:52:36
Цитата: "Acer"
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Зверррушка"
Люди, я смотрю тут все такие знатоки К1, я и не ожидал. А ответьте мне тогда на вопрос. Этот самый Каоклай ( я про него только на форуме услышал) кому-нибудь когда проигрывал?

Я его вобщем-то считаю великим бойцом не потому что он не проигрывал, а потому что он с весом 78кг боксирует в абсолютной категории и при чем не с лохами какими-нибудь, а с элитой.
Он проигрывал много боев, но победил полюбому в большем кол-ве, и при чем никогда не был в нокауте (даже по моему в нокдауне)
Просто у него какие-то добрые секунданты


В К 1 Каоклай проиграл Мусаши в равном бою и огромному корейцу-Валуеву. Это 2 поражения Каоклая, то что я знаю. В Тай-боксе конечно же больше, но и побед огромное количество.


Тут мне подсказали Каоклай проиграл еще Бернардо :roll:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Acer от 13 Май 2006, 22:12:36
Еще немного про Каоклая. Просто фтыкать и смотреть.

http://www.youtube.com/watch?v=2v2H95W3WlM
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: WBC от 13 Май 2006, 23:31:12
Цитата: "Acer"
Еще немного про Каоклая. Просто фтыкать и смотреть.

http://www.youtube.com/watch?v=2v2H95W3WlM


А как сохранить бой на диск ?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Acer от 14 Май 2006, 00:16:01
Цитата: "WBC"
Цитата: "Acer"
Еще немного про Каоклая. Просто фтыкать и смотреть.

http://www.youtube.com/watch?v=2v2H95W3WlM


А как сохранить бой на диск ?


Извени, я в компе мало смыслю  :cry: .  Может есть на форуме спецы, пускай подскажут. Кто то все равно есть, кто знает.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Зверррушка от 15 Май 2006, 21:25:18
Ну если он дерется с огромными парнями с весом 78кг, то он реально крут. Что-то аналогичное Рою Джонсу в боксе. Или Билли Кону. Эти лишь несколько раз дрались с супертяжами.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: alexeyL от 16 Май 2006, 18:11:34
Цитата: "Acer"
Цитата: "Acer"
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Зверррушка"
Люди, я смотрю тут все такие знатоки К1, я и не ожидал. А ответьте мне тогда на вопрос. Этот самый Каоклай ( я про него только на форуме услышал) кому-нибудь когда проигрывал?

Я его вобщем-то считаю великим бойцом не потому что он не проигрывал, а потому что он с весом 78кг боксирует в абсолютной категории и при чем не с лохами какими-нибудь, а с элитой.
Он проигрывал много боев, но победил полюбому в большем кол-ве, и при чем никогда не был в нокауте (даже по моему в нокдауне)
Просто у него какие-то добрые секунданты


В К 1 Каоклай проиграл Мусаши в равном бою и огромному корейцу-Валуеву. Это 2 поражения Каоклая, то что я знаю. В Тай-боксе конечно же больше, но и побед огромное количество.


Тут мне подсказали Каоклай проиграл еще Бернардо :roll:


Подсказали неправильно. Бой Kaoklai - Bernardo был на турнире TITANS в 2004 году и официальное решение по бою - ничья.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Acer от 16 Май 2006, 21:48:13
2 AlexeyL Можно ли где нибудь посмотреть бой Каоклай vs.Бернардо?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Wind от 21 Май 2006, 21:48:46
Цитата: "Ramon"
Wind, твои примеры с локтями неприложимы, здесь речь идет об ударе голенью по боковой стороне согнутой руки в районе локтя. Я знаю об этой проблеме по себе, но, например, ты можешь найти пленку боя знаменитого голландца Перри Убеда с Сакмонгколом, когда Убеде хватило двух ударов по локтю, чтобы он прекратил бой.

С клинчем - какая бы ни была сильная спина, при твоем описании голова боксера элементарно нагибается - ты ведь держишься за затылок, а не за шею. Локти - вообще отдельная тема, но в К-1 их нет. Бить удары по корпусу в бою по тайским правилам - чрезвычайно рискованное занятие, см. бой Деккерса с тем же Сакмонгколом.

"Длинное колено" будет в пресс/солнечное сплетение, дальше клинч. Блокируют колени руками только самоубийцы.


1)Не знаю...У меня таких проблем не было.Точнее они были, но на "курсах" по "системе". Там как раз надо по связкам бить. Очень не приятно. Но из этих ситуаций всегда можно найти выход.
Кинь ссылку на бой, с удовольствием посмотрю.

