Голосование

Как закончится бой между Виталием Кличко и чемпионом К1 ?

1. Жестокое избиения К1-шника
64 (66.7%)
2. Жестокое избиение Виталия Кличко
32 (33.3%)

Проголосовало пользователей: 73

Голосование закончилось: 20 Май 2006, 08:25:06

Автор Тема: Виталий Кличко - Чемпион по К1  (Прочитано 30447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

_serjj_

  • Сообщений: 2,047
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #180 : 01 Июнь 2006, 16:09:13 »
Цитата: "alexeyL"
По видео у меня такого впечатления не сложилось.  

я даже не сомневался
Настоящие мастера кунг-фу отличаются от серой массы тем, что могут при необходимости применить это самое кунг-фу. Остальным же этого просто не дано...

talass

  • Сообщений: 8,163
  • Штоб фсе...ик
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #181 : 01 Июнь 2006, 16:15:23 »
Цитата: "alexeyL"
 Многие ведущие бойцы K-1 получают сейчас как минимум не меньшие деньги.   К тому же все нужно в динамике расматривать.


Ну дак пускай идут за бальшими бабками в профибокс,им тада как и "великаму" МО настучат па башке,па полной "немагу", а если такой "герой" как МО дапустим рискнёт сразу выйти в профи в к примеру прортив ССС или Деньки Вильямса или Семки Питерса (ну хто бьёт крута) то сразу заказывайте гроб вашему герою, патаму как уверен,эти ребята убьют его....нах  :cry:
и ЭТО пройдёт

alexeyL

  • Сообщений: 113
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #182 : 01 Июнь 2006, 16:24:41 »
Цитата: "_serjj_"
Цитата: "alexeyL"

Миллионы Тайсона  гораздо выше и средней оплаты хорошего класса боксеров.

дык миллионы не только тайсон рубил, я тебе к разговору о возрасте

Цитировать
Скажем Руис - Рахман получили  за бой между собой по 200000$.

в к1 много боев, где ОБА бойца получают не меньше хотя бы 100.000?
а в боксе и легковесы могут лимоны зарабатывать. я уж не говорю про кпд. в к1 стареют раньше и травмы серьезнее.


На стороне бокса многолетний PR, этим и объясняются повышенные гонорары.  Но это дело наживное.   На данный момент считаю можно сказать так - лучшие бойцы K-1 в денежном отношении достигли среднего уровня гонораров в боксе.  

Кстати интересный факт, в этом году K-1 стали проводить больше вне Японии дорогостоящие супербои между звездами, которые ранее проводились чаще всего в Японии. причем в неединичном количестве.  Скажем в Окленде планировались одновременно  бои Сефо - Бонъяски, Шилт - Аертс.  В  Амстердаме - ЛеБаннер - Бонъяски, Сапп(Аертс) - Хуст.  В Лас-Вегасе  Шилт - Мусаши, Фейтоса(Леко) - Караев.  Это значит что рынок растет.  

Про травмы конечно согласен.  Но каждый сам выбирает себе спорт в котором выступать. В тоже время в K-1  порядком возрастных бойцов - те же Хуст и Аертс.

alexeyL

  • Сообщений: 113
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #183 : 01 Июнь 2006, 16:26:18 »
Цитата: "talass"
Цитата: "alexeyL"
 Многие ведущие бойцы K-1 получают сейчас как минимум не меньшие деньги.   К тому же все нужно в динамике расматривать.


Ну дак пускай идут за бальшими бабками в профибокс,им тада как и "великаму" МО настучат па башке,па полной "немагу", а если такой "герой" как МО дапустим рискнёт сразу выйти в профи в к примеру прортив ССС или Деньки Вильямса или Семки Питерса (ну хто бьёт крута) то сразу заказывайте гроб вашему герою, патаму как уверен,эти ребята убьют его....нах  :cry:


Зачем?  Каждый выступает в том виде спорта, где он реально хорош.  Захотел Мо попробовать - это его дело и право.

alexeyL

  • Сообщений: 113
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #184 : 01 Июнь 2006, 16:39:33 »
Цитата: "talass"
Цитата: "alexeyL"
 Многие ведущие бойцы K-1 получают сейчас как минимум не меньшие деньги.   К тому же все нужно в динамике расматривать.


