Степан Черновецкий: Профессионал должен быть прирожденным героем

На протяжении без малого восьми лет существования промоутерской компании «EliteBoxingPromotion» ее главу крайне редко можно увидеть в окружении камер, микрофонов, диктофонов и прочей журналистской атрибутики – не любит он обсуждать с представителями прессы ведение боксерского бизнеса.
Однако корреспондент «РИНГА», улучив удобный момент, все же разговорил самого «молчаливого» из украинских промоутеров. Общение прошло по горячим следам боксерского шоу в Киеве, в центральном поединке которого ведущий проспект «EliteBoxing» Виктор Постол одолел американского топ-бойца Хенри Ланди и разжился поясом интернационального чемпиона WBC в первом полусреднем весе. О прошедшем турнире и дальнейших планах его участников, целях и стратегии «EliteBoxing», взаимоотношениях промоутера со зрителем, странноватой логике украинских телеканалов, а также о проводимой компанией селекции, критериях отбора бойцов, философии профессионального бокса и многом другом читайте в эксклюзивном интервью с владельцем и основателем компании – киевским бизнесменом Степаном Черновецким.

Вы уже восемь лет являетесь промоутером в профессиональном боксе, но сами предпочитаете оставаться в тени: комментарии Степана Черновецкого касательно деятельности компании, не говоря уже о развернутых интервью, в прессе днем с огнем не сыщешь. Почему, если не секрет?

Я люблю бокс и пристально слежу за центральными событиями этого вида спорта. Каждый уик-энд мне предоставляют записи основных поединков недели. Я любитель бокса и бизнесмен, а не политик, и у меня нет ни потребности, ни желания пиариться. В качестве промоутера я просто делаю свое дело, и мне это нравится. Моя мечта – вырастить чемпиона мира. Но не просто чемпиона (в этом я как раз не вижу проблемы – в ближайшем будущем, уверен, он у нас будет), а такого, который станет любимцем зрителей и побьет рекорды кассовых сборов на платном ТВ. Короче говоря, настоящего «народного» чемпиона, национального героя, а не просто хорошего боксера по какой-либо версии.

И, конечно же, компания должна заработать на этом деньги. Поскольку я занимаюсь бизнесом, для меня важно, чтобы мы в итоге хотя бы отбили вложенные средства. Я уверен, что однажды это произойдет. Но даже если и нет – ничего страшного, трагедии не произойдет. Я все равно бокс не брошу, поскольку это мое хобби. Как бы то ни было, мы будем искать таланты, оздоравливать нашу нацию и двигаться к успеху.

Как оцените прошедший турнир? Насколько ожидаемыми для Вас оказались результаты боев?

По десятибалльной шкале прошедший турнир оцениваю в 10 баллов. Прогнозируемыми для меня были практически все бои, за исключением поединка Постола, ведь у него был очень сильный соперник из топ-10 WBC. Это один из самых серьезных противников, которые когда-либо боксировали в Украине против украинцев. Я болел за Постола, но шансы перед боем, на мой взгляд, были 50 на 50. В итоге наш боксер выиграл чисто, показав себя настоящим бойцом и чемпионом. Сегодня можно с уверенностью говорить о том, что в ближайшее время Виктор сможет боксировать за титул полноценного чемпиона мира, так как класс его соперника был практически равен чемпионскому. И противники, с которыми ему предстоит встретиться в будущем (если мы говорим о чемпионских боях), будут примерно такого же уровня.

Конечно, хотелось бы, чтобы Постол отправил Ланди в нокаут или хотя бы в нокдаун, но и так получилось очень неплохо. В общем, я поздравляю Виктора и остальных наших спортсменов. И Кучер – красавец, и Марат заметно прибавил. Раньше он не «дышал» как следует и сдавал во второй половине боя, а сейчас восемь раундов отбоксировал, продышался и остался свежим. Короче говоря, я очень доволен.

Также порадовали два боксера, участвовавшие в просмотровых боях в андеркарте. Один из них показал себя агрессивным, бьющим бойцом, который плотно стоит на ногах и нацелен на нокаут, другой также продемонстрировал задатки профессионала.

К последним боям «элитовцы» готовились в Мексике, проведя 4 недели в зале Сауля Альвареса, а в прошлом году дважды ездили на сборы в США. Насколько эффективной оказалась такая методика подготовки и насколько полезен опыт, полученный боксерами и тренерами компании за рубежом?

