Автор Тема: Справедливая оценка и анализ стиля Леннокса Льюиса  (Прочитано 39732 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Guevara

  • Сообщений: 23,701
  • Верьте мне, ибо сумасшедшие всегда говорят правду.
Цитата: "Alexandr"
Все разговоры по поводу выяснения крутости Холифилда и Тайсона вообще смешны.
Холифилд дважды бил Тайсона, бил брутально, попутно вытерев им канвас. С Тайсоном тогда все было в порядке, базары по поводу непиковости - ф топку (советую посмотреть хотя бы на его мышечный тонус).


Мышечный тонус ни при чём, Тайсон деградировал иначе.
... рекоста бо братъ брату: «Се мое, а то мое же», и начяшя князи про малое «Се великое» мълвити, а сами на себе крамолу ковати ...

Тай

  • Сообщений: 13,291
  • рукописи не горят
Цитата: "Alexandr"
Все разговоры по поводу выяснения крутости Холифилда и Тайсона вообще смешны.
Холифилд дважды бил Тайсона, бил брутально, попутно вытерев им канвас. С Тайсоном тогда все было в порядке, базары по поводу непиковости - ф топку (советую посмотреть хотя бы на его мышечный тонус).


Холифилд дважды не бил Тайсона.
Смотри бои. Маккол точно также брутально дважды бил Ленокса.

Далее:
Термин "бил брутально" подходит к случаю КО на 4 минуте боя, без возможности поднятся и выключением света.
Холли-Тайсон - упорное противостояние, где был только 1 нокдаун(это про канвас).
"Для меня есть два великих супертяжа и я не могу определить лучшего. Али и Тайсон"(с)Мигель Диаз (Miguel Diaz)

Zayac

  • Сообщений: 3,231
  • ДВР
Причем здесь Леннокс?
все, что не убивает, делает страннее

Тай

  • Сообщений: 13,291
  • рукописи не горят
Вроде к теме ветки.
"Для меня есть два великих супертяжа и я не могу определить лучшего. Али и Тайсон"(с)Мигель Диаз (Miguel Diaz)

Печенег

  • Сообщений: 379
Цитата: "Тай"

Термин "бил брутально" подходит к случаю КО на 4 минуте боя, без возможности поднятся и выключением света


Тай - ты монстр боксерской терминологии. Льюис как раз встал и свет ему не был выключен, хотя заметно штормило. Нокаут с Рахманом был гораздо более серьезен.
Истина где-то рядом

Serg

  • Сообщений: 3,832
Цитата: "Тай"
Холифилд дважды не бил Тайсона.
Смотри бои. Маккол точно также брутально дважды бил Ленокса.

Как? И второй раз тоже Маккол избил Льюиса???   :shock:
Цитата: "Тай"
Холли-Тайсон - упорное противостояние, где был только 1 нокдаун(это про канвас).

Разве первый бой не закончился нокаутом Тайсона???   :shock:
Есть, есть в Курских лесах коряга заветная... Приложишь к ноге - и от джеба избавит, и от нокаута убережет! (с) Totus

Тай

  • Сообщений: 13,291
  • рукописи не горят
Цитата: "Печенег"
[

Тай - ты монстр боксерской терминологии. .


а что, высказывание "Холифилд дважды бил Тайсона, бил брутально, попутно вытерев им канвас" более правдоподобное для людей, видевших оба боя чем высказывание "брутально нокаутировал на 4 минуте боя"?
"Для меня есть два великих супертяжа и я не могу определить лучшего. Али и Тайсон"(с)Мигель Диаз (Miguel Diaz)

Печенег

  • Сообщений: 379
Цитата: "Тай"

а что, высказывание "Холифилд дважды бил Тайсона, бил брутально, попутно вытерев им канвас" более правдоподобное для людей, видевших оба боя чем высказывание "брутально нокаутировал на 4 минуте боя"?