Ну дак пускай идут за бальшими бабками в профибокс,им тада как и "великаму" МО настучат па башке,па полной "немагу", а если такой "герой" как МО дапустим рискнёт сразу выйти в профи в к примеру прортив ССС или Деньки Вильямса или Семки Питерса (ну хто бьёт крута) то сразу заказывайте гроб вашему герою, патаму как уверен,эти ребята убьют его....нах  :cry:


А почему Питер для тебя "свой", а Мо "чужак", которому нужно надрать задницу.  Что у Питера что техника какая-то есть? Обычная горилла рассчитывающая на свою мощь.  Мо примерно такой же - будет схватка двух гоблинов.

Shuba

  • Сообщений: 5,263
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #185 : 01 Июнь 2006, 16:52:13 »
Цитата: "alexeyL"
Что у Питера что техника какая-то есть? Обычная горилла рассчитывающая на свою мощь.  Мо примерно такой же - будет схватка двух гоблинов.

ха, сравнил, от Питера с трудом отбегался Володя Кличко, а Мо слил какому-то левому старикану, так что насчет того, что Мо примерно такой же как Питер - это явная глупость :wink:

alexeyL

  • Сообщений: 113
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #186 : 01 Июнь 2006, 17:00:09 »
Цитата: "Shuba"
Цитата: "alexeyL"
Что у Питера что техника какая-то есть? Обычная горилла рассчитывающая на свою мощь.  Мо примерно такой же - будет схватка двух гоблинов.

ха, сравнил, от Питера с трудом отбегался Володя Кличко, а Мо слил какому-то левому старикану, так что насчет того, что Мо примерно такой же как Питер - это явная глупость :wink:


Такой же по своей сути - расчет на грубую силу.

talass

  • Сообщений: 8,163
  • Штоб фсе...ик
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #187 : 01 Июнь 2006, 17:07:40 »
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "talass"
Цитата: "alexeyL"
 Многие ведущие бойцы K-1 получают сейчас как минимум не меньшие деньги.   К тому же все нужно в динамике расматривать.


Ну дак пускай идут за бальшими бабками в профибокс,им тада как и "великаму" МО настучат па башке,па полной "немагу", а если такой "герой" как МО дапустим рискнёт сразу выйти в профи в к примеру прортив ССС или Деньки Вильямса или Семки Питерса (ну хто бьёт крута) то сразу заказывайте гроб вашему герою, патаму как уверен,эти ребята убьют его....нах  :cry:


Зачем?  Каждый выступает в том виде спорта, где он реально хорош.  Захотел Мо попробовать - это его дело и право.


Што такое мошь МО :?:
Это пачти как мощь Бобби Саппа,неуправлянмая,нерирулированная,- а что такое мощь ТУА или маладого МТ это - "выстрел в цель", панимаёшь МО и Сэфо  не бьют в цель,они просто "машут па площадям",патаму они и против их меньшого брата ТУА никада не пайдут, оне знают ( и это их "+") што он их убьёт

МАКС,есть чемпионат Новай Зелландии ?,и хто там неафициальный самый специалист "настучать па лицу" :?:
и ЭТО пройдёт

Shuba

  • Сообщений: 5,263
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #188 : 01 Июнь 2006, 17:08:11 »
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "Shuba"
Цитата: "alexeyL"
Что у Питера что техника какая-то есть? Обычная горилла рассчитывающая на свою мощь.  Мо примерно такой же - будет схватка двух гоблинов.

ха, сравнил, от Питера с трудом отбегался Володя Кличко, а Мо слил какому-то левому старикану, так что насчет того, что Мо примерно такой же как Питер - это явная глупость :wink:


Такой же по своей сути - расчет на грубую силу.

съезжаешь :wink: расчет то на силу то у обоих, но применять ее в боксе Мо не умеет, а Питер ой как умеет  :wink:

alexeyL

  • Сообщений: 113
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #189 : 01 Июнь 2006, 17:31:12 »
Цитата: "Shuba"
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "Shuba"
Цитата: "alexeyL"
Что у Питера что техника какая-то есть? Обычная горилла рассчитывающая на свою мощь.  Мо примерно такой же - будет схватка двух гоблинов.

