Голосование

Кто из нынешних чемпионов и элиты имеет неплохие шансы в К1?

Руис
7 (7.4%)
Вл.Кличко
7 (7.4%)
Рахман
0 (0%)
Питер
31 (32.6%)
Валуев
16 (16.8%)
Дэнни Вильямс
1 (1.1%)
Самил Сам
1 (1.1%)
Маскаев
3 (3.2%)
С. Ибрагимов
6 (6.3%)
Т. Ибрагимов
0 (0%)
Бриггс
7 (7.4%)
Чагаев
2 (2.1%)
Тони
1 (1.1%)
Гуинн
1 (1.1%)
Другой боксер (...)
12 (12.6%)

Проголосовало пользователей: 93

Голосование закончилось: 06 Май 2006, 17:23:00

Автор Тема: Шансы сильнейших супертяжей в К1  (Прочитано 35276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

man

  • Сообщений: 387
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #140 : 11 Май 2006, 12:53:25 »
боксер победит в ринге по правилам бокса допустим борца, а борец положит боксера на лопатики на ковре - вот и весь спор
а если боксер захочет стать борцов, то какой он был боксер уже будет не важно, т.к. это уже др. вид спорта и качества и талант там нужны будут другие и наоборот

Alhok

  • Сообщений: 181
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #141 : 11 Май 2006, 12:53:54 »
Тот же Реми имхо порвет Кори - ибо ударная техника у него руками боксерская - а коленками в голову летает как стрекозел. Если еще и по правилам К1 то шанс будет только на лакипанч у Кори. Хотя..... начнет Кори готовится да как откроет в себе талант таеквондиста да как кокнет Реми вертушкой в голову 8)))))
There is no emotion, there is peace.

Dutchman

  • Сообщений: 830
  • I`m always mouthing platitudes!
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #142 : 11 Май 2006, 12:59:52 »
Цитата: "man"
боксер победит в ринге по правилам бокса допустим борца, а борец положит боксера на лопатики на ковре - вот и весь спор
а если боксер захочет стать борцов, то какой он был боксер уже будет не важно, т.к. это уже др. вид спорта и качества и талант там нужны будут другие и наоборот


А с вырванным глазом боксеру боксировать как-то несподручно, если вдруг чокнутый кунгфуец, без обьявления войны, ухитрился первым залезть рукой в череп. Не это ль будет сермяжной правдой - кто круче?
ich kann die Windrichtung nicht bestimmen, aber ich kann die Segel richtig setzen!

Доброжелатель

  • Сообщений: 37
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #143 : 11 Май 2006, 13:02:15 »
Цитата: "Dutchman"
Всем привет!

Хоть меня и не было долго, но читаю вас дорогие друзья с превеликим удовольствием - оставлять свои комменты все как то влом, а почитать умных людей всегда приятно! :D раньше любили писать на заборах, а теперь вот на форумах поизголяться можно.

