Голосование

Ну и?

Можно выбрать 4 вариантов ответа.

Автор Тема: Стивен Сигал и Ко - фейк или реальные мастера?  (Прочитано 157044 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

flow

  • Сообщений: 1,887
  • The man who has no imagination has no wings
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #20 : 30 Июнь 2012, 13:15:42 »
Кагбэ всё просто. Если есть крутой мастер единоборств, он должен показывать свою крутость в единоборствах. Если он не провёл ни одного боя, то как он может быть реальным мастером?
Есть боевые искусства, а есть спортивные единоборства. Единоборец как раз должен подтверждать свой уровень в спорт. состязаниях.
Айкидо -это единоборство или как? Значит мастер айкидо должен быть хорошим единоборцем или как?
Нет.

По теме:
Хз, какой он там мастер, но уверен, что он к ММА не имеет никакого отношения, и попросту примазывается к успехам других спортсменов.
(click to show/hide)

Grover

  • Сообщений: 1,761
  • Что это было?
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #21 : 30 Июнь 2012, 13:27:55 »
Ну я знаю пацанов которые работают телохранителями - здоровые кабаны, ходют в спортзал, отрабатывают приемы... учат там младшеньких... Но все это любительшина. Если нет постоянного участия в проф соревах в конкреьных боях с лучшими, то ты не можешь быть лучшим.
Сигал обычный любитель вознесенный голивудом, любой неизвестный проф боец ММА вынесет его за 1 минуту. Вам Дам вот реальный мастер!

givte

  • Сообщений: 8,538
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #22 : 30 Июнь 2012, 13:36:29 »
Кагбэ всё просто. Если есть крутой мастер единоборств, он должен показывать свою крутость в единоборствах. Если он не провёл ни одного боя, то как он может быть реальным мастером?
Что ты считаешь единоборствами?


roydjoy

  • Сообщений: 168
  • Вода совсем не утоляет жажды
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #23 : 30 Июнь 2012, 13:44:19 »
уж чё чё а пиариться он умеет вон сколько мусора накидали)

Дима Кукан

  • Сообщений: 11
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #24 : 30 Июнь 2012, 14:03:58 »
Вам Дам вот реальный мастер!

ballard

  • Сообщений: 57
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #25 : 30 Июнь 2012, 15:28:53 »
Цитировать
— Что вы думаете о Стивене Сигале?
— Как сказал один мой товарищ-продюсер, Сигал раньше был бедный asshole, а сейчас стал богатый asshole.
— Вообще-то он красиво на экране смотрится. У него какая-то кошачья грация, быстрые, плавные движения...
— Мне-то другое видно. Видно, что за движением нет веса. Видно, что это движение не имеет никакой силы. Добавлен звук, отлетают во все стороны каскадеры, но силы нет. Многое, что показано на экране, реально в жизни невозможно. Человек так не двигается. Что тут говорить, Джин ЛеБелл, мой товарищ, придушил Сигала секунд за пять. Как это было? Сигал на съемках неосторожно отнесся к дублеру, тот получил удар. Джин ЛеБелл сделал замечание Сигалу, тот полез в амбицию типа "а кто ты такой?" Ну, он его и придушил. Джина, естественно, уволили. Если Де Ниро по человечности наверху, то Сигал по человечности внизу.
Олег Тактаров, каскадер.
Сигал убивающий

givte

  • Сообщений: 8,538
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #26 : 30 Июнь 2012, 15:41:20 »
Сигал убивающий
Цитировать
Понятное дело, что любой спортсмен будет превозносить свою дисциплину над остальными: например, боксер никогда не скажет, что борьба круче бокса. Хотя это, кстати, так и есть. В 90% случаев борьба круче бокса. Говорю вам это как борец.
:rotfl:

Developer

  • Сообщений: 74
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #27 : 30 Июнь 2012, 15:54:45 »
Есть боевые искусства, а есть спортивные единоборства. Единоборец как раз должен подтверждать свой уровень в спорт. состязаниях.Нет.
Боевое искусство это тоже вещь весьма абстрактная. Для меня не понятно как можно стать бойцом не участвуя в спаррингах и соревнованиях пускай они будут спортивные без кусаний  за яйца и тычков в глаза. Вот собственно  в Айкидо говорят что спаринги и соревнования не проводим, поскольку искусство пипец какое смертельно опасное, но тогда вопрос как вообще можно проверить навыки бойца. А в итоге получается что ударная техника ни какая, поскольку все тех же спаррингов и соревнований нет, борьба соответственно тоже по этой же причине слабая.  И по сути  спортсмен (ударник или борец), айкидошника хоть на ринге хоть на улице с большой вероятностью победит.
Ну  поскольку перестучать ударника (боксера, киг-боксера, тайца и пр) у айкидошника не получиться, потому что он никогда этого не делал, сделать проход в ноги или иным способом завалить, придушить, тоже опять же в силу отсутствия соревновательной практики, и с борцом (самбистом, вольником ип р), будет все тоже самое, удара нет, борьбы нет.