ха, сравнил, от Питера с трудом отбегался Володя Кличко, а Мо слил какому-то левому старикану, так что насчет того, что Мо примерно такой же как Питер - это явная глупость :wink:


Такой же по своей сути - расчет на грубую силу.

съезжаешь :wink: расчет то на силу то у обоих, но применять ее в боксе Мо не умеет, а Питер ой как умеет  :wink:


Такие выводы и обобщения можно будет сделать несколько позднее. Пока же после нескольких месяцев тренировок и одного боя их делать рано. Питер если посмотреть его рекорд тоже не всех валил причем среди соперников из тех кто ушел на своих двух были ничем не примечательные неудачники.

Макс

  • Сообщений: 50,696
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #190 : 01 Июнь 2006, 18:39:44 »
Цитата: "_serjj_"
дык миллионы не только тайсон рубил, я тебе к разговору о возрасте.



Ты не сравнивай старую индустрию бокса (сущесвует с начала 20го века, а на ТВ - с 50х) и К-1 которое появилось в начале 90х. :?  К-1 ещё растёт и развивается.

Цитата: "_serjj_"
в к1 много боев, где ОБА бойца получают не меньше хотя бы 100.000?
а в боксе и легковесы могут лимоны зарабатывать. я уж не говорю про кпд. в к1 стареют раньше и травмы серьезнее.


А в боксе много таких боёв? Много легковесов получающих миллионный гонорар? Корралес, Кастилио, Мейвезер, хто ещё?
Вообще в К-1, в абсолютном весе 50-100 тыщ за бой - минимум. Это гонорары адекватные гонорарам в тяжелом весе для бойцов не имеющих звездного статуса. Такие деньги получают бойцы типа Вильмса и Сама.  
И не забывай элементарную вещь что в боксе из своего гонорара надо отдать деньги (до половины) промоутеру, менеджеру (от 5-10%) и санкционирующим организациям (2-3% каждой), в К-1 этого нет потому что всеми вопросами организации занимаеся компания К-1. А то в боксе ведь какая ситуация бывает? Вона пресловутый Харрис за бой с Уркалом получил официально 500+ штук баксов. Как ты думаешь сколько он получил чистыми? Меньше 30ти.  :shock:  Арифметика такая - 60% раздал всяким приживалам (промоутерам, менеджеру, Стюарту), а с оставшихся 40% заплатил 35% налог расчитанный для всей суммы.  :lol:

Повторяю - в боксе большие деньги требуют звездного статуса и наличия опорной аудитории, ходящей в зал и смотрящей ppv. Такая аудитория в США есть у латиносов (эмигранты), а так же у раскрученных бойцов со звездным статусом (ДХЛ, Мейвезер, Кличко).  


Кстати лови пример в свою пользу - Джон Дадди (рекорд 16(14)-0-0) за следующий бой получит около 100 штук, за предыдущий получил 50.  :?
That's not opinion, that's science. And science is one cold-hearted bitch with a 14-inch strap-on.(С)

Макс

  • Сообщений: 50,696
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #191 : 01 Июнь 2006, 18:42:00 »
Цитата: "alexeyL"

В тоже время в K-1  порядком возрастных бойцов - те же Хуст и Аертс.


Нашел возрасных - одному 40 (в ноябре 41), другому 35 (в октябре 36 будет).
Это фигня - вона в боксе есть Маккол (41) и Тони (будет 38).

Проблема в другом - бойцы в условиях необходимости махать ногами быстрее старёют. :? Поэтому 30-35ть лет в К-1 это тоже самое что 35-40 в боксе, в этом периоде конкретный упадок, а после него упех - большая редкость.
That's not opinion, that's science. And science is one cold-hearted bitch with a 14-inch strap-on.(С)

Макс

  • Сообщений: 50,696
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #192 : 01 Июнь 2006, 18:48:54 »
Цитата: "Shuba"

съезжаешь :wink: расчет то на силу то у обоих, но применять ее в боксе Мо не умеет, а Питер ой как умеет  :wink:


Ну ты сравнил что-то с чем-то.  :wink:  Питер боксом занимается 12-13 лет, причём уже в 16 лет он на олимпиаде в Атланте был запасным в супертяжелом весе :shock:  и основным спарингпартнёром Дункана Докиварри.  :? Уже тогда он был ацкий колобок.
   