2)Про клинч.....Рамон, ты когда-нибудь пытался согнуть затылок(шею) борца?Согнуть шею(вместе с затыком и спиной) самбиста(дзюдоиста) и классика(вольника и греко-римлянина) просто не реально. У меня шея 42 см при Росте 180 и боевом весе 75 кг(Сейчас правда 90 кг:)).Так вот ребята на категорию легче меня согнуть меня не могли. А представь какого-нибудь борца-классика.
Поверь, в тайском клинче ты ему шею не выкрутишь.А вот он тебя может за шею(по тайским правилам) оторвать от земли и кинуть. Сам такое видел на соревнованиях. Правда в весе 60 кг.


3)По поводу блоков руками. Я имел в виду не в клинче(Это и в правду самоубийство).Я имел в виду когда удар наносится в прыжке и без захвата. К К-1 это наиболее применимо.В бою с Каоклаем удар голенью в голову Мо мог отбить рукой(или хотя бы смягчить). Тоже можно сказать и про колено.
Конечно удар ногой может сломать и руку(тайские мастера и бедренные кости ломали). Но уж лучше руку, чем печень. почки или голову. А потом ударом руки можно тоже руку сломать. Моему знакомому так руку на соревнования по боксу сломали. Открытый перелом был. Товарищ после этого с боксом завязал.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Snoop от 21 Май 2006, 21:53:32
По теме, у Руиса наибольшие шансы в 1,он борец очень хороший. Заобнимает до мерти. :twisted:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Sanja от 24 Авг. 2006, 21:23:26
http://www.youtube.com/watch?v=we4iwtAjIMk     -Mike Bernardo vs Kaoklai
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Игорь Екимов от 27 Авг. 2006, 11:31:17
По теме. Наилучшие шансы в К-1 имеют следующие боксёры:
1 – 2) Николай Валуев. С одной стороны, боксёрам и каратистам будет невероятно трудно ему противостоять по причине его ненокаутируемости. Это понятно. С борцами сложнее. Здесь Николаю может помешать то, что он слишком великий: для борьбы, слишком высокий рост – это, пожалуй, скорее минус, чем плюс. Имея дело с таким высокорослым противником, борцу удобно проходить ему в ноги или кидать его через себя (например, провести бросок через плечо). Но с другой стороны, поскольку общефизическая подготовка у Валуева на высоте, то он АЦЦКИ силён (в плане грубой физической силы) и весьма вынослив. Кроме того, у него есть борцовская подготовка: он специально занимался борьбой «под Руиса», чтобы иметь возможность бить врага его же оружием. В бою Валуев – Руис мы это увидели, Николай хорошо усвоил борцовскую технику.
Словом, перспективы Николая Валуева как борца неоднозначны, поэтому я не поставил его на твёрдое первое место.
1 – 2) Джонни Руис. Ну, тут всё понятно. Любой специалист по боям без правил скажет вам, что самый опасный противник – это борец, хорошо умеющий боксировать (или боксёр, хорошо умеющий бороться, что в принципе то же самое). То есть именно Руис. ИМХО, в К-1 он мог бы вынести пиковых Тайсона, Льюиса, Туа и братьев Кличко, поскольку рефери не будет каждый раз встревать и мешать ему бороться. Но особенно было бы прикольно, если бы Руис ещё в 2003 году провёл матч-реванш с Роем Джонсом по правилам К-1. Я бы ОЧЕНЬ хотел увидеть эту расправу. Пара бросков «мельницей», затем точная серия ударов в голову потрясённого Роя Джонса и, наконец, финальный бросок через канаты в зрительный зал. И тогда бы все поняли, что Руис – действительно великий и, главное, разносторонний мастер единоборств. Именнь боксёры типа Руиса имеют максимальные шансы на победу в уличной драке (а минимальные шансы имеют боксёры типа Винки Райта – что, однако, не мешает мне болеть также и за него).
3) Ну… что тут поделаешь… на третье место придётся поставить Виталия Кличко. Сочетание бокса и каратэ (или кикбоксинга, или тайского бокса) – это тоже очень эффективная смесь, хотя и не настолько аццкая, как сочетание бокса и борьбы. Хоть я и кличкофоб, но надо быть объективным.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: technofan от 27 Авг. 2006, 12:23:45
Цитата: "Ramon"
Цитата: "Макс"

Ну да, я децл попутал технику нанесения. Попутал с лоу-киком.  :roll:

Короче смотри какие я положения защищаю:

1)Средний удар рукой слабее удара ногой, ну и наоборот.

2)Акцентированный удар ногой на 25-30% слабее удара рукой. Эти 20-30% - из-за мышц плечевого пояса и ног, которые в большей степени включаются в удары рукой.

3)Самыми сильными ударами обладают панчеры с совершенной ручной техникой, то есть боксёры-нокаутёры.

4)Сильные удары руками круче ещё и потому что от них меньше устаешь, запас "снярядов" больше.