Товаг`ищи, ну что вы спорите ктокрут? Какие ноги? Бесспорно удара маваши ломает человеку чуть ли не всю жизнь, но этим ударом попасть по боксеру нужно, я повторяю по боксеру, а не по ковыряющемуся в носу качку.
Я вам лучше случай из любительской непрофессиональной жизни расскажу. Давно это было. Занимались мы как-то на территории спорт клуба НАУКА. г. Киев, на свежем воздухе. (Народец весь местный, все всех знают. Сейчас, правда этот клуб - довльно закрытое заведение). Чуть поотдаль стояли два каратека - обрабатывали крону дуревьев ногами так, что казалось наступила осень. Их ноги так рассекали воздух, что мы, простые "парни из стали" почувствовали себя ранеными бойцами, оставленными в афганских степях, с вожделением глядя на спасительную вертушку. Будто почувтсвовав наше замешательство (не знаю кто они на самом деле были) каратеки как бы в насмешку предложили спарринг: "пацаны, мы вас в пол сили, не больно".
Я еще раз спрашиваю - какие на фиг ноги? Да, работа. ногами - это, бесспорно, красиво, но у них, мля, все открыто было. Эти удары видит даже младенец! Я никогда не видел людей в своей жизни столько раз, во время спарринга падающих на жопу!
Каратисты и вообще ногатые люди - поработайте ногами в плотном режиме хотя бы 5 минут! Ну поработайте, хорошо, так вымахайтесь хотя бы 5 минут, прежде чем говорить, что боксер выйдя против ногатого кишки будет волочить. А ведь ногу еще и поймать можно. А равновесие все умеют держать? Равновесие хорошо может держать,
разве что Джеки Чен, может верхушка из К1 неплохо держит равновесие.
Не надо так неуважительно про боксеров. Мы на треньшах реально морды друг другу бьем, анализируем ошибки и т.д. и снова в точило получаем. А один мой знакомый, киевлянин, куча данов у него, всю жизнь айкидо посвятил сказал мне: какие спарринги? У нас дедушка-японец пару раз в год приезжает и демонстррует убийственную технику как вырвать горло и т.д.
Да если просто на улице реальный замес начнется то пяньчунга Корри разгонит всю эту шалупонь-ногатую.
(- Кто там?
- Жан-Клод-Ван-Дамм!
- ща выйду все 4-х в;%бу!)
 Я не про спецов из К 1 - это люди конечно видавшие виды, они закаляются в выступлениях. Но рассматривать их неоспоримое превосходство на примере Боты и некогда обложавшегося Мерсера право не стоит.

Ну так никто же и не говорит что гнилой айкидист завалит любого боксера как два пальца обоссать,
а насчет замеса на улице, так тайский бокс это самый жесткий вид единоборств, где еще за "одни и теже деньги можно не только руками, но еще и локтем и коленом и голенью в догонку по голове получить" , так что не стал бы говорить что бокс это панацея от всех уличных проблем.
А что насчет пяти минут работы ногами, то мы на тренировках по больше ногами работаем, по наскольку раундов, на самом деле не намного сложнее чем руками, это дело привычки
А каратисты типа "кто громче крикнет тот и выйграл" (я не беру в расчет киокушин) так те вобще мясо полнейшее

Alhok

  • Сообщений: 181
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #144 : 11 Май 2006, 13:02:47 »
На тему К-1 - если бы вопрос ставился так  - Кто из нынешних лучших каратистов может сделать что-то в К1? И если бы вопрос был задан в 98 году. На него был ответ - следующий http://www.superkarate.ru/video_kyokushin/video_clips_karate_vs_kickboxing.htm

Ответ простой - НИЧЕГО. Ибо нифига не готовились нормально быть руками в голови и чан от ударов боксерских защищать.

Прошло 8 лет - посмотрите на тех звезд карате которые отгребли тогда по полной..... они звезды К1.

И такая же картина была бы с боксерами нынешними - пока они бы не приспособились к бою К1....
There is no emotion, there is peace.

Dutchman

  • Сообщений: 830
  • I`m always mouthing platitudes!
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #145 : 11 Май 2006, 13:02:59 »
Цитата: "Alhok"
Тот же Реми имхо порвет Кори - ибо ударная техника у него руками боксерская - а коленками в голову летает как стрекозел. Если еще и по правилам К1 то шанс будет только на лакипанч у Кори. Хотя..... начнет Кори готовится да как откроет в себе талант таеквондиста да как кокнет Реми вертушкой в голову 8)))))


Ага, скорее ключкой от гольфа - снесет ему пол черепа. Правда думается профессионал он и в Африке профессионал. Тело Реми еще минут 5 будет плотно атаковать пянчугу, которму кстати море по колено - как там любит говаривать Макс - "с отбитыми ножками ходулями"?
ich kann die Windrichtung nicht bestimmen, aber ich kann die Segel richtig setzen!