Нудивительно что за 10ть лет аццкого колобкизма он что-то делать научился.  :?
That's not opinion, that's science. And science is one cold-hearted bitch with a 14-inch strap-on.(С)

alexeyL

  • Сообщений: 113
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #193 : 01 Июнь 2006, 19:33:32 »
Цитата: "Макс"
Цитата: "alexeyL"

В тоже время в K-1  порядком возрастных бойцов - те же Хуст и Аертс.


Нашел возрасных - одному 40 (в ноябре 41), другому 35 (в октябре 36 будет).
Это фигня - вона в боксе есть Маккол (41) и Тони (будет 38).

Проблема в другом - бойцы в условиях необходимости махать ногами быстрее старёют. :? Поэтому 30-35ть лет в К-1 это тоже самое что 35-40 в боксе, в этом периоде конкретный упадок, а после него упех - большая редкость.


Не представляю как от одной самой по себе необходимости махать ногами можно быстрее стареть.  Дело привычки, хотя энергозатраты на удары ногами выше чем руками. И в чем это старение выражается? В первую очередь в потере скорости и выносливости - здесь по моему все индивидуально и не зависит от того чем приходится махать руками или ногами.  Сколько отпущено биологически конкретному человеку столько он и может держать приемлемые для большого спорта кондиции. А вот травмы могут быть проблемой .  Есть в K-1 среди топ бойцов примеры схода из-за травм - Сэм Греко - именно из-за травм вынужден был переключиться на MMA и выступает сейчас в K-1 HEROS.  У Бернардо травма спины и неизвестно продолжит ли он карьеру.  Аертс стал частенько  травмироваться, хотя сейчас у него опять светлая полоса.

Shuba

  • Сообщений: 5,263
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #194 : 01 Июнь 2006, 19:36:04 »
Цитата: "Макс"
Цитата: "Shuba"

съезжаешь :wink: расчет то на силу то у обоих, но применять ее в боксе Мо не умеет, а Питер ой как умеет  :wink:


Ну ты сравнил что-то с чем-то.  :wink:  Питер боксом занимается 12-13 лет, причём уже в 16 лет он на олимпиаде в Атланте был запасным в супертяжелом весе :shock:  и основным спарингпартнёром Дункана Докиварри.  :? Уже тогда он был ацкий колобок.
   
Нудивительно что за 10ть лет аццкого колобкизма он что-то делать научился.  :?

вот-вот, а я к чему. Но вот Алексей считает, что Питер и Мо две примерно одиноково неумелые гориллы :wink:

alexeyL

  • Сообщений: 113
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #195 : 01 Июнь 2006, 19:42:31 »
Цитата: "Shuba"
Цитата: "Макс"
Цитата: "Shuba"

съезжаешь :wink: расчет то на силу то у обоих, но применять ее в боксе Мо не умеет, а Питер ой как умеет  :wink:


Ну ты сравнил что-то с чем-то.  :wink:  Питер боксом занимается 12-13 лет, причём уже в 16 лет он на олимпиаде в Атланте был запасным в супертяжелом весе :shock:  и основным спарингпартнёром Дункана Докиварри.  :? Уже тогда он был ацкий колобок.
   
Нудивительно что за 10ть лет аццкого колобкизма он что-то делать научился.  :?

вот-вот, а я к чему. Но вот Алексей считает, что Питер и Мо две примерно одиноково неумелые гориллы :wink:


Питер точно горилла не слишком умелая, а Мо нужно дать время подучиться и просто поднатаскаться. И тогда наклеивать ему ярлыки. Типажи в принципе близкие.

Макс

  • Сообщений: 50,696
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #196 : 01 Июнь 2006, 21:36:05 »
Цитата: "alexeyL"

Не представляю как от одной самой по себе необходимости махать ногами можно быстрее стареть.  Дело привычки, хотя энергозатраты на удары ногами выше чем руками. И в чем это старение выражается? В первую очередь в потере скорости и выносливости - здесь по моему все индивидуально и не зависит от того чем приходится махать руками или ногами.  Сколько отпущено биологически конкретному человеку столько он и может держать приемлемые для большого спорта кондиции. А вот травмы могут быть проблемой .  Есть в K-1 среди топ бойцов примеры схода из-за травм - Сэм Греко - именно из-за травм вынужден был переключиться на MMA и выступает сейчас в K-1 HEROS.  У Бернардо травма спины и неизвестно продолжит ли он карьеру.  Аертс стал частенько  травмироваться, хотя сейчас у него опять светлая полоса.