Возможно, мы просто не можем договориться об определениях; я не рассматриваю каратистские удары, пусть о них с тобой спорят знатоки карате. Лоу-кик в муай-тай наносится точно так же, как и удары по другим уровням, и в него включается вес всего тела. Ты весь целиком вращаешься на опорной ноге, которая часто даже не соприкасается с полом. Такой боковой удар, на мой взгляд, однозначно сильнее боксерского бокового, плюс ты бьешь голенью, а не перчаткой, смягчающей удар.

Далее, по другим типам ударов. Тайский джеб (прямой удар ногой) явно сильнее боксерского джеба. Прямой удар коленом по корпусу гораздо сильнее и болезненнее силового боксерского прямого удара по корпусу. Удар коленом в лицо (одновременно с нагибанием головы противника) сильнее боксерского апперкота. Заметь, что во всех этих ударах участвует все тело и ты вращаешься на опорной ноге, плюс на ногах нет ничего смягчающего.

Посмотри, как Буакав бьет ниже - перед ударом меняется стойка, чтобы можно было полностью вложиться в удар:

(http://www.mmaringreport.com/k1/k1_max3/buakaw_parr.jpg)


Ага, лоу левой без перемены стойки не сделаешь :)
Да и вобще геморойный удар.
Легче правой гораздо пробивать.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Scorpion от 27 Авг. 2006, 12:51:37
Цитировать
Любой специалист по боям без правил скажет вам, что самый опасный противник – это борец, хорошо умеющий боксировать (или боксёр, хорошо умеющий бороться, что в принципе то же самое).

Боец с базовой подготовкой борца едва ли станет крутым наКОутером. Он просто насколько это возможно улучшит свой ГнП (Ground-and-Pound) и будет использовать его в борьбе в партере. В общем, ему больше ничего и не надо - перевел бой, нанес несколько ударов, раскрыл соперника и засамбитил. Становится крутым боксером ему совершенно ни к чему, если конечно этот борец не намерен делать карьеру в боксе :)
И наоборот, бойцу с базовой подготовкой ударника в общем и боксера в частном, совершено ни к чему становится борцом, ему достаточно лишь изучить приемы ухода от болевых\удушающих, в общем защиты в партере и стойке от борца, но не более того.

Разумеется, есть ряд исключений - талантливых универсальных бойцов, умеющих одинаково хорошо и бить и самбитить, но и у них наблюдаются склонности к чему-то одному - борьбе или ударам
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 27 Авг. 2006, 14:41:04
Всё же К-1 это драка в перчатках, и борцам тут делать нечего. А в остальном любой из чемпионов бокса имеет прекрасные шансы в К-1, просто потому что все лучшие силы и таланты собирает бокс - там больше платят.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Игорь Екимов от 27 Авг. 2006, 15:52:17
Цитата: "Guevara"
Всё же К-1 это драка в перчатках, и борцам тут делать нечего. А в остальном любой из чемпионов бокса имеет прекрасные шансы в К-1, просто потому что все лучшие силы и таланты собирает бокс - там больше платят.

Фигасе...
А Карелин??!
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 27 Авг. 2006, 16:33:23
Цитата: "Игорь Екимов"
Цитата: "Guevara"
Всё же К-1 это драка в перчатках, и борцам тут делать нечего. А в остальном любой из чемпионов бокса имеет прекрасные шансы в К-1, просто потому что все лучшие силы и таланты собирает бокс - там больше платят.

Фигасе...
А Карелин??!


Карелин что? Оденет перчатки? Большой талант бокса?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Игорь Екимов от 27 Авг. 2006, 16:40:24
Цитата: "Guevara"
Цитата: "Игорь Екимов"
Цитата: "Guevara"
Всё же К-1 это драка в перчатках, и борцам тут делать нечего. А в остальном любой из чемпионов бокса имеет прекрасные шансы в К-1, просто потому что все лучшие силы и таланты собирает бокс - там больше платят.

Фигасе...
А Карелин??!


Карелин что? Оденет перчатки? Большой талант бокса?

Да не бокса! Он в К-1 может отлично выступить, вот я о чём. И насчёт того, что все лучшие силы и таланты собирает бокс - в основном это так, но не совсем. Карелин - это ТАЛАНТИЩЕ, и почему-то пошёл не в бокс... Правда, в его время у нас был бокс только любительский, но ведь и сейчас многие таланты идут в борьбу...
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 28 Авг. 2006, 00:38:38
Цитата: "Игорь Екимов"
Цитата: "Guevara"
Цитата: "Игорь Екимов"
Цитата: "Guevara"
Всё же К-1 это драка в перчатках, и борцам тут делать нечего. А в остальном любой из чемпионов бокса имеет прекрасные шансы в К-1, просто потому что все лучшие силы и таланты собирает бокс - там больше платят.