Я сомневаюсь, что зал в Гвадалахаре, в котором тренировались наши боксеры, принадлежит Саулю Альваресу, но это и вправду очень хороший мексиканский зал, и Альварес там действительно тренируется, когда находится в Мексике. По сути, у наших боксеров перед последним турниром были два сбора – перед вылетом в Мексику они прошли тренировочный лагерь в Балаклаве. Ну а пользу от сбора в Гвадалахаре сложно переоценить: класс потенциальных спарринг-партнеров в Мексике выше и выбор их значительно больше по сравнению с Украиной, а отработка навыков в парах – это самая важная подготовка для любого боксера. Мексиканцы, как правило, физически очень сильны, они безостановочно идут вперед, не оставляя сопернику ни пространства для маневра, ни времени на раздумье. Для мексиканцев нет авторитетов, они дерутся с любым. Когда ты стоишь с ними в парах, то получаешь колоссальный опыт. Уровень в залах Мексики очень высокий. Например, Марат спарринговал с Саулем Альваресом, помогая ему готовиться к бою с Остином Траутом, и сам в процессе готовился к своему поединку. Я видел эти спарринги – в Интернете выложена запись нескольких раундов тренировочного боя между Кулумбеговым и Альваресом.

Планируются ли подобные выездные сборы в будущем?

Да, мы и в дальнейшем будем организовывать тренировочные сборы в Мексике и США, причем планируем, чтобы в этом году наши ребята как минимум дважды отбоксировали за океаном. Например, уже 20 апреля Марат может выступить в США в рамках одного шоу с Саулем Альваресом, но это пока предварительные наметки.

В 2010 и 2011 годах несколько боксерских шоу «EliteBoxing» прошли на больших аренах и были показаны по ТВ в прямом эфире. В минувшем же году компания не раз и не два привозила своим бойцам достаточно высококлассных, именитых соперников, которые наверняка обошлись недешево, но при этом все пять турниров «EliteBoxing» прошли в небольшом зале столичного спортклуба «SportLife» без телетрансляции, а значит, лишь немногие «хардкорные» фаны смогли их увидеть. В чем тут логика? Ведь, казалось бы, раз уж компания несет затраты на подготовку своих боксеров за рубежом и платит солидные гонорары их соперникам, устраивая высококлассные бои, то логично сделать все для того, чтобы эти бои не прошли мимо широких болельщицких масс…

Все это требует дополнительных затрат, и очень немалых, а ведь мы и так вкладываем в бокс большие деньги. Например, прошлый турнир нам обошелся в 120 тысяч долларов. Что до трансляции, то наше последнее шоу транслировалось в прямом эфире в Интернете. Прямая трансляция турнира осуществлялась на платформе MEGOGO.net – ведущего на территории СНГ онлайн-кинотеатра, который на сегодня посещают полтора миллиона человек в сутки. Эта аудитория сравнима с ведущими телеканалами России и Украины. Хочу подчеркнуть, что в дальнейшем все наши шоу мы будем транслировать именно на этом интернет-ресурсе и займемся широкой рекламой таких трансляций. В абсолютно бесплатной трансляции на MEGOGO.net турниры «Elite Boxing» смогут смотреть болельщики не только Украины и стран СНГ, но и всего мира. Если же мы увидим, что для популяризации нашего клуба и спортсменов интернет-трансляций недостаточно, турниры также будут показаны на некоторых украинских телеканалах, с которыми у нас уже есть предварительные договоренности.

По логике нашей компании, для начала нужен настоящий чемпион, а уж затем мы будем готовы инвестировать в него дополнительные средства. Что касается телетрансляций, то посредством отечественного ТВ мы можем представить украинским любителям бокса новые имена, но денег на этом не заработаем, поскольку наши телеканалы за бокс не платят. Более того, украинские каналы не просто не желают покупать права на трансляцию бокса, но и требуют за это деньги – мол, заплати нам за то, чтобы мы транслировали твое шоу. Ну о чем вообще можно разговаривать с таким подходом?!

Чтобы зарабатывать, наши спортсмены должны выезжать в Европу и США – туда, где есть платное ТВ, где телеканалы формируют бюджеты для промоутерских компаний. Поэтому стратегия у нас следующая: здесь, в Украине, спортсмен доходит до уровня, близкого к чемпионскому, чтобы быть конкурентоспособным за рубежом и рассчитывать на контракт с тамошним ТВ, а затем едет в Америку и боксирует на НВО или «Showtime».

Пожалуй, «EliteBoxing» выделяется наиболее рисковым и «агрессивным» матчмейкингом среди всех украинских компаний. Конечно, бои без явного фаворита вызывают значительный интерес болельщиков и позволяют боксерам быстро прогрессировать и расти в рейтингах, но ведь риск поражений при такой стратегии значительно выше, чем при «аккуратном» ведении по принципу «тише едешь – дальше будешь». Не опасаетесь, что те же Постол с Кучером, которые уже находятся на подступах к вершине, могут не дойти до чемпионских боев, оступившись буквально в шаге от них?