Скажем так - техника ударов ногами более чувствиетльная к возрастному снижению скорсоти и выносливости, чем техника ударов руками. Поэтому ногомахатель сдаёт быстрее боксёра.  :?

А что до травм - дык в боксе скока народа из-за травм посходило? Тот же Варгас из-за травмы спины практически сошел во вполне юном возрасте.  :?
That's not opinion, that's science. And science is one cold-hearted bitch with a 14-inch strap-on.(С)

Доброжелатель

  • Сообщений: 37
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #197 : 01 Июнь 2006, 21:56:18 »
Цитата: talass
Цитата: "alexeyL"
Цитата: "talass"
Цитата: "alexeyL"
 Многие ведущие бойцы K-1 получают сейчас как минимум не меньшие деньги.   К тому же все нужно в динамике расматривать.


Ну дак пускай идут за бальшими бабками в профибокс,им тада как и "великаму" МО настучат па башке,па полной "немагу", а если такой "герой" как МО дапустим рискнёт сразу выйти в профи в к примеру прортив ССС или Деньки Вильямса или Семки Питерса (ну хто бьёт крута) то сразу заказывайте гроб вашему герою, патаму как уверен,эти ребята убьют его....нах  :cry:


Зачем?  Каждый выступает в том виде спорта, где он реально хорош.  Захотел Мо попробовать - это его дело и право.


Што такое мошь МО :?:
Это пачти как мощь Бобби Саппа,неуправлянмая,нерирулированная,- а что такое мощь ТУА или маладого МТ это - "выстрел в цель", панимаёшь МО и Сэфо  не бьют в цель,они просто "машут па площадям",патаму они и против их меньшого брата ТУА никада не пайдут, оне знают ( и это их "+") што он их убьёт

МАКС,есть чемпионат Новай Зелландии ?,и хто там неафициальный самый специалист "настучать па лицу" :?:[/qu

Ну ты лишнего забрал, я согласен что Сап и Мо, так же как Чой - это больше цирк чем бой, но то что Сэфо стоит в одном ряду с ними, это конечно очень смешно
На самом деле мы все ерундой занимаемся, кто сильнее? да тот кто занимается твоим видом спорта, если ты боксер, то боксер по любому сильнее, если ты каратист, кикер, таец, то конечно К1 - это круче некуда. То же самое можно сказать про борцов, кто из них скажет что боксер забъет борца, никто, они все искрене верят что борьба - самое лучшее единоборство
В моеи рецтинге боксеры стоят на одной ступени с звездами К1, для меня например на верхней ступени стоят Льюис и Аэртс, если средневесы, то Рамон Дэккер, Пор Прамук и Кальзаге

Acer

  • Сообщений: 5,042
  • stick-to-itiveness
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #198 : 01 Июнь 2006, 22:49:40 »

На самом деле мы все ерундой занимаемся, кто сильнее? да тот кто занимается твоим видом спорта, если ты боксер, то боксер по любому сильнее, если ты каратист, кикер, таец, то конечно К1 - это круче некуда. То же самое можно сказать про борцов, кто из них скажет что боксер забъет борца, никто, они все искрене верят что борьба - самое лучшее единоборстo


Это в точку... ерундой занимаемся. Устраевая виртуальные бои ,нельзя доказать кто сильнее.Это разные виды спорта и говорить что боксер придя в К1 будет всех бить -это не есть хорошо. Без подготовки боксера в К1 ему ловить нечего (если только надеяться на лакипанч :roll:) Все зависит от спортсмена от его способностей. ИМХО Вит.Кличко незаурядный спортсмен ,при должной подготовке он должен был в К1 иметь успех. Кстати Влад тоже пробовал себя с К1цами (было интервью.) С успехом или нет не могу сказать.
А вообще виртуальные бои -это ересь :evil:

Sergej4

  • Сообщений: 18
Виталий Кличко - Чемпион по К1
« Ответ #199 : 01 Июнь 2006, 23:19:13 »
Acer А ММА чем не показатель универсальности?