Автор Тема: История Второй Мировой Войны обсуждаем, думаем, делам выводы.  (Прочитано 12369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тигран

  • Сообщений: 488
Выходит, прозорлив был Эйзенхауэр, когда ещё в 1945-ом при освобождении немецкого концлагеря потребовал, мол, "делайте много фото, не жалейте киноплёнки, потому что пройдет время и найдется сукин сын, который скажет, что ничего этого не было".
« Последнее редактирование: 01 Сен. 2019, 22:56:03 от Тигран »
Не рычи!

Obezyna

  • Сообщений: 22,093
  • Крупный примат

Кроме иудеев, Адик еще миллионов 14 недочеловеков тоже положил, серьезный был политик.

Я нынешний режим сравниваю с Муссолини.
« Последнее редактирование: 02 Сен. 2019, 17:08:53 от АТОМ »
В игноре: мандор, 333, мастин, хлеборезка, савон, гевара, Дон Антонио, Корд, катод, Alex F, Bear, Пацифист, Svit, вова ч, ПавелМС, Khobot, bob, crocodile , bmf, Папа Свин, ахрип

Норманн

  • Сообщений: 572
Кого он положил 14 миллионов,ты понимаешь какая-то цифра.В концлагерях работали разные отморозки,которые самоутверждались за счет других,во всяких лагерях люди были замучены,это не отменяет того,что Адик был великолепным политиком и лидером нации,даже несмотря на поражение люди от него не отвернулись,он поднял страну из говнища полнейшего,немцы работали и бабы рожали,экономика цвела и это буквально за мизерный срок после такой адской войны,я говорю не про себя,если его современники уважали после такого краха,какие претензии ко мне,предъявляй им,правда они уже в могилах.Поэтому я и говорю,что политик и любитель своего народа он отменный.Я не жил в то время,но я уважаю тех людей и историю.
« Последнее редактирование: 02 Сен. 2019, 17:10:15 от АТОМ »

Тигран

  • Сообщений: 488
Я бы разделил смелого солдата Гитлера (кстати, забавно, его командиры отмечали у него отсутствие командных качеств),  энергичного организатора Гитлера и политика Гитлера, который построил идеологию на расовых принципах. А расовые принципы это значит, что одни - это "сверх", а другие - "недо". И с "недо" можно вытворять почти всё, что угодно, т.к. они "недо". Какого хера, кто-то вдруг определил, что евреи - второй сорт (и это ещё на раннем этапе), когда у этого народа столько достижений мирового масштаба. А уж уродство после Ванзее...
Кому как, а меня быть "недо" не устраивает.

Ты писал про Судеты, да, притеснения немцев были, спору нет. Но ведь Судетами Гитлер не удовлетворился. Дальше пошёл.
Врать не буду, не знаю, как там у немцев с поляками в Данциге складывалось.

Успехи в экономике? - Да, громадные. К слову, слышал, что нынешний декан экономического факультета МГУ А. А. Аузан в 70-х, когда учился и начал преподавать, как раз изучал экономику 3-го Рейха, тогда это была сильно ограниченная тема, и был поражен результатами. Но что толку, если из-за развязанной войны и народу погибло, и страна порушилась, и развалилась на части? Это только Германия, а сколько горя по всему миру! Результат.
« Последнее редактирование: 02 Сен. 2019, 17:09:34 от АТОМ »
Не рычи!

Норманн

  • Сообщений: 572
Тигран,да согласен с тобой всегда нужен результат,и опять же я писал мы не знаем настоящие причины этой войны,просто на Адика навешали много ярлыков,иногда изучая некоторые моменты,понимаешь,что не все так просто,мне кажется война в любом случае была бы,не Адик так другой бы сделал шаг,причем Германии намекали и Бритка и США и СССР своими действиями на балканах.Хорошо осуждать человека,когда не носил его сапог,особенно когда он еще и проигравший.Иногда мне кажется,что Гитлер пацифист,будь я на его месте начал бы раньше,еще учитывая все ситуации после первой мировой.Но опять же,чужие сапоги не мои.Знаю,что Адика ненавидят,он чуть ли не сатана,пропаганда бьет,но как-то все здесь скользко,мне кажется просто мужика сделали козлом отпущения,а дяди банкиры сидят и смеются.
Не скрою,Адик пришел к власти за счет этих смеющихся,но дело в том,что когда он получил власть и поддержку народа,учитывая свою любовь к своему народу,он послал их,как говорится пошел против шерсти,против хозяев,вот тут и пошел хардкор,он разорвал все отношения с банкирами Англии и США,которые насиловали Германию.Кстати сейчас сегодняшняя Германия выплачивает огромнейшие суммы Израилю,и не только им,еще армии НАТО находятся на ихней территории,причем любой американский солдат может пристрелить немца в ихней территории и солдату ничего не будет,так что немцу надо думать куда не зайти случайно.

