История Второй Мировой Войны обсуждаем, думаем, делам выводы.

[Тигран]

Понимаешь Тигран, никто, кроме самых отъявленных отморозков сам факт наличия парада не отрицает, тем более, что существует хроника. Весь упор идет на слово "совместный", типа раз они(фашисты и коммунисты) не шли по улице, держась за руки и беспричинно улыбаясь, то парад "совместным" назвать нельзя(хотя на хронике того времени слово "совместный" присутствует). И таки да, сначала ушел вермахт, а потом пришла РККА, как бы 2 отдельных парада. Этот факт каким-то образом преобразуется в черепушках скрепоносцев в отрицание самих парадов и значит "мы ни в чем не виноваты".

Да.
В "Обсуждении" статьи: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5
эту тему подробно обсасывают. И "парад" и "совместный".

Советская танковая колонна проходит мимо группы стоящих немецких мотоциклистов. На переднем плане «командирский» Т-26 образца 1933 года с поручневой антенной.
Не "совместный". Не "парад". И даже не "передача города". Просто "проходит мимо"

[ошпарок]

Этот факт каким-то образом преобразуется в "мы ни в чем не виноваты".

Да.

не возмущайся моими выводами относительно твоей позиции

[Тигран]

не возмущайся моими выводами относительно твоей позиции

Не, не возмущаюсь. Восхищаюсь!
Кусочек оттуда, кусочек отсюда, тут читаем, тут не читаем вот и состряпал "выводы".

[ошпарок]

Не, не возмущаюсь. Восхищаюсь! Кусочек там, кусочек тут, тут читаем, тут не читаем вот и состряпал "выводы".

твой одобрямс известнейшему антисоветчику и его цитаты вполне добавляет

[Тигран]

твой одобрямс известнейшему антисоветчику и его цитаты вполне добавляет

Не оправдывайся, не надо. Придумка и ярлык - наше твое всё!
Запомнил, не эта твоя "передача города" (попахивает антисоветчиной), а "проходили мимо"?

[Отшельник]

Понимаешь Тигран, никто, кроме самых отъявленных отморозков сам факт наличия парада не отрицает, тем более, что существует хроника. Весь упор идет на слово "совместный", типа раз они(фашисты и коммунисты) не шли по улице, держась за руки и беспричинно улыбаясь, то парад "совместным" назвать нельзя(хотя на хронике того времени слово "совместный" присутствует). И таки да, сначала ушел вермахт, а потом пришла РККА, как бы 2 отдельных парада. Этот факт каким-то образом преобразуется в черепушках скрепоносцев в отрицание самих парадов и значит "мы ни в чем не виноваты".

Где хроника ? Этот фильм и до тебя берд13  постил и все что там есть - полная лажа из разных обрывков, состряпаная русофобами 

Особо прикалывает как секретный договор попал в кадр оператора.

[ошпарок]

Не оправдывайся, не надо

перед кем? перед русофобами? скажи тщеславию нет

Запомнил, не эта твоя "передача города" (попахивает антисоветчиной), а "проходили мимо"?

помню у одной, нравившейся своим творчеством группы, был такой рок альбом "Маленький принц", где зачитывались строки из нетленки и к ним исполнялись песни. вот момент про удава и слона и последующая композиция как нельзя подходит к вашему случаю

[Eugeen]

Ты не имеешь ни малейшего представления о теме дискуссии. Какая, в попу, "половина сил"? Гитлер заключил пакт со Сталиным и оставил на востоке заслон из пару десятков дивизий. Если бы Сталин двинул свои войска, то смели бы этот заслон не останавливаясь. Давай на этом закончим, а ты просто почитаешь книжки.

ты видишь только половину статичной картинки, а не весь фильм. сначала Гитлер заключил пакты с Англией и Францией и оставил на западе заслон из пары десятков дивизий. если бы французы двинули свои войска, то смели бы этот заслон не останавливаясь. а пакт Молотова-Риббентропа был заключен в момент, когда у Сталина шли бои на Халкин-Голе и маячила неиллюзорная перспектива полномасштабной войны на Дальнем Востоке.

[Ponch]

маячила неиллюзорная перспектива полномасштабной войны на Дальнем Востоке

видимо, напугавшись этой перспективы, сталин напал на финляндию и польшу, оккупировал прибалтику.

[Eugeen]

Еще раз, о причинах "Drang nach Osten" можно почитать в книжке, которую написал Гитлер. Кроме того, причиной нападения на Францию(кроме всего прочего) можно считать унизительные условия версальского договора. Все остальное предлоги.

это формалистика. предпосылки, причины, предлоги - можешь называть как угодно. немцы выросли в имперскую нацию но не успели к дележке мира, поэтому развязали две войны. а в случае с поляками были конкретные причины - Данциг и нежелание поляков совместно действовать против СССР.

[Eugeen]

видимо, напугавшись этой перспективы, сталин напал на финляндию и польшу, оккупировал прибалтику.

покури даты. пакт с германией был заключен 23.08.1939, когда шли бои. перемирие с японией было заключено 15.09.1939. в польшу вошли 17.09.1939. с финляндией война началась 30.11.1939.

[Ponch]

т.е., выхватывая от японии, сталин уже делил европу с гитлером.

[Eugeen]

и что?

[Eugeen]

У тебя нет никаких доказательств этого.

а какие тебе нужны доказательства?

[Eugeen]

Я его демонстрировал неоднократно и в том числе на этом форуме. Картинку со счастливым Чемберленом, размахивающим бумажкой на аэродроме, сюда постил.

извини, я не слежу пристально за твоим творчеством. в этой теме ты ничего такого не писал.

Но ты, славик,

давай, пожалуйста, без вот этой вот глупости. Славик тебя бы давно разнёс на молекулы, потому что знаком с предметом намного лучше, чем мы с тобой вместе взятые.

[Eugeen]

Формально не было договора между Польшей и Германией о разделе Чехословакии, но ты об этом пишешь, как о свершившимся факте. Ты или крестик сними или трусы одень.

формально и СССР с Германией не делили Польшу, а лишь обозначали свои сферы интересов, что как бы вам нихрена не мешает орать, что СССР развязал вторую мировую. а по факту в Мюнхене были представлены новые границы, Польша получила Тешинскую область, польские и немецкие военные договорились о линии разделения. так что да, или крестик, или трусы.
вообще много слухов ходит о тайном соглашении Гитлера-Пилсудского, потому что трудно представить, с чего бы иначе Польше отходить от Франции, рушить французскую систему договоров и поддерживать Германию во всём, вплоть до раздела Чехословакии.

[ошпарок]

тут некоторые любят картинки. их есть у меня:
















и как там говорит Юджин, покурите даты

[Ponch]

и что?

[Отшельник]

Я думаю Обезьяне в Америке надо устроить возмущение бездействию США - он знает страшную тайну, что СССР развязал вторую мировую, а власти США и другие страны об этом молчат.

[Ponch]

формально и СССР с Германией не делили Польшу, а лишь обозначали свои сферы интересов, что как бы вам нихрена не мешает орать, что СССР развязал вторую мировую. а по факту в Мюнхене были представлены новые границы, Польша получила Тешинскую область, польские и немецкие военные договорились о линии разделения.

формально после раздела чехословакии вторая мировая война не началась, а после нападения гитлера со сталиным на польшу - началась.