Нам попросту неинтересно проводить бои с «мешками», и поэтому мы всегда выбираем конкурентоспособных оппонентов, благодаря чему, как вы правильно заметили, наши спортсмены растут – в рейтингах, мастерстве, «физике», психологически и т. д. Если вы обратитесь к поединкам в Америке, Мексике, Аргентине, то легко заметите, что зритель приходит исключительно на те противостояния, которые несут интригу. Все спортсмены, с которыми мы подписываем контракт, являются, на наш взгляд, потенциальными чемпионами, и мы не хотим для них заведомо проходных поединков именно потому, что верим в них. Верим в их победы и в то, что они дойдут до чемпионских боев. Ну а если не дойдут – что поделаешь, значит, не чемпионы. Впрочем, и оступившийся боец может получить еще один шанс.

Самое главное для нас – это зрители, им должны нравиться бои. Если так будет, рано или поздно мы начнем зарабатывать на этом деньги. А если поединки незрелищные, то на боксе можно ставить крест. Например, сегодня бокс теряет зрительский интерес в Европе. И даже в Америке наш спорт уже не так популярен, как раньше, поскольку набирают обороты смешанные единоборства, которые для широкой публики гораздо более зрелищны, нежели бокс. А наша задача – сделать бокс более популярным, следовательно, бои у нас должны быть зрелищными.

Согласно информации на официальном сайте «EliteBoxing», Ваша компания на протяжении нескольких последних лет активно занимается поиском новых талантов и открыта для молодых боксеров, желающих попробовать свои силы в профи. Постоянно проводятся просмотровые спарринги и бои, однако на данный момент компанию представляют всего четыре боксера. В чем причина? Соискатели недостаточно перспективны?

Мы постоянно ведем отбор, просмотрели порядка 25 претендентов. У нас есть команда, тренерский штаб, который занимается селекцией по всей Украине и подбирает бойцов для просмотровых поединков и спаррингов. В андеркарте каждого из наших турниров проходит от трех до пяти таких боев. По итогам мы решаем, подходит нам боксер или нет, иногда устраиваем дополнительный просмотр. Пока это конфиденциальная информация, но могу сказать, что мы уже приняли решение подписать контракт с одним из боксеров, принимавших участие в просмотровых боях на последнем турнире. Почему так мало спортсменов нам подошли? Дело в том, что мы подходим к вопросу отбора очень серьезно. Нам нужны бойцы не только классно подготовленные физически, но и главное – сильные духом. Победители от природы. Я бы даже сказал – герои. Только такие, на наш взгляд, достойны носить звание «профессиональный боксер».

Хотелось бы поподробнее: каковы требования к бойцам, чтобы они могли начать карьеру в «EliteBoxing»?

Предлагая бойцу контракт, мы должны быть на 100 процентов уверены, что он обладает качествами, присущими настоящему профессионалу: плотно стоит на ногах, сильно бьет, держит удар, для него не существует авторитетов, он никого не боится. И главное – сильный духом, победитель по натуре. А вот долгая и успешная любительская карьера совершенно необязательна. Честно говоря, я не могу себя назвать большим поклонником любительского бокса – поединки аматоров, к сожалению, не вызывают у меня особых эмоций. В моем понимании любительский бокс – спорт не самый зрелищный, и, полагаю, спад его популярности в последние десятилетия объясняется именно этим фактором. Это совсем разные философии – любитель в ринге должен набирать очки, а профессионал должен идти ва-банк, иначе он будет неинтересен зрителям, и денег на таком боксере не заработаешь. У нас, повторюсь, есть цель не только развивать бокс, но и стать в результате прибыльной компанией. Посмотрите бои в Мексике и Америке, посмотрите бои на НВО – и вам станет ясно, каковы настоящие профи. Это должны быть «прирожденные герои», в противном случае у зрителей не возникнет к ним интереса. Сегодня формальный чемпион мира – это, по сути, никто. Настоящий чемпион – это чемпион, за которого готовы платить зрители, а не тот, у кого есть чемпионский пояс по какой-нибудь из многочисленных версий. Приведу простой пример: если завтра тот же Пакьяо выйдет в ринг против кого-то из чемпионов мира в его весовой категории, то Мэнни получит 90% от суммарного гонорара, а его соперник – 10%. По той простой причине, что Пакьяо – звезда, герой. И это самое главное.