Кстати в интернете был ролик где мастер на этот раз русского стиля некто Старова (отколовшегося от другого боевого мага Кадочникова), который тоже владей и бесконтактной работай, и работает сразу против нескольких противников (это конечно все из его демонстраций), бегает беспомощно по рингу от Бату Хасикова. 

Katsumoto

  • Сообщений: 28,951
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #28 : 30 Июнь 2012, 16:00:33 »
"I'm Alexander, he's no Alexander" (C) Mike Tyson

Маносори Канехара (боец ММА, чемпион мира по джиу - джитсу): "У нас в Японии, даже если ты побеждаешь, но делаешь это в пассивном или некрасивом стиле, то публика - это не примет. В ее глазах ты не станешь настоящим победителем. Поэтому, я всегда получаю удовольствие от процесса боя. И блестящую карьеру можно сделать, только если ты будешь проявлять свои лучшие качества."

Frank Dux

  • Зобанин нофсигда
  • Сообщений: 7,269
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #29 : 30 Июнь 2012, 17:32:13 »
Стивен Сигал реально крут. Он реально профессионально занимался единоборствами, а не как Ван - Дамм на уровне любительщины.
''Тайсон имеет сильный удар - в остальном недотягивает до Поветкина'' (c) Katsumoto

belmondo

  • Сообщений: 2,299
  • La nuit, tous les chats sont gris
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #30 : 30 Июнь 2012, 17:35:55 »
Он реален  и учился в Японии где добился успеха и уважения японских мастеров.
!

“Well when we fought it was at 147, but you know he just needs to get over that hump and get that title back. Zab has looked good and he seems like he’s found his home at 140 and I take my hat off to him because in his last performance he looked terrific!   "Сory Spinks"

Teofilo Marciano

  • Сообщений: 54,752
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #31 : 30 Июнь 2012, 17:40:22 »
учился в Японии где добился успеха и уважения японских мастеров

Тут некотрые знотоки уровень японских мастеров успели поставить под сомнение.

belmondo

  • Сообщений: 2,299
  • La nuit, tous les chats sont gris
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #32 : 30 Июнь 2012, 17:42:48 »
Да некоторые тут поставят под сомнение, что Земля круглая, а Солнце горячее.



имеющий глаза да увидит.
!

“Well when we fought it was at 147, but you know he just needs to get over that hump and get that title back. Zab has looked good and he seems like he’s found his home at 140 and I take my hat off to him because in his last performance he looked terrific!   "Сory Spinks"

Капитан Тиомка

  • Сообщений: 24,910
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #33 : 30 Июнь 2012, 18:07:55 »
Тут некотрые знотоки уровень японских мастеров успели поставить под сомнение.
ни в коем случае, ну как можно сомневаться в чудодействии скилов легендарного мастера Kiai  :confused:
а ММА это для духовных нищебродов от этих ваших боксов, борьбов, джыуджыцов и прочих драчунов от плоти, ибо истинный воин прежде всего должен быть мифолизирован и таинственен настолько, чтоб никакая сомневающаяся сволочь даже думать не посмела предать его публичной боевой проверке!
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет!

ABKSever

  • Сообщений: 1,698
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #34 : 30 Июнь 2012, 18:22:49 »
имеющий глаза да увидит.

А че он все с японцами, которые килограмм на 20-30 легче демонстрирует свое мастерство?
Да и тут на первой странице уже выкладывали видео одного мастера японского)
П.С. Умиляют меня такие люди, верующие так сказать в чудеса)
П.П.С. А вообще забавно, японцы, которые хотят подтянуть ударную технику едут в Таиланд, японцы которые занимаются смешаными единоборствами шуруют в ЮСА, и только хитрый Сигал поехал обучаться единоборствам в Японию)

flow

  • Сообщений: 1,887
  • The man who has no imagination has no wings
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #35 : 30 Июнь 2012, 18:36:10 »
Боевое искусство это тоже вещь весьма абстрактная. Для меня не понятно как можно стать бойцом не участвуя в спаррингах и соревнованиях пускай они будут спортивные без кусаний  за яйца и тычков в глаза. Вот собственно  в Айкидо говорят что спаринги и соревнования не проводим, поскольку искусство пипец какое смертельно опасное, но тогда вопрос как вообще можно проверить навыки бойца. А в итоге получается что ударная техника ни какая, поскольку все тех же спаррингов и соревнований нет, борьба соответственно тоже по этой же причине слабая.  И по сути  спортсмен (ударник или борец), айкидошника хоть на ринге хоть на улице с большой вероятностью победит.
Ну  поскольку перестучать ударника (боксера, киг-боксера, тайца и пр) у айкидошника не получиться, потому что он никогда этого не делал, сделать проход в ноги или иным способом завалить, придушить, тоже опять же в силу отсутствия соревновательной практики, и с борцом (самбистом, вольником ип р), будет все тоже самое, удара нет, борьбы нет.
Не собираюсь быть адвокатом дьявола, в данном случае айкидо. Как по мне оно уже давно деградировало из вполне себе БИ,в боевую гимнастику с налетом философии для менеджеров среднего и высшего звена. Это конечно в большинстве своем, может где то и есть еще тру айкидо. Понятно что в подавляющем большинстве боксер/борец вынесет айкидоку. Так как в современном айкидо занимаются в основном имитацией.