_serjj_

  • Сообщений: 2,047
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #146 : 11 Май 2006, 13:03:00 »
Цитата: "M.Forkosigan"
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "M.Forkosigan"

Мне кажется, что молодой Тайсон мог бы выносить в К1 с его то мощью и агрессией всех нафиг.. а его рост и мощные, которкие ноги пробить лоукиками было бы нереально, особенно при соотв. не особо долгой подготовке.

млять тайсон против аццого шланга типа сэмми шилта или кого то типа питера аертса ничего бы не сделал.


Почему - нескоько ударов в корпус и писец. Все внутренности отбиты. Ему только против ног и коленей надо было более менее научится защищиаться.

потому что я считаю лучшая способность сэми- держать выгодную для себя дистанцию, потому что аертс - обученый сотона и всегда побьет бойца, сильно уступающего ему в габаритах и несильного в ногах.
Настоящие мастера кунг-фу отличаются от серой массы тем, что могут при необходимости применить это самое кунг-фу. Остальным же этого просто не дано...

man

  • Сообщений: 387
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #147 : 11 Май 2006, 13:03:37 »
у меня есть запись 95г боев без правил в москве на 2 касетах и там кунгфуйцы вылетили на первых секундах поэтому я их вообще как-то не воспринимаю :confused:

_serjj_

  • Сообщений: 2,047
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #148 : 11 Май 2006, 13:06:36 »
Цитата: "Alhok"
Тот же Реми имхо порвет Кори - ибо ударная техника у него руками боксерская ....

пешы исчо!!! у бонявского - УБОГАЯ ручная техника. какой бокс? не путай хер с пальцем.
Настоящие мастера кунг-фу отличаются от серой массы тем, что могут при необходимости применить это самое кунг-фу. Остальным же этого просто не дано...

_serjj_

  • Сообщений: 2,047
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #149 : 11 Май 2006, 13:09:15 »
Цитата: "alexeyL"

У Игнашова была серьезная травма правого колена, летом прошлого года он даже делал операцию.

я знаю почему он не бьет. просто меня искренне возмутил факт уравнивания его с ботой. мое глубокое имхо - игнашов без травм - самый универсальный в к1. и лучший.
Настоящие мастера кунг-фу отличаются от серой массы тем, что могут при необходимости применить это самое кунг-фу. Остальным же этого просто не дано...

Dutchman

  • Сообщений: 830
  • I`m always mouthing platitudes!
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #150 : 11 Май 2006, 13:09:53 »
Цитата: Доброжелатель
Цитата: "Dutchman"
А что насчет пяти минут работы ногами, то мы на тренировках по больше ногами работаем, по наскольку раундов, на самом деле не намного сложнее чем руками, это дело привычки
А каратисты типа "кто громче крикнет тот и выйграл" (я не беру в расчет киокушин) так те вобще мясо полнейшее



Ну конечно же можно и коленками и локтями и т.д. (Локоть и у боксеров есть кстати тоже) И чуть ли не в х;%!й свистнуть, когда подпустишь тело. Ну если ты больше 5 минут ногами активно корпус постоянно движущегося боксера можешь атаковать, заставляя его уходить в глухую защиту, а потом еще и руками то - респект тебе - думается не много людей найдется умеющих так.  
А ты таец?
ich kann die Windrichtung nicht bestimmen, aber ich kann die Segel richtig setzen!

M.Forkosigan

  • Сообщений: 30,597
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #151 : 11 Май 2006, 13:11:23 »
Цитата: "Alhok"
Форс 8) - они там побеждают именно потому, что запрещены проникающие болевые приему - иначе нифига бы никто не боролся. Зачем сближаться если тебе тут же глазенки выдавят? 8)

Побеждает именно универсально подготовленный боец - ярки пример Блюминг.


Ественно броец только с борцовской подготовкой - это не самое лучшее что может быть)) ествтенно что универсализм лучше, но любой универсализм все равно в 90% случаев начинается с чего то.. либо с борьбы либо с ударных единоброств.

Борец тажде может владеть и проникающими болевыми и т.д. и также их применять..