Велись ли переговоры о подписании контрактов с ведущими украинскими любителями – членами олимпийской сборной, а также вторыми-третьими номерами? Если да, то каков результат этих переговоров?

Да, со многими из них мы вели переговоры, но пока не достигли каких-либо договоренностей, так как сочли, что у ребят достаточно завышенные требования.

Расскажите подробнее о боксерской школе для детей, которая функционирует при Вашей промоутерской компании. Как давно существует этот проект, каковы его цели, условия для занимающихся, и как ребенку можно туда попасть?

Ничего ребенку и его родителям для этого не нужно, кроме, разумеется, желания. Это абсолютно бесплатная школа. У нас есть два тренера, которые в бытность профессиональными боксерами выступали под эгидой «Elite Boxing», они занимаются отбором молодых талантов в расчете на то, что в будущем перспективные ребята подпишут контракт с нашей компанией. Прийти в нашу детскую школу бокса и попробовать свои силы может кто угодно, даже ребенок, который ранее вообще не занимался боксом. Мы открыты для всех и занимаемся этим уже три года. Сейчас у нас тренируются от 20 до 30 человек. Но пока, к сожалению, выдающихся талантов мы не выявили.

Осенью прошлого года зарубежные СМИ опубликовали официальный пресс-релиз известного американского промоутера Лу ДиБеллы о подписании контракта с Автандилом Хурцидзе, который в 2010 и 2011 годах провел семь боев под эгидой «EliteBoxing» в качестве главного хэдлайнера ее турниров. Однако затем уже украинская пресса со ссылкой на источники в «EliteBoxing» опубликовала информацию о том, что Хурцидзе по-прежнему связан контрактом с киевской компанией. С тех пор об Авто – ни слуху ни духу. Прокомментируйте, пожалуйста, сложившуюся ситуацию и расскажите, из-за чего, собственно, произошла размолвка между «EliteBoxing» и Хурцидзе?

Я бы не хотел комментировать эту ситуацию, пусть произошедшее останется между нами. Одно могу сказать: да, на данный момент Хурцидзе связан с «Elite Boxing» контрактом, который налагает на него ограничение – выступать исключительно за нашу компанию. Если кто-то из промоутеров хочет забрать его под свое крыло, то мы, в принципе, не возражаем и готовы к переговорам. Единственное – хотим, чтобы нам возместили инвестиции, вложенные в этого бойца, и пусть идет себе с Богом и боксирует за кого хочет. Ничего личного против Хурцидзе мы не имеем.

Сотрудничает ли «EliteBoxing» с двумя другими украинскими топ-промоутерами – компанией братьев Кличко «K2 Promotions» и донецкой «Union Boxing», а также промоутерами из стран СНГ, Европы и дальнего зарубежья?

Да, мы сотрудничаем со всеми промоутерами Украины и с большим уважением относимся к «K2 Promotions» и «Union Boxing», а также ко всем прочим компаниям и персоналиям в Украине, которые инвестируют средства не только в бокс, но и в спорт вообще, поскольку спорт – это, как известно, здоровье нации. Наши боксеры нередко готовятся вместе, стоят в парах друг с другом.

В регионах аренда подходящей для боксерского шоу арены стоит значительно дешевле, нежели в Киеве, а интерес болельщиков уж точно не меньше. Почему «EliteBoxing» практически не проводит турниры вне столицы (за исключением турнира в Запорожье в декабре позапрошлого года)?

Мы проводили «выездные» турниры не только в Запорожье. Например, весной 2011 года большой боксерский вечер «Elite Boxing» прошел в Тбилиси, и зал был полным. Что касается продажи билетов, то киевляне гораздо более избалованы зрелищами по сравнению с жителями других регионов Украины. На мой взгляд, это связано с тем, что в Киеве проходит очень много различных развлекательных мероприятий. Вид пустых трибун столичного Дворца спорта, когда там проходят серьезные боксерские турниры, организованные украинскими промоутерами, вызывает у меня грустное удивление. Ведь когда в той же Европе проходят соревнования подобного класса, все билеты оказываются проданы. Конечно, мне очень обидно это видеть. Надеюсь, в будущем мы сможем исправить эту ситуацию, и болельщики будут чаще и больше поддерживать украинский бокс.

В последние полтора года все титульные бои «EliteBoxing» проходят под эгидой WBC. Почему компания предпочитает работать именно с этой организацией? Сотрудничаете ли с другими ведущими версиями (IBF, WBA, WBO)?