Фигасе...
А Карелин??!


Карелин что? Оденет перчатки? Большой талант бокса?

Да не бокса!  


А что сказать-то хотел? "Корелин, да не бокса" ... Мудрено ...
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: LAMON от 28 Авг. 2006, 02:26:38
Я к сожалению в К1 не разбираюсь . Знаю лишь очень зрелищного Эрнесто Хуста и Кро Копа ( ну и Майти Мо , Каоклая и азиатского клона Валуева ) .

Уважаемые , подскажите пожалуйста , встречались ли Кро Коп и Хуст ?

И скажите пожалуйста их данные ( рост , вес , возраст ) и послужные списки .

Буду благодарен за ответ .
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: АЮТ от 28 Авг. 2006, 03:59:31
Уважаемый Ламон!
Вот здесь про всех написано:
http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1gp/ctop.htm
Как видите, для КроКопа Хост - очень неудобный противник, три боя, три поражения,  из них два - нокаутом.
-------
Джентльмены!
Не путайте микс-файт (Прайд, ЮФС и т.д.) и евро-тай (соревнования К-1 идут по его правилам).
В микс-файте Карелин добился бы много, может быть даже всего.
В евро-тай - он был бы мешком для отработки ударов.
Под эгидой К-1 проводятся следующие соревнования:
- К-1. Евро-тай в абсолютной вестовой категории. С 1993 года, наиболее известные, многие знают только эти соревнования.
- К-1 Макс. То же - но для средневесов до 70 кг. Проводятсяс 2002 года.
- К-1 Герои. Это - микс-файт, а не кик-боксинг! Проводится нерегулярно, с Прайдом конкурировать пока не может, но надеется - в будущем.
Здесь Карелин почти наверняка всех бы угробил, даже если бы захотел выйти сейчас.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Scorpion от 28 Авг. 2006, 09:30:12
Цитировать
- К-1 Герои. Это - микс-файт, а не кик-боксинг! Проводится нерегулярно, с Прайдом конкурировать пока не может, но надеется - в будущем.

Ты уверен что у них конкуренции нет? А зачем же К-1 ХЕРОС Саку выкупила, которому кстати на последнем бою хорошенько по голове настучали?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: LAMON от 28 Авг. 2006, 15:19:48
Цитата: "АЮТ"
Уважаемый Ламон!
Вот здесь про всех написано:
http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1gp/ctop.htm
Как видите, для КроКопа Хост - очень неудобный противник, три боя, три поражения,  из них два - нокаутом.


Спасибо .
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Игорь Екимов от 28 Авг. 2006, 18:00:39
Цитата: "Guevara"
Цитата: "Игорь Екимов"
Цитата: "Guevara"
Цитата: "Игорь Екимов"
Цитата: "Guevara"
Всё же К-1 это драка в перчатках, и борцам тут делать нечего. А в остальном любой из чемпионов бокса имеет прекрасные шансы в К-1, просто потому что все лучшие силы и таланты собирает бокс - там больше платят.

Фигасе...
А Карелин??!


Карелин что? Оденет перчатки? Большой талант бокса?

Да не бокса!  


А что сказать-то хотел? "Корелин, да не бокса" ... Мудрено ...

Я хотел сказать, что не все лучшие таланты собирает бокс - например, Карелин пошёл в борьбу. И кроме того, Карелин имел бы отличные шансы в К-1, даже дерясь в перчатках (в разновидности К-1 ГЕРОИ, как тут указывали выше). И кроме Карелина, есть множество ОЧЕНЬ талантливых мастеров в борьбе, в каратэ и т. д., хоть там и платят меньше...
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: LAMON от 28 Авг. 2006, 18:39:41
А почему Кро Коп уже 3 года не выступает ?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Gun от 28 Авг. 2006, 18:45:01
Цитата: "LAMON"
А почему Кро Коп уже 3 года не выступает ?


Дак на прайде он и сейчас выступает
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: LAMON от 28 Авг. 2006, 18:56:47
Цитата: "Gun"
Цитата: "LAMON"
А почему Кро Коп уже 3 года не выступает ?


Дак на прайде он и сейчас выступает


Ясно . Дело в том , что я по ссылке выложенной АЮТом увидел , что Кро Коп последний раз выступал в августе 2003-его , а про прйд там не написано .
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Gun от 28 Авг. 2006, 19:08:16
Цитата: "LAMON"
Цитата: "Gun"
Цитата: "LAMON"
А почему Кро Коп уже 3 года не выступает ?