 Но он почему имеет преимущесто? Потому что как только он взял захват или перевел в партер- он полюбому доминирует перед представителем любого другого вида единоборств.. При соотвтевующей подготовке пройти через удары и перевести в партер не проблема даже против очень сильного ударника.
(click to show/hide)

alexeyL

  • Сообщений: 113
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #152 : 11 Май 2006, 13:12:55 »
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"

У Игнашова была серьезная травма правого колена, летом прошлого года он даже делал операцию.

я знаю почему он не бьет. просто меня искренне возмутил факт уравнивания его с ботой. мое глубокое имхо - игнашов без травм - самый универсальный в к1. и лучший.


Сравнивание Игнашова с Ботой конечно кощунство.  По уровню мастерства Алексей однозначно один из самых лучших.  Вот только с режимом бывают проблемы, слышал попивает он периодически.  И не всегда физически хорошо готовится к бою.

M.Forkosigan

  • Сообщений: 30,597
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #153 : 11 Май 2006, 13:13:42 »
Цитата: "man"
боксер победит в ринге по правилам бокса допустим борца, а борец положит боксера на лопатики на ковре - вот и весь спор
а если боксер захочет стать борцов, то какой он был боксер уже будет не важно, т.к. это уже др. вид спорта и качества и талант там нужны будут другие и наоборот


Не совсем верно. Ударной технике и защите от нее обучится на некотором неплохом уровне куда проще чем броцовской на таком же уровне... Именно поэтому борцу проще.
(click to show/hide)

Доброжелатель

  • Сообщений: 37
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #154 : 11 Май 2006, 13:16:32 »
Цитата: Dutchman
Цитата: "Доброжелатель"
Цитата: "Dutchman"
А что насчет пяти минут работы ногами, то мы на тренировках по больше ногами работаем, по наскольку раундов, на самом деле не намного сложнее чем руками, это дело привычки
А каратисты типа "кто громче крикнет тот и выйграл" (я не беру в расчет киокушин) так те вобще мясо полнейшее



Ну конечно же можно и коленками и локтями и т.д. (Локоть и у боксеров есть кстати тоже) И чуть ли не в х;%!й свистнуть, когда подпустишь тело. Ну если ты больше 5 минут ногами активно корпус постоянно движущегося боксера можешь атаковать, заставляя его уходить в глухую защиту, а потом еще и руками то - респект тебе - думается не много людей найдется умеющих так.  
А ты таец?

Я же не говорю что я могу без перерыва 5 минут атаковать соперника ногами, это же глупость какая-то, я могу в бою пару тройку дуплетов совершить за раунд и это не повлияет на мою дыхалку.
Руками же тоже 5 минут без перерыва работать не вариант.
А то что у боксеров тоже локоть есть, ну и что с того, важно же не просто сунуть локтем в голову и пацарапать соперника, важно, я думаю прописать так чтоб искры из глаз летели, а боксер на это не способен, так как не сталкивался с такими приемами, но ведь все поддается тренировке, просто нужно время
Да я тайский боксер, и по кику выступаю время от времени

Alhok

  • Сообщений: 181
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #155 : 11 Май 2006, 13:19:50 »
Форс - ты забываешь об одном НО. Том НО, которое многие мои друзья профф борцы испытали на себе. ЧТобы доминировать в партере недостаточно иметь лучшую подготовку борцовскую - нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО быть либо равным по силе физически либо равным по весу а лучши и то и другое. Недавно один вольник тоже пытался мне доказать, что борец в партере сильнее. Имея 2 года дзюдо в качестве подготовки (в глубоком детстве) - против его 10 вольной..... вес его 80 - мой 102, шансов у него не было. Ни единого. Мы просто боролись. Ибо чтобы забороть нужно быть либо сильнее либо тяжелее либо на равных. В стойке разница эта почти не чувствовалась бы. Везде есть Но. Я уверен, что тот же Карелин и в УФЦ  поубивал бы всех... причем подряд за один день...... но он ТАЛАНТ. Так же как и Блюминг бы составил бы ему достойную конкуренцию будь они одного возраста.
There is no emotion, there is peace.