Мы сотрудничаем со всеми четырьмя ведущими организациями, но ведем наших бойцов, прежде всего, по версии Всемирного боксерского совета, поскольку это одна из наиболее именитых и конкурентных организаций. Чемпионами WBC были и остаются величайшие бойцы, настоящие легенды профессионального бокса. Например, в свое время этим титулом владел Мохаммед Али. На данный момент федераций больше сотни, но Всемирный боксерский совет по-прежнему остается одним из лидеров в своей сфере, а мы заинтересованы в том, чтобы продвигать наших бойцов по самым престижным версиям. Тем не менее, повторюсь, мы наладили отличные отношения не только с WBC, но и с другими топовыми федерациями. К примеру, Дмитрий Кучер входит в топ-15 мирового рейтинга не только WBC, но и IBF с WBO. Следовательно, он может рассчитывать на бои за мировые титулы каждой из этих организаций.

Сколько турниров собираетесь провести в текущем году? Каковы вообще планы по карьере каждого из боксеров «EliteBoxing» на ближайшее время?

В наши планы на 2013 год входит организация пяти турниров международного класса. Один мы уже провели 21 марта, а значит, остаются еще четыре. Мы рассчитываем, что Постол и Кучер уже в этом году получат возможность боксировать за титул чемпиона мира по версии WBC. Я верю в этих ребят, не сомневаюсь, что им по силам завоевать чемпионские пояса. Что касается остальных боксеров «Elite Boxing», то мы продолжим вести их к вершине, обеспечивая регулярные бои и методично повышая уровень оппозиции. Мы планируем для наших бойцов интересные поединки, и, надеюсь, предстоящие турниры станут по-настоящему захватывающим зрелищем.

Какова вероятность того, что чемпионские бои с участием Виктора Постола и Дмитрия Кучера пройдут в Украине?

Если это будут бои за настоящий, полновесный чемпионский титул, то они наверняка пройдут за рубежом, где и выступают чемпионы мира в этих весах. Главная цель Постола – обладатель мирового титула WBC Дэнни Гарсиа – выступает в Америке, это же касается и других чемпионов в весовой категории Виктора. Все сильнейшие боксеры в первом полусреднем весе боксируют в США, Мексике или Южной Америке, и для встречи с ними Виктору придется лететь за океан. С Кучером иная ситуация – все чемпионы в его весе, включая обладателя пояса WBC Кшиштофа Влодарчика, являются европейцами; соотвественно, Дима будет сражаться за мировой титул в Европе, но вряд ли это будет Украина.

По неписаным законам шоу-бизнеса (а профибокс, по большому счету, и является шоу-бизнесом), пиар и реальные достижения должны идти параллельно, причем первый, как правило, намного опережает вторые. Обратный же принцип – «утром стулья – вечером деньги» – исключение из правил. Таким образом, представлять на суд широкой публики без пяти минут чемпионов и лишь затем приступать к их активной раскрутке – концепция необычная и, с точки зрения бизнеса, прямо скажем, рискованная. Впрочем, стандартные, общепринятые в США и Европе механизмы в отечественном боксе все равно не работают, поскольку принципы, по которым в Украине взаимодействуют звенья цепочки «промоутер – ТВ – зритель», тоже, мягко говоря, нетипичны. Ну в какой еще стране, где массово популярен бокс (а он в нашей стране по-прежнему второй после футбола), телеканалы из года в год отказываются покупать права на трансляцию, зато требуют, чтобы за показ высокорейтинговых спортивных шоу им приплачивали организаторы?

Подводя итог нашему со Степаном Черновецким разговору, можно резюмировать, что владелец «EliteBoxingPromotion» задумал весьма рискованный, но от того еще более интересный эксперимент и тратит немало средств и энергии на то, чтобы воплотить его в жизнь. Вопрос лишь в том, насколько эффективной окажется стратегия киевской промоутерской компании. Как бы то ни было, два ведущих ее бойца уже могут похвастать несколькими победами над соперниками мирового класса и позициями в топ-5 рейтинга WBC, но для массового зрителя они все еще остаются темными лошадками. Сможет ли «EliteBoxing» довести их до чемпионства? Ответ на этот вопрос мы получим уже в текущем году. В крайнем случае, в следующем. Осуществимы ли в принципе амбициозные цели владельца компании – вывести свое детище в плюс и вырастить «народного чемпиона»? Честно говоря, не знаем. И, даже по самым оптимистичным прикидкам, узнаем нескоро.

А нам, болельщикам, остается лишь надеяться,что украинское ТВ когда-нибудь научится работать по схемам, принятым в цивилизованных странах. И радоваться, что не телеком единым жив боксерский фанат.