В БИ полюбому есть спаринги, соревнований может и не быть, а если есть, это уже "зародыш" единоборств на базе этих БИ.

Вернемся к различиям. Спортивные единоборства, это прежде всего правила. Два человека, изучается только техника разрешенная правилами. Проводятся поединки по этим правилам. Основной критерий этих правил безопасность участников. Приемы и действия эффективные в реальном бою, но запрещенные правилами не изучаются, так как за их применения наказывают.
В БИ оружие и любые ситуации, отрабатывается не только техники, но и их применения в определенных ситуациях.
К примеру, спецназовцы абсолютно не гнушаются залепить сапогом в пах.

Естественно что жесткие единоборства очень способствуют даванию люлей на улице, но там цель другая, убедить судей в своем превосходстве и превосходстве своей техники. В БИ, либо выжить, либо убить/покалечить.

Сейчас БИ практически не преподаются, и особо не популярны. Их еще преподают для полицию, но там акцент на задержании, и в армии, там типа саперной лопаткой по горлу. Все что сейчас преподают под вывеской БИ это или единоборства, или имитационная хуйня/гимнастика для девочек.
(click to show/hide)

flow

  • Сообщений: 1,887
  • The man who has no imagination has no wings
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #36 : 30 Июнь 2012, 18:39:58 »
ни в коем случае, ну как можно сомневаться в чудодействии скилов легендарного мастера Kiai  :confused:
а ММА это для духовных нищебродов от этих ваших боксов, борьбов, джыуджыцов и прочих драчунов от плоти, ибо истинный воин прежде всего должен быть мифолизирован и таинственен настолько, чтоб никакая сомневающаяся сволочь даже думать не посмела предать его публичной боевой проверке!
Что такое боевая проверка?
(click to show/hide)

Developer

  • Сообщений: 74
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #37 : 30 Июнь 2012, 18:41:20 »
имеющий глаза да увидит.

А что тут видеть обычная показуха, мелкие японцы (по сравнению с Сигалом) бегут на него с открытым забралом сломя голову, не пытаясь сделать ровным счетом ни чего, ему достаточно выставить кулак и они сами будут об него расшибаться .  Пускай Сигал попробует ровно такие же действия проделать на ринге ММА, он же вроде на ролике ни чего сверх правил ММА не делает, за яйца не хватает, глаза не выкалывает.

Developer

  • Сообщений: 74
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #38 : 30 Июнь 2012, 18:49:20 »
В БИ полюбому есть спаринги, соревнований может и не быть, а если есть, это уже "зародыш" единоборств на базе этих

Но без спаррингов в принципе не возможно чем то овладеть, можно до посинения медленно тренироваться наносить удар в пах партнеру , тыкать глаза, но на улице пропустить удар в челюсть, или проход в ноги и быть забитым в мясо. В спортивных единоборствах например в боксе безусловно куча ограничений которые отсутствуют на улице, но зато в боксе работают в полную силу и на максимальных скоростях, что позволяет  приобрести очень важные навыки как кто удар, чувство дистанции  защиту и пр. НУ и разве боксер не может ткнуть в горло, глаз, или киг-боксер поставленным ударом ноги зарядить в пах ?




flow

  • Сообщений: 1,887
  • The man who has no imagination has no wings
Re: Стивен Сигал-фейк или реальный мастер?
« Ответ #39 : 30 Июнь 2012, 18:52:53 »
Но без спаррингов в принципе не возможно чем то овладеть, можно до посинения медленно тренироваться наносить удар в пах партнеру , тыкать глаза, но на улице пропустить удар в челюсть, или проход в ноги и быть забитым в мясо. В спортивных единоборствах например в боксе безусловно куча ограничений которые отсутствуют на улице, но зато в боксе работают в полную силу и на максимальных скоростях, что позволяет  приобрести очень важные навыки как кто удар, чувство дистанции  защиту и пр. НУ и разве боксер не может ткнуть в горло, глаз, или киг-боксер поставленным ударом ноги зарядить в пах ?
В тру-БИ тоже работаю в полную силу, или близко к ней, тоже есть спарринги.
Мы говорим о БИ и СЕ, или говорим что можно тренироваться и получить удар в челюсть и вырубиться?
Или мы рассуждаем о боксере который может ткнуть? Ну может, и что?
(click to show/hide)