Voice

  • Сообщений: 21,152



Какая "перспектива войны на 2 фронта" ? 

В августе 1939 года общей границы между СССР и Германией нету в природе. Для того чтобы Германия напала.

Эту самую границу еще нужно создать. Именно для этого и был приглашен Риббентропп в Кремль.

Создание общей с Германией границы в Прибалтике произошло в одностороннем порядке. Со стороны СССР.

Зачем ?

Для "войны на 2 фронта", о которой Вы тут пишете ?

Япония в августе 1939 года увязла в Китае. Попробуйте оккупировать миллиардный Китай. Японская
военщина тужилась -пыжилась изо всех сил.

На кой им еще один фронт ? Еще и в Сибири с перспективой снабжения армии с островов.

Бред Вашего воспаленного сознания насмешил. 

Решение о Пакте Молотов-Риббентропп принималось в Кремле. Не в Берлине.

Так кто начал Вторую Мировую Войну ?

миллиардный кетайй? по английски звучит пожелание: ингэйдж йор брэйн.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_in_1939


Obezyna

  • Сообщений: 22,093
  • Крупный примат
Кого он положил 14 миллионов
Мирного населения СССР(я солдат не считаю), т.е. славян и называл он их недочеловеками. Норманн ты себя уважаешь? Как ты можешь считать Гитлера нормальным, если он к твоим соплеменникам относился, как к скотам и забивал их, как скот.
В игноре: мандор, 333, мастин, хлеборезка, савон, гевара, Дон Антонио, Корд, катод, Alex F, Bear, Пацифист, Svit, вова ч, ПавелМС, Khobot, bob, crocodile , bmf, Папа Свин, ахрип

ахрип

  • Сообщений: 22,167
  • татухи, переводки, роспись под хохлому
https://shrek1.livejournal.com/1216644.html
Цитировать
с гитлеровской Германией были подписаны, и войны не вызвали, следующие пакты:
1933 - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех
1934 - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского (с секретным Соглашением из 8 пунктов, где п. 5 гласил :"Польское правительство обязуется обеспечить свободное прохождение германских войск по своей территории в направлении востока и северо-востока")
1935 - Великобритания - морское соглашение
1936 - Япония - антикоминтерновский пакт
1938 - сентябрь, Великобритания - декларация о ненападении
1938 - декабрь, Франция - декларация о ненападении
1939 - март, Румыния - экономическое соглашение
1939 - март, Литва - договор о ненападении
1939 - май, Италия - пакт о союзе и дружбе
1939 - май, Дания - договор о ненападении
1939 - июнь, Эстония - договор о ненападении
1939 - июнь, Латвия - договор о ненападении
1939 - август, СССР - пакт о ненападении

Потом обязательно будут стоны о отнятой у бедных поляков территории:
В самый разгар Судетского кризиса 21 сентября 1938 года Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» ей Тешинской области. 27 сентября последовало повторное требование. Был создан комитет по вербовке добровольцев в корпус вторжения. Организовывались вооруженные провокации: польский отряд перешел границу и вел двухчасовой бой на чехословацкой территории. В ночь на 26 сентября поляки совершили налет на станцию Фриштат. Польские самолеты ежедневно нарушали чехословацкую границу.
Цепляясь за последнюю возможность сохранить в Европе мир, СССР пригрозил Польше разорвать с ней пакт о ненападении, если та начнёт Вторжение в Чехословакию.
Но поляки уже получили от немцев гарантии того, что в случае войны Польши с СССР, на стороне поляков выступят и немцы. Поэтому просто проигнорировали угрозу.
Кто не силлах - тот и не поднимался
(click to show/hide)

Тигран

  • Сообщений: 488
... нынешний декан экономического факультета МГУ С. С. Аузан...
Вот я идиот! Аузана-то зовут Александр Александрович. По привычке С. С. (Сан Саныч) написал. Исправил. :D

https://shrek1.livejournal.com/1216644.html
Цепляясь за последнюю возможность сохранить в Европе мир, СССР пригрозил Польше разорвать с ней пакт о ненападении, если та начнёт Вторжение в Чехословакию. Но...
... но передумал. И не только не разорвал, а и подтвердил его действие.
Это да, СССР был за мир. Посему решил с Германией договориться, чтобы этот мир немного переделить.
« Последнее редактирование: 02 Сен. 2019, 08:32:23 от Тигран »
Не рычи!

Отшельник

  • Сообщений: 3,172
  • Таежник

Это да, СССР был за мир. Посему решил с Германией договориться, чтобы этот мир немного переделить.

это уже личные домыслы не основанные ни на каких-либо фактах и даже логики.