Alhok

  • Сообщений: 181
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #156 : 11 Май 2006, 13:24:10 »
Доброжедатель - объясни плиз Сержу чем ваша ручная техника отличается от боксерской 8)
There is no emotion, there is peace.

Виталий

  • Сообщений: 11,519
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #157 : 11 Май 2006, 13:26:20 »
Цитировать
Какой Калакода на фиг боксер

 Я признаю, что не много знаю про К-1, смотрю только то что доведется по Евроспорту записать, но при представлении было написано что он боксер. Интересно, если он кикбоксер то почему он ноги не включал? Какова причина? Не значит ли это что при определенных обстаятельствах лучше быть боксером?
 Вообще смотря муи тай много раз отмечал, что ручная техника в большинстве случаев у них убогая, не знаю уж дань ли это традициям, или еще какие ньюансы, но смотреть иногда странно. Стоят совершенно открытые напротив друг друга и колбасят лоукики. Просто страшно представить, если какой нибудь муитаец :) будет подготовлен по технике бокса хотя бы на уровне Корралеса например. Да он их поубивает, там же голая мишень. Сколько надо накаутеру раз приложиться чтобы отрубить? Пару- тройку имхо. Почему они этим не занимаются, непонятно...

Dutchman

  • Сообщений: 830
  • I`m always mouthing platitudes!
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #158 : 11 Май 2006, 13:31:19 »
Цитата: "Доброжелатель"
[Я же не говорю что я могу без перерыва 5 минут атаковать соперника ногами, это же глупость какая-то, я могу в бою пару тройку дуплетов совершить за раунд и это не повлияет на мою дыхалку.
Руками же тоже 5 минут без перерыва работать не вариант.
А то что у боксеров тоже локоть есть, ну и что с того, важно же не просто сунуть локтем в голову и пацарапать соперника, важно, я думаю прописать так чтоб искры из глаз летели, а боксер на это не способен, так как не сталкивался с такими приемами, но ведь все поддается тренировке, просто нужно время
Да я тайский боксер, и по кику выступаю время от времени


Ну хорошо, вот скажи - ты часто получаешь на разминках так, что искры из глаз летят? Почему боксер на это да не способен? Ты вообще встречался с боксерами? Сходи в в вашу местную секцию бокса и предложи поразмяться с кем-то. Поверь, мнение твое будет совершенно другим.
ich kann die Windrichtung nicht bestimmen, aber ich kann die Segel richtig setzen!

alexeyL

  • Сообщений: 113
Шансы сильнейших супертяжей в К1
« Ответ #159 : 11 Май 2006, 13:33:07 »
Цитата: "Виталий"
Цитировать
Какой Калакода на фиг боксер

 Я признаю, что не много знаю про К-1, смотрю только то что доведется по Евроспорту записать, но при представлении было написано что он боксер. Интересно, если он кикбоксер то почему он ноги не включал? Какова причина? Не значит ли это что при определенных обстаятельствах лучше быть боксером?
 Вообще смотря муи тай много раз отмечал, что ручная техника в большинстве случаев у них убогая, не знаю уж дань ли это традициям, или еще какие ньюансы, но смотреть иногда странно. Стоят совершенно открытые напротив друг друга и колбасят лоукики. Просто страшно представить, если какой нибудь муитаец :) будет подготовлен по технике бокса хотя бы на уровне Корралеса например. Да он их поубивает, там же голая мишень. Сколько надо накаутеру раз приложиться чтобы отрубить? Пару- тройку имхо. Почему они этим не занимаются, непонятно...


не включал потому что Прамук король в ножной технике и защите от ног.  Он бы просто отбил бы об Прамука свои ноги, травмировал себя и ничего не добился бы.    Скажем Анди Сойер точно также с Прамуком работал.  В общем тактика в чистом виде.  В свою очередь Калакода сам готов терпеть удары ног Прамука - что он приобрел именно  в кикбоксинге.