Льюиса как раз ВЫРУБИЛИ. Одним точным чудовищным по силе ударом. Без добивки. Два раза за всю карьеру. При этом он вел по очкам и в том, и в другом бою. Не случайно оба боя он реваншировал.

Тайсон проиграл в ожесточенной битве, проиграл почти по всем параметрам, за исключением силовой части.
Истина где-то рядом

Zayac

  • Сообщений: 3,231
  • ДВР
Цитировать
Вроде к теме ветки.

Конкретно к посту про Холифилда и Тайсона - никакого.

Концовка их первого боя (последняя минута 10-го и весь 11) имхо очень брутальна.
все, что не убивает, делает страннее

Тай

  • Сообщений: 13,291
  • рукописи не горят
Цитата: "Печенег"
[При этом он вел по очкам и в том, и в другом бою. Не случайно оба боя он реваншировал.
.


Дай пожалуйста мне счет судейских записок на момент остановки боя Ленокс-Маккол1.
"Для меня есть два великих супертяжа и я не могу определить лучшего. Али и Тайсон"(с)Мигель Диаз (Miguel Diaz)

Serg

  • Сообщений: 3,832
Дались вам эти судейские записки.
Там же неполных два раунда!!!
Есть, есть в Курских лесах коряга заветная... Приложишь к ноге - и от джеба избавит, и от нокаута убережет! (с) Totus

Печенег

  • Сообщений: 379
Цитата: "Тай"

Дай пожалуйста мне счет судейских записок на момент остановки боя Ленокс-Маккол1.


10-9 10-9 10-10
Истина где-то рядом

Тай

  • Сообщений: 13,291
  • рукописи не горят
Цитата: "Alexandr"

Концовка их первого боя (последняя минута 10-го и весь 11) имхо очень брутальна.


Это был тяжелый бой как для одного, так и другого, говорить что Холифилд в одни ворота брутально избил Тайсона- глупость, которую легко опровергнет сам Холифилд.

Далее вопрос: ты смотрел бой Холифилд-Тайсон 2? Я знаю что этот бой многие не видели. Им можно простить мнение что "Холифилд дважды бил Тайсона, бил брутально, попутно вытерев им канвас", но цели тех кто видев бои, распространяют подобное мнение в рунете, я не понимаю. Какова цель?
"Для меня есть два великих супертяжа и я не могу определить лучшего. Али и Тайсон"(с)Мигель Диаз (Miguel Diaz)

Тай

  • Сообщений: 13,291
  • рукописи не горят
Цитата: "Печенег"
Цитата: "Тай"

Дай пожалуйста мне счет судейских записок на момент остановки боя Ленокс-Маккол1.


10-9


Один судья дал 10-10
"Для меня есть два великих супертяжа и я не могу определить лучшего. Али и Тайсон"(с)Мигель Диаз (Miguel Diaz)

Zayac

  • Сообщений: 3,231
  • ДВР
Цитата: "Тай"
Далее вопрос: ты смотрел бой Холифилд-Тайсон 2?

Видел. Он у меня на винте. Первый раунд как всегда - За Тайсоном, все остальное - без сомнения Холифилдовское. Он сломал Тайсона психологически, вынудив того фолить, чтобы рефери его дисквалифицировал.
все, что не убивает, делает страннее

Тай

  • Сообщений: 13,291
  • рукописи не горят
Цитата: "Alexandr"
Цитата: "Тай"
Далее вопрос: ты смотрел бой Холифилд-Тайсон 2?

Видел. Он у меня на винте. Первый раунд как всегда - За Тайсоном, все остальное - без сомнения Холифилдовское. Он сломал Тайсона психологически, вынудив того фолить, чтобы рефери его дисквалифицировал.


У меня совершенно другое мнение. Холли его боднул, приведя к рассечению уже во втором раунде, учитывая что на бодках и борьбе он построил тактику первого боя, наделавТайсону рассечений, последний взбесился.
Не зная что произойдет далее, комментатор сказал: если будет еще одно рассечение в ближайшеее время, Тайсон просто рискует тем, что его снимут из-за травм.