Дак на прайде он и сейчас выступает


Ясно . Дело в том , что я по ссылке выложенной АЮТом увидел , что Кро Коп последний раз выступал в августе 2003-его , а про прйд там не написано .


http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?FighterID=2326

можно найти любого бойца, аналог боксреку
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: LAMON от 28 Авг. 2006, 19:52:39
Цитата: "Gun"
Цитата: "LAMON"
Цитата: "Gun"
Цитата: "LAMON"
А почему Кро Коп уже 3 года не выступает ?


Дак на прайде он и сейчас выступает


Ясно . Дело в том , что я по ссылке выложенной АЮТом увидел , что Кро Коп последний раз выступал в августе 2003-его , а про прйд там не написано .


http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?FighterID=2326

можно найти любого бойца, аналог боксреку


Возьму на заметку .  :wink:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Guevara от 29 Авг. 2006, 00:58:11
Цитата: "Игорь Екимов"
Цитата: "Guevara"
Цитата: "Игорь Екимов"
Цитата: "Guevara"
Цитата: "Игорь Екимов"
Цитата: "Guevara"
Всё же К-1 это драка в перчатках, и борцам тут делать нечего. А в остальном любой из чемпионов бокса имеет прекрасные шансы в К-1, просто потому что все лучшие силы и таланты собирает бокс - там больше платят.

Фигасе...
А Карелин??!


Карелин что? Оденет перчатки? Большой талант бокса?

Да не бокса!  


А что сказать-то хотел? "Корелин, да не бокса" ... Мудрено ...

Я хотел сказать, что не все лучшие таланты собирает бокс - например, Карелин пошёл в борьбу. И кроме того, Карелин имел бы отличные шансы в К-1, даже дерясь в перчатках (в разновидности К-1 ГЕРОИ, как тут указывали выше). И кроме Карелина, есть множество ОЧЕНЬ талантливых мастеров в борьбе, в каратэ и т. д., хоть там и платят меньше...


Игорь, я боролся по разным правилам - самбо, вольная, классическая - и я пару раз разговаривал с Карелиным, пожалуйста,  расскажи мне, что будет делать кисть Александра Карелина, одетая в перчатку К-1 ???
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: АЮТ от 29 Авг. 2006, 03:18:26
Уважаемый Gun дал лучшую ссылку по микс-файту.
Имейте ввиду - там фиксируются только бои по микс-файту - то есть кикбоксерских боев Мирко там не будет.
Сравните также, например, послужные списки Марка Ханта по Шердогу и по японскому сайту К-1.
-
Уважаемый Scorpion!
Я не писал, что конкуренции нет. Она, конечно, есть.
Я имел ввиду, что пока К-1 Герои - Прайду не соперник. Пока не соперник. Полагаю, что в обозримом будущем уровень К-1 Герои будет расти и вполне может сравниться с уровнем Прайда.
-
Перчатка для микс-файта с открытой ладонью и разделенными пальцами и позволяет делать захваты без проблем. И бить, не травмируя руку. Так что Карелин в перчатке, которыми пользуются в "К-1 Герои" - это вполне Карелин, а не калека безрукий.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: АЮТ от 30 Авг. 2006, 03:35:14
Шуба - ну что за манера гнать на людей?!  :evil:
Вы проверяли колени ЛаБаннера?
Вы знаете его лично, и он производит впечатление слабохарактерного?
Достаточно глянуть на его послужной список - много выигрышей и проигрышей нокаутом, в том числе и достаточно тяжелых. Уж чего-чего, а по роже лишний раз получить звезды К-1 сроду не боялись!
Ваши слова позорят не ЛаБаннера - а Вас лично.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Thunder от 30 Авг. 2006, 11:47:35
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "Thunder"
... Руис, Окендо и прочие им подобные могут очень долго и вполне безбедно (и относительно безопасно) существовать.

руиз тебе значит не боксер? плохая манера уподобляться всем и подкрикивать какой же отстой этот руиз, обычно совсем не это имеют ввиду.


Хде я написал что Руиз отстой??? :shock:  Или где я написал что Руиз не боксер??? Цитату плиз, любитель хороших манер епт...
А у самого все в порядке с манерами то? Вырывать цитаты из контекста дурной тон знаете ли...

Мне (как и многим другим, НБК не в счет :lol: ) манера Руиза несимпатична, что я и имел в виду говоря о НЕЗРЕЛИЩНОЙ манере Руиса и Окендо. Ты с этим хочешь поспорить? хм твое право

Далее - из моего поста следует что в К-1 и Прайде выступать в НЕЗРЕЛИЩНОЙ манере непринято, ибо приглашать на Бушидо и К-1 просто перестанут. Могу дохера примеров привести (особено касаемо русских микс-файтовцев)

 Феде Емельяненко не за просто так япошки ноги целуют и визжат от восторга, он в каждом титульном бою устраивает зрелище, даже если противник к зрелищности не располагает (тотже Ногейра).