С чего вдруг СССР решил договариваться с Германией ? Если б эта инициатива была от СССР, то они бы вместе с Германией вошли в Польшу одновременно 1 сентября, а не 17 сентября, когда уже было ясно, что Германия побеждает.

Договор был подписал в Москве. Немцы туда явились и поэтому логично предположить, что инициатива исходила от них. Они прямо или косвенно заявили, что претендуют на Польшу, и поставили об этом в известность Москву, учитывая, что в Польше на то время фактически под оккупацией находились земли СССР.

Отказываться СССР от подписания секретного договора, который им преподносил обратно свои земли, было крайне глупо.

ахрип

  • Сообщений: 22,167
  • татухи, переводки, роспись под хохлому
Это да, СССР был за мир. Посему решил с Германией договориться, чтобы этот мир немного переделить.
Нет, это Польша договорилась с Германией немного переделить мир при морозе остальных эльфов. Советскому союзу пришлось действовать по ситуации.
Кто не силлах - тот и не поднимался
(click to show/hide)

DR_LECTER

  • Сообщений: 25,334
Посему решил с Германией договориться, чтобы этот мир немного переделить.

ну, пойди выплати репарации полякам и прочим  странам быв. соц.блока, с такой то  позицией. 
Добавлю от себя, что ни один  нормальный россиянин или, тем более, русский, никогда не написал бы такого вот.   А ты пишешь, ну нет проблем, прекрасно.


Нет, это Польша договорилась с Германией немного переделить мир при морозе остальных эльфов. Советскому союзу пришлось действовать по ситуации.

совершенно верно.  И правильный очень пакт. А если не нравится что то кому то, то можно вернуть  галичину например  обратно польше.

DR_LECTER

  • Сообщений: 25,334
ИМХО в последнее время для Кремля всё больше и больше стран стали фашистами.

фашистами?  Нет, всего лишь русофобами. И это вообщем то логичный результат- как только у РФ появились какие то интересы, она стала неудобной. То ли в 90е как все прекрасно было.
Ну пойди, поддержи поляков или чехов в их вандализме против памятников советским СОЛДАТАМ и Героям.
А то видишь как интересно получается- забиженные мстят мертвым советским солдатам, а властям РФ почему то не нравится такое.

Тигран

  • Сообщений: 488
Одно и то же. Вместо аргументов ярлыки и выдумки.
Шаблонно.
« Последнее редактирование: 02 Сен. 2019, 12:53:42 от Тигран »
Не рычи!

DR_LECTER

  • Сообщений: 25,334
Перманентное и унылое нытьё на тему кровавого СССР который де кого то там "оккупировал" и "поделил" и который оказывается не спас тех же поляков от тотального уничтожения  - вот это сила и мощь.  Методичка только провонялась.

ахрип

  • Сообщений: 22,167
  • татухи, переводки, роспись под хохлому
Перманентное и унылое нытьё на тему кровавого СССР который де кого то там "оккупировал" и "поделил" и который оказывается не спас тех же поляков от тотального уничтожения  - вот это сила и мощь.  Методичка только провонялась.
Господа стараются забыть, как советские войска встречали цветами, а коммунистические движения сильно выросли после второй мировой. Тогда никто не ставил под сомнение, кто действительно освободил Европу и мир от фашизма, а кто снаряды подавал.
Кто не силлах - тот и не поднимался
(click to show/hide)

DR_LECTER

  • Сообщений: 25,334
Господа стараются забыть, как советские войска встречали цветами, а коммунистические движения сильно выросли после второй мировой. Тогда никто не ставил под сомнение, кто действительно освободил Европу и мир от фашизма, а кто снаряды подавал.

проблема не только в этом. Проблема в том, что ты живешь рядом с людьми, которые разделяют  точку зрения  всяких ничтожных геополитических лузеров и русофобов. Вот это уже ни в какие ворота не лезет, одно радует, что таких мало (пока).

Eugeen

  • Сообщений: 23,740
кстати вот эта вот точка зрения, что мол пакт Молотова-Риббентропа послужил причиной войны, очень назойливо вливается в уши даже в моей бульбендии некоторыми СМИ. вот просто прямым текстом - пакт привёл к войне, всё. игнорируется 1-я мировая, ситуация в Европе и Азии, масса других причин и поводов, всё идёт лесом. такие вот знатоки истории пытаются формировать общественное мнение. тьху  :evil:

скоро блять нам всерьёз начнут рассказывать, что Гитлера победил Капитан Америка
Так что по десятке вам, граждане. По десятке на душу населения. (ц)

Капитан Тиомка

  • Сообщений: 24,933
Ну вы то историю отлично знаете, настоящие знатоки. А по талантам к расововерным трактовкам, так и вовсе эксерты. Поголовно.
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет!

Eugeen

  • Сообщений: 23,740
Так что по десятке вам, граждане. По десятке на душу населения. (ц)