У меня одно мнение, у тебя другое,
НО! Зачем так перевирать факты? Холифилд не бил Тайсона дважды. Тем более не бил брутально.
А распространять подобное мнение в рунете, особенно учитывая что этого боя многие не видели-значит вводить людей, не видевших этот бой, в заблуждение. Это грязный прием в дискуссии. Намеренный или случайный не знаю.
"Для меня есть два великих супертяжа и я не могу определить лучшего. Али и Тайсон"(с)Мигель Диаз (Miguel Diaz)

Zayac

  • Сообщений: 3,231
  • ДВР
Хм, не думал, что упоминание оффициальных итогов обоих боев - грязный прием.
В интервью после первого боя Тайсон на вопросы о клинчах и столкновениях головами ответил соответственно "мы оба вступали в клинчи" и "он ударял меня головой, но и я тоже ударял его головой".
все, что не убивает, делает страннее

Тай

  • Сообщений: 13,291
  • рукописи не горят
То что Холифилд сломал психологически Тайсона за 2 раунда - бредовый рунетовский шаблон, юзаемый при удобном случае.
Тайсона не сломал Даглас за 10 раундов одностороннего боя, Тайсона не сломал Льюис за 8 раундов одностороннего боя, как Холифилд мог сломать его за пару раундов?, притом что начало Тайсон выиграл.
"Для меня есть два великих супертяжа и я не могу определить лучшего. Али и Тайсон"(с)Мигель Диаз (Miguel Diaz)

Печенег

  • Сообщений: 379
Любопытно как бы в 1992 году отбоксировал Льюис против Холифилда вместо Боу. Думается та бы еще рубка была, учитывая задиристось и агрессивность молодого Леннокса.
Истина где-то рядом

DR_LECTER

  • Сообщений: 28,740
  • "Умышленный и нераскаивающийся убийца" (с) VIIK
Безусловно, Холифилд брутально Тайсона не избивал, особенно по первому бою. Он его забивал, особенно в конце первого боя, когда Тайсон плохо видел из за глаза. В общем- первый бой Тайсоном был проигран тактически. Плюс  отчасти психологически.
Вообще, Тайсон до и после Дагласа- для меня разные Тайсоны. До дагласа тайсон был "боец-творец", а вот после -всегда боец-трудяга, а позже - превратился в равнодушного человека, выполняюшего свою работу.
По второму бою. Тайсон начисто проиграл бой. Почему он взбесился- наиболее приемлемый ответ дал в одном из своих интервью Холифилд.
Имхо- любое беснование с кусанием ушей не делает чести боксеру (равно как и изнасилования, драки на улицах, создания образа человека-животного, психопата итд- да, недалекой публике нравиться зрелища такого рода, но лично мне- нет). На самом деле, второй раз тайсону ничего не мешало подготовиться к Холи- мешало только одно. Он выходил на бой как на работу. Ну и страх, подсознательный страх поражения, который  привил ему Даглас. Я не стану утверждать, насколько правильно мое мнение.  Но что проблемы Тайсона психологические и возможно психиатрические- для меня факт.

Еще один момент. Льюис хорош или плох- успешно взял реванши и разбомбил всех, кто ему под руку попался.  Можно  спорить о пиковости и не пиковости Тайсона- но факты упрямая вещь-Льюис был пиковым всегда,  даже валяясь в нокауте, беря впоследствии реванш. Я не знаю,с кем должен был бы еще подраться Льюис, чтобы прекратить разговоры о том, кто был самым великим бойцом середины-конца -90-х, начала этого века.

Каждый творец своей судьбы. Льюис и Тайсон- примеры. Обоих в зал славы, это без вопросов даже. Но кто есть кто- по моему, совершенно понятно.