Хотя Федя имхо может выигрывать куда более спокойной и безопасной манере, большую часть проводя к примеру в партере. Так ведь нет, он в стойку махаца лезет (см. бой с ударником Мирко).

Если бы Федя катал вату, пытаясь малыми потерями защитить титул -  его тихонько бы слили по очкам, как не раз уже бывало на Прайде.

В боксе же незрелищный боксер типа Руиз может спокойно чемпионствовать (думаю тебе не надо напоминать историю его чемпионства)  и при этом зарабатывать неплохие деньги. Об этом то я и вел речь, а не о том что РУиз отстой и небоксер, ферштейн?

И ищо - касаемо Руиса, единственным его зрелищным боем я считаю бой с Валуевым. Лично я его за ЭТОТ бой зауважал. Могу дать сцылы на посты,  если интересно, с моими оценками Руиса в том бою.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 30 Авг. 2006, 12:38:29
Цитата: "АЮТ"
Шуба - ну что за манера гнать на людей?!  :evil:
Вы проверяли колени ЛаБаннера?
Вы знаете его лично, и он производит впечатление слабохарактерного?
Достаточно глянуть на его послужной список - много выигрышей и проигрышей нокаутом, в том числе и достаточно тяжелых. Уж чего-чего, а по роже лишний раз получить звезды К-1 сроду не боялись!
Ваши слова позорят не ЛаБаннера - а Вас лично.

извини если задел лично тебя. А как насчет поста про сомнения в крепости яиц боксеров и Бриггса, на него я и отвечал. Не хочешь тоже свое возмущение выразить?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: _serjj_ от 30 Авг. 2006, 16:21:16
Ты очень много написал, но все не по делу. У меня конкретные претензии:
Цитата: "Thunder"
... Руис, Окендо и прочие им подобные могут очень долго и вполне безбедно (и относительно безопасно) существовать.

почему претензии? почему руиз не должен долго существвать? потому что он тебе видите ли незрелищен? Так как ты человек, безусловно, объективный, такую версию мы откидываем. Почему же тогда по-твоему он не должен долго и вполне безвредно существовать? ответ очевиден  :wink:
я же тебе говорю, что руиз хороший боксер, сильно средняя физика не позволила ему стать тем, кем он мог, не только мясо смотреть надо, а и навыки оценивать неплохо бы. Каждому свое, я на первое место ставлю как раз умение компенсировать недостаток физики  техникой.

Цитировать
Вырывать цитаты из контекста дурной тон знаете ли...

если я вырвал эту цитату, допишите, пожалуйста что я упустил и посмотрим как сильно это поменяет смысл процитированного мной, не надо нервничать.

Цитировать
Далее - из моего поста следует что в К-1 и Прайде выступать в НЕЗРЕЛИЩНОЙ манере непринято, ибо приглашать на Бушидо и К-1 просто перестанут. Могу дохера примеров привести (особено касаемо русских микс-файтовцев)

я и не спорю. так же считаю неправильным
если вы тоже считаете, что уровень зрелищности стоит ставить перед уровнем мастерства - ваше дело

 
Цитировать
Хотя Федя имхо может выигрывать куда более спокойной и безопасной манере, большую часть проводя к примеру в партере. Так ведь нет, он в стойку махаца лезет (см. бой с ударником Мирко).

хотите верьте, хотите нет, мое имхо - он в стойке себя чувствует гораздо увереннее.
в партере он выглядел хуже ногейры. я понимаю, что ногейра не лох, но все же есть получше него в партере.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: blackS0UL от 30 Авг. 2006, 19:43:17
В К1 можно действительно смотреть с удовольствием только старого ХУста, Аэртса, нашего Руслана - вот действительно на кого приятно посмотреть.
Все остальные это просто здоровенные лоси, берущие верх своей массой и габаритами или ацтой как Мусаши, которого много раз вытягивали за жо*у(про его бой с Русланом вообще молчу, советую посмотреть всем, даже комментатор ох*ел от японских судей)
Например, смог бы Сэмми выиграть гран-при не обладая такими габаритами???...думаю вряд ли.

Проголосовал за Питера. Из этого списка думаю, что именно только он со своей чугунной башней и зверским ударом смог бы нормально противостоять так называемой элите К1 :), а так думаю что любой боксер с хорошей техникой и нокаутирующим ударом имеет шанс в любом контактном виде спорта - не только К1.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Shuba от 30 Авг. 2006, 20:24:45
Цитата: "blackS0UL"
В К1 можно действительно смотреть с удовольствием только старого ХУста, Аэртса, нашего Руслана - вот действительно на кого приятно посмотреть.
Все остальные это просто здоровенные лоси, берущие верх своей массой и габаритами или ацтой как Мусаши, которого много раз вытягивали за жо*у(про его бой с Русланом вообще молчу, советую посмотреть всем, даже комментатор ох*ел от японских судей)
Например, смог бы Сэмми выиграть гран-при не обладая такими габаритами???...думаю вряд ли.

Проголосовал за Питера. Из этого списка думаю, что именно только он со своей чугунной башней и зверским ударом смог бы нормально противостоять так называемой элите К1 :), а так думаю что любой боксер с хорошей техникой и нокаутирующим ударом имеет шанс в любом контактном виде спорта - не только К1.

Мне нравятся Фейтоса и Аертс, отличные мастера. А по-поводу Питера, так Майти Мо хуже Питера. А жару дает ого. Питер был бы с тем же Бонъяски, так не собрали бы костей голландца.  :wink:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: АЮТ от 31 Авг. 2006, 04:45:51
Шуба - извинения принимаются.
Согласен - сомнения в "крепости яиц" боксеров также беспочвенны.
Мне вообще не нравятся обвинения бойцов любых стилей в трусости. Если он - известный боец, то вряд ли он может быть трусом.
Тем более - кто обвинители-то? Чем они зарекомендовали себя, что считают вправе звонкими словами кидаться?
В этом - полагаю мы консенсуса достигли.
----------
Какого-такого жару даёт Майти Мо? В К-1 - очень средний боец - как и битый им Ботта.
Насчет Боньянски и Питера - ты вряд ли прав.
Может не собрали бы костей голландца. Но скорее всего -  нигерийца.
Что - нереально Питеру растеряться, когда эдакий лось ПРЫГАЕТ!!! Да - прямо на него!!! И - словить "летающее колено" в башню?
Или сразу получить такой лоу-кик, что нога замлеет, и потерять в подвижности?
Ноги у Питера толстые, а вот как у них с болевой чувствительностью?
Мы этого вовсе не знаем, и узнать никак не можем.
Если только подкрасться к Питеру на улице сзади и засветить ему по бедру бейсбольной битой? Но тут есть организационные трудности  :D.
Классный кикбоксер Вовчанчин, умеет защищаться от лоу-киков, но Хост его все-же довольно быстро ими пробил.
И от хай-киков он защищаться умеет.
А Мирко - покружил-покуржил, да и ударил один раз хай-киком в голову - попал, нокаут.
А ведь Питер и вовсе не умеет защищаться от ног (в отличие от Вовчанчина и Майти Мо). Да еще ног Боньянски!
Расчет на то, что первым ударит и убьет сразу? Возможно, конечно, но все же маловероятно.
-
Медицинский факт - все боксеры, пробовавшие себя в К-1 или микс-фате - не вышли на высокий уровень, обычно бывали биты сразу.
Факты успешного освоения микса кик-тай-боксерами и борцами - есть.
Боксерами - нет. Каратистами - нет.
Факты успешного освоения К-1 каратистами - есть. Боксерами и борцами - нет.
Будут - торжествуйте. А пока - больше скромности и сослагательного наклонения.
А покуда - гордитесь, что боксерскую технику рук используют и Аэртс, и Федор Емельяненко, и Боньянски, и Вандерлей Сильва. Ибо тут - и вправду есть чем гордиться.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: DON от 31 Авг. 2006, 06:02:41
А покуда - гордитесь, что боксерскую технику рук используют и Аэртс, и Федор Емельяненко, и Боньянски, и Вандерлей Сильва. Ибо тут - и вправду есть чем гордиться.

А на каком уровне их боксёрская техника, на уровне пенсионного Вилли Палмса, или ещё хуже?  и ваще-то пусть чё нить другое используют, технику ноготь тигра там или тайную технику древнерусских крестьян: одним удром двух убил.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: MØntY от 31 Авг. 2006, 06:46:11
Цитата: "АЮТ"
Медицинский факт - все боксеры, пробовавшие себя в К-1 или микс-фате - не вышли на высокий уровень, обычно бывали биты сразу.
Факты успешного освоения микса кик-тай-боксерами и борцами - есть.
Боксерами - нет. Каратистами - нет.
Факты успешного освоения К-1 каратистами - есть. Боксерами и борцами - нет.

АЮТ, я позволю себе развить твою мысль: факты успешного освоения бокса бойцами из К-1 отсутствуют, обычно они бывали наглухо убиты боксёрами третьего  дивизиона (как Рей Сефо), либо деклассированы боксёрами третьего дивизиона (как Майти Мо).

Ну а о хотя бы попытках борцов освоить бокс я отродясь не слышал  8)
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 31 Авг. 2006, 06:54:35
Цитата: "M0ntY"
АЮТ, я позволю себе развить твою мысль: факты успешного освоения бокса бойцами из К-1 отсутствуют, обычно они бывали наглухо убиты боксёрами третьего  дивизиона (как Рей Сефо), либо деклассированы боксёрами третьего дивизиона (как Майти Мо).

Ну а о хотя бы попытках борцов освоить бокс я отродясь не слышал  8)


M0ntY, ты в курсе успехов звезд муай-тай в боксе?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Bill Meshkoff от 31 Авг. 2006, 06:55:19
Зато дискоболы рулят :twisted:
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: MØntY от 31 Авг. 2006, 07:48:20
Ramon, я сказал: бойцами из К-1.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 31 Авг. 2006, 07:51:56
Цитата: "M0ntY"
Ramon, я сказал: бойцами из К-1.


А кто выступает в К-1 и на какой вид единоборств К-1 походит больше всего с точки зрения правил?
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: MØntY от 31 Авг. 2006, 08:03:54
Ramon, я всё же сказал: "из К-1". Если ты считаешь, что кто-то из К-1, с любым бэкграундом, муай-тай, например, сделал успехи в боксе, скажи кто. Я не слышал. С другой стороны, я за К-1 практически не слежу, предпочитаю Прайд (ну и ЮФС постольку поскольку).
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 31 Авг. 2006, 09:02:49
Цитата: "M0ntY"
Ramon, я всё же сказал: "из К-1". Если ты считаешь, что кто-то из К-1, с любым бэкграундом, муай-тай, например, сделал успехи в боксе, скажи кто. Я не слышал. С другой стороны, я за К-1 практически не слежу, предпочитаю Прайд (ну и ЮФС постольку поскольку).


Здесь же разговор идет в более широком смысле, ты сам о борцах в боксе упомянул. К-1 проводится по обрезанным правилам муай-тай, бойцы муай-тай регулярно побеждают в К-1 и добились выдающихся успехов в боксе. Вроде бы уже обсуждали это несколько раз.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Scorpion от 31 Авг. 2006, 10:39:48
Тайцы и в MMA весьма неплохих успехов добились, в основном те кто еще борьбу изучал :)
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: DON от 31 Авг. 2006, 16:15:50
А какие мастера муай-тай добивались выдающихся успехов кроме собственно самих тайцев, карликов в хорошем смысле слова, Гелекси, Сахапрома, Вонгджонкампа? и ещё штук 20 неплохих наберётся, но все мухачи(fly,bantam).
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 31 Авг. 2006, 17:37:16
Посмотри вот эту ветку - там всего 3 страницы:

http://www.boxingtalk.ru/viewtopic.php?p=215163
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: DON от 31 Авг. 2006, 18:35:10
Прочитал. О чём бум спорить?
Я не знаток муай-тая, но тайский бокс смарю с удовольствием, почему Гелекси и прочие стали чемпами в проф. боксе понимаю, но не понимаю тех хто непонимает обратное: поставь любому чемпиону по одной из престижных версий технику работы ног с того же муай-тая, а для этого необходимы лет 5 и тренер-таец высшей квалификации и вот вам готовый чемпион по К1.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: Ramon от 31 Авг. 2006, 18:43:22
Цитата: "DON"
Прочитал. О чём бум спорить?
Я не знаток муай-тая, но тайский бокс смарю с удовольствием, почему Гелекси и прочие стали чемпами в проф. боксе понимаю, но не понимаю тех хто непонимает обратное: поставь любому чемпиону по одной из престижных версий технику работы ног с того же муай-тая, а для этого необходимы лет 5 и тренер-таец высшей квалификации и вот вам готовый чемпион по К1.


Согласен, чемпионом он может и не стать, но побьет многих. Спорят здесь о другом, если я правильно понимаю - пытаются доказать, что боксер всех тайцев вынесет без техники работы ног, что, на мой взгляд, - полнейшие ЕБМ.
Название: Шансы сильнейших супертяжей в К1
Отправлено: DON от 31 Авг. 2006, 18:54:28
Цитата: "Ramon"
Цитата: "DON"
Прочитал. О чём бум спорить?
Я не знаток муай-тая, но тайский бокс смарю с удовольствием, почему Гелекси и прочие стали чемпами в проф. боксе понимаю, но не понимаю тех хто непонимает обратное: поставь любому чемпиону по одной из престижных версий технику работы ног с того же муай-тая, а для этого необходимы лет 5 и тренер-таец высшей квалификации и вот вам готовый чемпион по К1.


Согласен, чемпионом он может и не стать, но побьет многих. Спорят здесь о другом, если я правильно понимаю - пытаются доказать, что боксер всех тайцев вынесет без техники работы ног, что, на мой взгляд, - полнейшие ЕБМ.


Ну, эти наверно никада не спаринговали с каратмэнами и не чвствуют совершенно иную дистанцию атаки.